69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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本日の私のやることの方針
昨日の推理結果を考慮し、ドゥヤオの発言を追っていくということ
3つの良いところを持つ3名が狼かどうか
この2つをしていきます
まずは>>3:132から求められた襲撃考察からしていきます。
(17) 2022/11/08(Tue) 12:29:46
襲撃考察ですがヨウメイが鷹ということであれば話が変わるところがありますが、鷹推理は今しません
ミオン>>2:88の思考を借りています
ランサ>>3:143の発言を引用します。
本日ランサ襲撃を実行するということから、踏み切った理由が3つ考えられます。(他にもあると思いますが)
1:フィヤが狩人だと見抜いた
2:護衛先が占い師orヨウメイだと考えた
3:護衛の可能性を考慮した上でもランサが邪魔だった
1を考慮しつつ、その上でフィヤ襲撃の意図を考えます
3日目の襲撃がランサなのにも関わらず2日目の襲撃がヨウメイではなくフィヤということは、狩人襲撃か、意見襲撃のどちらかだと思われます
意見襲撃の可能性が大いにあるため、フィヤの発言を辿ることは必要だと思います
2と3を前提に考えます
2-2陣形を作り占い師決め打ち進行を決めた狼からすると、狩人の考えが占い師に護衛がつかないと想像してし
(21) 2022/11/08(Tue) 13:31:52
まうはずで、ランサかヨウメイかどちらに護衛がついているかと考えるでしょう
2日目の襲撃をフィヤにしたことで、ランサ襲撃がないと狩人が考えてヨウメイ護衛をする、という考えを狼がしたとも推測出来ますが、襲撃が通るという確証は持てないと思います
それならば同じ白確定の立場のヨウメイを襲撃しておこうという思考の方が自然かと
それでもランサ襲撃に踏み切ったということは、1と3に繋がってくるのかなと
襲撃考察の結論です
狼陣営の会話は思考力が高く、村側の思考を先読みが出来る
襲撃は答えに近づいている思考を消すというもの
そこから考えられる狼像は、自分の考えを村に浸透させ議論を引っ張ろうとするというものになります
答えに近づいていたかもしれない、フィヤとランサの発言と性格とスタンスを一度考慮することを提言させていただきます
(22) 2022/11/08(Tue) 13:32:03
3名の注視していくポイントです
ユンチェ
狼だと思える点はないです
ですが、占い師の真偽を考える際に、モンファにバイアスが掛かるという自己評価や、ハオチーに対して>>3:115と考えている部分をどのように推理に落とし込むのかという部分を答えの知っている狼かどうかの見極めにするのが良さそうだなと思います
トーキー
狼に見える点がありません
見極めるポイントとして、村の中で相互理解が進んでいない灰をどこまで拾い上げるかというところだと思います。拾い上げるのが特定の人物だけであるならば、要注意だと思います
ユゼ
狼に見える点がありません
個人個人の要素を掴む力が強いというのは間違いないと思っています
今日の灰吊りの際に、ユゼが吊り希望にあげる人とのやり取りを読み取ることが重要だと思います
(23) 2022/11/08(Tue) 14:01:24
>>24
最初からミオンの真偽は考慮していません
発言の有用性のみで発言を引用しております
自分の中では霊能者2名は両方偽前提としています
(25) 2022/11/08(Tue) 14:45:00
>>24
言葉が足りませんでしたが、ミンハオの人判定に関しては真偽関係ないと考えています
詳細は書ききれないですが、陣形を考えれば考えるほど村の思考負荷は掛かるので
なので、判定が一つも出てない霊ロラは真偽無視するのが良いと思っています
>>26
事実とは別の思考実験なので、狼の思考を辿っていくと最終的に狼はランサ護衛と考えるという話ですね
それを説明しようとしたのですが300ptくらい必要だったので割愛しました
(29) 2022/11/08(Tue) 15:01:03
>>23のハオチーに対して>>3:115
という部分ですが>>3:105の間違いです
ご指摘ありがとうございます
襲撃考察については、結論にどう到達したのかを説明をしていますが、読むのは結論の部分だけでも問題ありません
(53) 2022/11/08(Tue) 21:08:47
ドゥヤオの発言追いの結果
まず、様々な方が言及していますが、>>3:149の発言が目に付きます
危機感を持った村人、もしくはタオチンを鷹として吊るための狼という2つの側面があります
これだけでは判断が出来ないため4日目の発言を見てみます
>>13>>35で占い師の真偽に言及してます。
>>1:50では決め打ちをしないという話で
>>3:43では占を噛ませて残りを吊るプランと話しています
決め打ち進行を村が取っている際に占い師襲撃が起こると考えているのが違和感があります
ただ、決め打ちをしたくないという信条を持つドゥヤオからすると、占い師を襲撃して欲しいという願望が出るはずなので、その部分で思考がブレたのかなとも考えられます
占い師の偽を前提にして話を進めるというのが決め打ちしないという思考を持つドゥヤオとしては何故そうなったかを聞きたいです
想像する限り、決め打ち進行がほぼ確定
(-157) 2022/11/08(Tue) 22:39:21
になったからこそ真偽を見極めたというところですが、前提としてタオチン鷹という推理から思考を進めているのが違和感があります
能力者を決め打ちしたくないというドゥヤオとしてはもっと慎重に判断するところなのではないかと思いました
>>3:149の推理をし、村がそれを認識していないからこそ焦っているという側面もあると思うので、どちらが妥当かというところでしょうか
結論
ドゥヤオは自分だけが真実にたどり着いたと考えて焦っている村人、もしくは可能性を提示することで村に思考負荷をかけようとしている狼という2つの側面がある。です
占いか吊りをするべきだと私は考えます。
決め打ちは今日まで統一をした上で、霊ロラをしたのなら明後日が良いと思います
(-158) 2022/11/08(Tue) 22:39:25
3人とドゥヤオについて発言しましたが、
ユンチェは私からすると最後に残って欲しい人物という前提の上で、
ユンチェの>>60に関してですが
注視する点である能力者真偽について見ていきます
>>1:139でモンファに自由をアピールとし感情は個人要素としています。ハオチーには戦術論と考察を理由にしています
>>3:83だとハオチーに考察と感情由来の推理をしています
その上で本日占いに触れることなく狼内訳で占い真偽を出しています
ここからユンチェの占い師見極めについてはハオチーにだいぶ肩入れしていると感じました
ただ灰狼の推理に関しては納得できるところが多いです
(-173) 2022/11/08(Tue) 23:06:01
決め打ちは今日まで統一をした上で、霊ロラをしたのなら明後日が良いと思います
ドゥヤオの発言を見てまとめたのですが120pt程使ってしまったので結論だけ失礼します
ドゥヤオは自分だけが真実にたどり着いたと考えて焦っている村人、もしくは可能性を提示することで村に思考負荷をかけようとしている狼という2つの側面があります
以上から占いか吊りをするべきだと私は考えます
3人とドゥヤオについて発言しましたが、
ユンチェの>>60
注視する点を見ます
>>1:139でモンファに自由をアピールとし感情を個人要素と、ハオチーには戦術論と考察を理由にしてます
>>3:83だとハオチーに考察と感情由来で判断してます
その上で本日更新することなく真偽を出しています
ユンチェの占い師見極めについてはハオチーにだいぶ肩入れしていると感じました
ただ灰狼の推理に関しては納得できるところが多いです
(100) 2022/11/08(Tue) 23:15:41
本日の結論としては
占い希望は両者自由
吊り希望はドゥヤオとチョンジ
こちらとさせていただきます。
(101) 2022/11/08(Tue) 23:17:45
モンファはずっと自由占いを提案していたので、ハオチーが自由占いならば、モンファも自由占いというのが平等かなと
(106) 2022/11/08(Tue) 23:27:16
>>108
それは理解できないだけで、特に怪しいという要素ではないのでは?
ユンチェが狼ならば偽占い師に対しては赤窓で指示出来ます
恐らくですが、占い師視点の狼がどこかを考えた旨の発言かと
偽でもチョンジが狼だと言わないと歪むという話だと思います
(114) 2022/11/08(Tue) 23:46:56
【文】 文官 タオチンは、【蝶】 長女 チョンジ を投票先に選びました。
【文】 文官 タオチンは、【究】 探究者 ドゥヤオ を投票先に選びました。
>>120
それが妥当かと
個人的にユンチェは村だと思ってます故
決め打ちに勝つことを第一に
(121) 2022/11/09(Wed) 00:23:29
投票を委任します。
【文】 文官 タオチンは、【花】 花魄 モンファ に投票を委任しました。
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