116 第136回東京村前哨戦企画
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
残り４縄。
アインスは必ず吊るので実質３縄なのだ。
スルガ・ヌルが決め打ちになってるので、
ズィー・デイジー・ラビット・ラム
の中から、３人誰吊る？という話になってるのだ。
ヌルの希望 >>4:87だと、▼ラビット ▼ズィー
スルガの希望>>4:122だと、▼デイジー ▼ラム
中間取って１人ずつってのもあるのだ。
この中で最終日前に終わる組み合わせがベストだけど、最終日想定も含めてどの順番がいいのかを想定するのがいいと思ってるのだ、
【兎】 屠殺楽殺 ラビットは、【制】 制御回路 アインス を投票先に選びました。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
僕はヌル決め打ちに乗ってない唯一の人間だけど（>>4:83）、疑ってる訳じゃないウサ。
>>4:90の懸念は白いと思ってるし。
僕が思う決め打ち基準を超えてないってないってだけウサ。
もう、現実的には吊れないので、僕が最終日に生き残っても、ヌルに吊り票を刺すことはないよ、とは言っておくウサ。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
ズィー狼の疑問なのは、何故シルウァ襲撃したのかという点。
シルウァと一緒に、ラム・ヌルに狼いる可能性を検討することで、村のリソース消費を狙えるし、シルウァを吊り枠に残した方が楽そうに見えるのだ。
敢えて襲撃でイベントを起こした意味って何だろう？という点が引っ掛かるのだ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>10
最終日に私が生きてなさそうだけど、ヌル狼の場合は、流石に責任取れんよ、とは言わせてねｗ
私視点では、決め打ちを「させられた」だから。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>12 ラム
だね。
今日なら、コルナ・ミケも含めて相談できるからね。
別に明日でもいいと思ってるけど。
自視点では、（実質）自分以外の３人吊るだけになってるので、吊られないならそれでよし。
吊られる場合、誰を残すかみたいな話でしかないんだよねぇ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
ということで、もはや、まな板の上の兎ｗ
確白と準確白の４人でよろしくやってね、としか。
疑問があったら答えるし、くらい。
>>4:82
「なんかみんな白くて吊り手足りてね？」
とは思ってなくて、誰吊って続いても、そうかーくらいっすね。
狼がわからん。それだけ。
推理としては、羊じゃね？というのは動かない。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
昨日の僕の>>4:44から始まる一連の話。
ズィー視点では、>>4:117>>4:118と見えるのはわかるウサ。ただ、デイジー狼なら、投げたエサに兎が食いついた状態になったのだから、そのまま、兎vs羊をやらせておけばよくて、自ら参戦する必要はなかったのでは？と思うウサ。
ここは、デイジー狼としての疑問点。
この後、不在がちになりそうなので、今思ってることを先に落としたウサ。次は、おそらく夜。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>15
「>>1:62までに俺がトラッシュ真を確信したと思ってるんだろうが」
いんや。
とは思っていない。
2dには確信してたとは思うけど。
村の可能性は0ではないと思ってるよ。
その場合、周りの視線利用してわざと狂人っぽく振舞ってるまでありそう。
ただなぁ、って感じ。
私自身は羊LW説に乗ってあげてるやん、みたいな。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
というか、ラム>>1:20みたいに、真感情拾ってる人もいるし、「真っぽい隙がある占い師」に対しては、潜狂視点だと殴り得では？
ほんとに真ならそのまま殴って終わり。
偽でも「真っぽい」って要素を拾ってる以上、あとで適当な理由つけて真上げすればいいだけだから。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
みたいので、思考リソース（灰）が削られるんですよぉ。
表ではいうの我慢したけど、というように、私を含む灰のリソース奪ってまで、そっちの不安解消してあげたんだから、その分のリターンは当然いただけるんですよね？くらいの、嫌味は残しておくよ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
ヌルの話はわかるよ。
じゃあ、なんでわざわざ狼候補に入りに来たのさ、という。
シルウァ襲撃しない方が安全位置じゃない？
白全部抜いて、▲ヌルで羊に黒つけるとかもありえるのに。
ただ、羊じゃないなら、ズィーじゃね？と思ってるよ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>24
譲歩してけれー。
ズィーラビットだと羊狼の時ほぼ負ける。
スルガの思考として、デイジーは拾えない。
要素の取り方違うけど、行動を見るのは一緒だから、相性悪いよ。
ラビットデイジーで、ズィーvsラム
ズィーラムで、ラビットvsデイジー
後者は最終日来ないと思ってるけど、私からは言えない。
組みやすい相手選んでるやろ、と。
前述の通り、ラビットvsデイジーは、スルガの票取りやすい分勝ちやすいし。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>37
って言うなら、>>4:60に制止入れてよ。
こちとら、その踏み絵を踏まされたんだよ。
今それ言い出すなら、最初の流れ止めてよ…。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>38 コルナ
それはないんじゃない？
灰視点は、確白の意見を受け入れて、自視点では情報量の少ない吊りを受け入れたウサ。
その情報更新された意見が聞きたいってのが本音ウサ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>36でヌル疑いするなら、
>>4:103で「決め打てるって結論に辿り着いた。」と言わないで欲しかった。
他の人はともかく、ズィーがそれを言ったのは重く捉えた。
だから、渋々ヌル決め打ちに乗ったんだよ…。
かなすぃ…。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
少しぐらい自己満足させて。
>>1:135
ここのデイジーに関する予想はさすがやな。
こういうので出す占位置は結構自信あるんよ。
白前提だけどｗ
本来は、2d3dに手を入れる位置なんだけど、デイジー自身の白さのおかげで、4dまで引っ張る事にした。結局要素足りないよねー、になってるのは予想通りだけど、4dで手入れ進言したよ。（>>4:46）
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>41
で、イチャモンをつけると、粗がないのは吊られにくくなりたいLW要素では？
村は最悪吊られてもなんとかなるから、粗が出ても突っ込める、とも言う。
表では言わんけど。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>54
まとめやろうか？
白が決める状況になってるから、こっちで整理してもいいよ。というか、やるｗ
推理と思考に喉使って。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
一応、今日明日の動きは見るけど、昨日今日のここまでを見返して、羊はほぼ狼のしきい値を超えたので、やっぱ狼かな、と。
それを覆すなら、「勝ちに向かう動き」を見せてね。
よく見返したら、疑ってるフリしてるだけですやん、となった。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>57
客観的には、私の方が白いよｗ
羊：決定理由のいくつかを否定（全否定ではない）
私：白要素を提示
>>4:102の要素が白要素の提示って村には伝わってないだろうけど、自分が2dでLWだと考えてみ？
翌日、トラッシュ襲撃するのにわざわざフィル真に乗り換える意味ないんよ。
刺さらんだろうと思いつつ、ワンチャン変わらんかな？と。
ちな、緋雁の疑い先は私だから、そのまま吊ってもらった方が都合が良かったよ。実際、今日は楽だし。
それでも反対したんだよ。
村の勝率のためにね。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
コルナの考察もあるし、ごはん食べるので、考察はその後かな。
>>62
「2dは、一応、占襲撃をタリア・フィル・潜伏狂に任せ、逃げる事を最優先にして動いた」を理解してるなら、やっぱ白いな。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
☆ズィー>>35 ＋ >>4:80>>14続き
デイジー本人が、>>60で
『「オオッ」と思って整理途中の段階で発言を投下』
と説明したことを、僕も>>4:47>>4:48で感じてたウサ。
>>4:47は,>>4:44のわずか6分後の投下。
それ自体は、たまたまリアルタイムで見てただけとしても、「見た時点で出そうと思った」を裏付けるには十分な時間差。
「自分がその日やるべきことを決めて、几帳面に終わらせるタイプ」（再掲：ヌル>>4:69）であるデイジーが、そのスタイルを崩して「整理途中の発言を投下したこと」、それがリアルで思考してる村視点と思うウサ。
付け加えると、この村でデイジーが「一撃」という優先度で入ってきたのは、この話題だけウサ。（続く）
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
（>>72続き）
>>35「典型的な狼ムーブ」という点は理解するウサ。
ただ、襲撃で毒をまいた狼なら、兎が食いついた瞬間に、毒が回るのを待たずに即参戦したのは何故？
デイジーの立ち位置なら、傍観者で居ることに違和感はなく、毒の回りを見てどう参戦するかを決める事も出来たウサ。
これらを総合して、「デイジーが即参戦した」事が、狼として疑問点ウサ。
ちなみに、リアルタイムで議事の穴埋めをするズィー（アンカ省略）が同じことをしても、（白か黒かわからんけど）「やるねぇ」くらいの感想だったと思うウサ。（続）
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>69
それねぇ。
ヌルは▼ラムに参戦すると思ってたんよなあ。
>>3:33とかもあるし、やっぱ黒いよねー、と来そうな予想だった。
それ来たら、僕は>>3:2「フィル真と思ってる人多すぎて自信無くしかけたわ。」とか演技臭いって追撃しようと思ってたｗ
んで、ヌルをラム吊りに加担させれば、状況黒２番手なので、なし崩し的に出来たんでね？と。
何より、ラムに状況黒付けるなら、▲ヌルでもいいのに、わざわざシルウァを選んだのも、ヌルの狼要素で計上出来るし。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>75
つーか、そこを「今」枝切りする必要ないとは今でも思ってる。
なんなら、▼羊で続くなら、▼ヌルでもいいくらいには思ってる。その筋を「村が」捨てたから追わないだけで。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
じゃあ、羊兎ローラーで終わらなかったら、一緒にズィー吊ってもらいましょうか。
今の世論なら、2縄はラム・ズィーになりそうだけど。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
しょうがない。
縄運用の話は明日にしようか。
予定稿書いたけど。
ただ、>>72>>73>>74は150pt使ってでも言いたかった事なので、喉が足りなくなった事については後悔しない。
>>77を先に見よう。
否定ありきで話すかというと…ではあるけど。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>77
論破完了（骨子だけ）。
明日考えさせてと言うか、反証可能と返すか…。
あと、早って言われないように、ちゃんと考えた風味の時間で返答しますかね。
尚、完全に崩し切れたわけじゃないけど、狼でも成り立つかな、くらい。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>80
それ３狼関係を否定できるライン要素？
1dに関しては、10分だか15分の間で3狼が第一発言という故事もあったよ。（この村の関係者なら知ってる人多い）
2d全体的に絡み薄いよ。タリアとフィルのコア合ってなかったから、その二人と絡んだ人が少ないよ。
3d偽確には触れない人の方が多いでしょ。赤で話せるんだし、要素にならんよ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>83
「実はかなり主観型」はわかる。
どこにも落としてないけど、1dに見てた時に、手広い動き見せてるけど、主観強い部分も見えて非占枠とまではいかないんだよなー、的な見方してた。
というか、今から落としてるから具体的には違いそうう。視野広いように見えて広いって言うほどじゃないよなー、とかだったかも。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>85 「冷静なラビット」
ふふふ。
今回は、白ログではそういられたようだｗ
その分、いつも通りではあるけど、灰ログでは結構キレてるｗ いつもよりはマイルドだと思うけど。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>77 ズィー
いくつかは反証出来ると思うのだ。
喉が少ないので詳細は明日にさせてほしいけど、全部にすると喉消費多く、ラムの黒塗りみたいになると思うので、部分的な回答になると思うのだ。
あと、アインスの発言は見てるのだ。
夜の発言は、いいなあと思って見てるのだ。
（喉都合で個々には反応出来ないけど）
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>81>>84で下から３番目になってるのは、むしろ誇らしいまであるな。
実際そう思ってるかはともかく、その程度では兎の白は取れんという話、ともいえる。
4d5dの動きは白いはずなんだけどなあｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>88
デイジー評見たい―！
尚、私は、スルガ・ヌル入れるなら、
白 スルガ＞デイジー＞＞ヌル＞ズィー＞＞＞＞ラム 黒
くらいかな。
ヌルよりはデイジーの方が白いと思う。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
コルナ>>38もあったので言っておくね。
僕は、誰が狼かよりも「どう縄を使うのか」の方が大事だと思ってるウサ。
明日が来る前提で、最悪想定２ミス。残り１ミス３縄。
確実に使えるのは２縄。（狂人落ちてれば＋１縄）
（アインスも>>2:111で似た趣旨の事を言ってるよ）
ストレートに狼候補を削るのもいい。でも、残る人によって最後の縄が固定になるかもしれない。その点をリスクヘッジして、「勝ちやすい吊り順」を模索するのか。
この点を含めてどう進めるかを検討することは重要だと思うし、状況的に、コルナ・ミケ・スルガ・ヌルの４人の意思で決まりそうなので、相談した方がいいと思うよ、というのが>>9>>13の趣旨ウサ。
※使いどころなくなったので供養
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>88
「総じて他人のアクションを変えるほどの力がない」
はそうだね。
ただ、声が大きく、サブリミナル効果はあると思う。
それも込みにすれば、他人のアクションに影響しうる、くらいの評価かなー。
スルガ狼だったら、アインスが2dに叩いたことがマイナスになった感あるね。そのまま踊らせた方が捕まえやすかったかも。
まあ、白だと思っているがｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>94
それは、コルナ向けじゃなくて、ミケ向けになるだろうね。
明日、コルナと一緒に墓下だよ。
>>92
②に①が内包されてる感じかな、という見立て。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
▼ラム ：デイジー・ラビット・ズィー・スルガ
▼ズィー：ヌル・ラム・ミケ
一応票足りるかな？
私になった場合、ズィーが浮動票だけど、話し方的に私疑ってなさそうではあるんだよな。
デイジーとラムを検証してるくさい。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>101
「うさちゃんの白が見えてそうな考察」
でしょ？
そこ、狼臭いと思ったポイントなんよねｗ
1dの灰にも落としてるはずだけど。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
☆ズィー>>77
今日は他に話題なさそうなので１点だけ。
>>4:125上段。
×「狼なら相当手の込んだ思考の作り込みをしてる」
○「狼なら結論を先送りにして考えてるフリをしてる」
という感想ウサ。
結論を後回しにする方が、狼は吊り先を選びやすいのだ。
（尚、兎も「決断遅い傾向ある」模様（>>75））
（この考察自体は合ってるよ）
よって、「狼でも村でもどちらでも成り立つ要素」と思うウサ。
>>4:65 ズィー白、>>4:72 ラビット白から、LWデイジーと言えるのに、>>4:106で、「ズィー、デイジー、ラビットの3人のうち2人しか吊れない」で悩んでいるのは、狼であれば明言して敵を作りたくなかった？とも言えるのだ。
むしろ、「狼として贅肉」「ヘンテコな論理展開」というズィーの感想の方が不思議ウサ。
端数残るけど、今日はこれで〆なのだ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>4:123
初っ端から>>1:20でいきなり真占擦り寄り。その後、トラちゃん真を崩さず。
>>2:8 「昨夜トラッシュの発言があまり真っぽさ感じなかった」
そもそも、一旦疑ってるやんけ。
羊の占い師発言見たけど、どっちも下げて、結論どっちでも出来るようにしてたよ。
>>71 「狼は様子見してトラッシュ食えそうならトラッシュ真、危なそうならフィル真と言えるようにしてた思う。」ってお前やんけ！という結論にｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
真面目に読み込んだら、一連の白要素がザルだったので、ズィーほんまに読み込んだんか？
狂人か？
という考えになってしまったｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
そっか、その場合、ズィーの票が実質なくなるのか。
ズィー売るから、ラム吊らせてちょ。
多分コルナ死ぬよなぁ。
ミケ襲撃…は、ないわな。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
逆張りでミケ襲撃された場合、▼私が常道だけど知らん顔をしつつ、コルナ襲撃だったら、コルナの最黒なんだから、ラム吊らせてよって言うかな。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (9人)
犠牲者 (4人)
処刑者 (3人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら