32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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人
狼
墓
全
(+0) 2022/06/21(Tue) 06:00:17
(+1) 2022/06/21(Tue) 06:00:20
(+2) 2022/06/21(Tue) 06:00:26
お。GJ。
これはジョバンニ殿がカナコ殿護衛したもありそうか?
(+3) 2022/06/21(Tue) 06:00:27
(+4) 2022/06/21(Tue) 06:00:42
(+5) 2022/06/21(Tue) 06:01:04
アンジェ殿の投票がランダムでカナコ殿に刺さっている。
ラ神わかっててやってるな。
(+6) 2022/06/21(Tue) 06:01:06
(+7) 2022/06/21(Tue) 06:01:10
(+8) 2022/06/21(Tue) 06:01:23
アンジェはお疲れさまだよ!
熱は少し落ち着いたかな? まずはゆっくり休んでね。
(+9) 2022/06/21(Tue) 06:01:32
(+10) 2022/06/21(Tue) 06:01:33
(+11) 2022/06/21(Tue) 06:01:47
アンジェ殿はお疲れ様です。
こちらではのんびりなさってください。
(+12) 2022/06/21(Tue) 06:02:41
真視されてる占い師からの黒もらいながらの考察とか含めてアンジェには敬意しか無い
俺はやる気失せてると思うから何もかも適当になってると思うから
(+13) 2022/06/21(Tue) 06:02:47
アンジェはお疲れ様。
体調は大丈夫かな?ゆっくり休んでね
(+14) 2022/06/21(Tue) 06:03:45
皆の熱いジョバンニ狩視&カナコGJ視…! (わかる)
(+15) 2022/06/21(Tue) 06:03:58
まあアンジェは状況が黒すぎるのはしょうがない
俺が死んだらアンジェが黒になるような状況に俺がしてたから
(+16) 2022/06/21(Tue) 06:04:20
(+17) 2022/06/21(Tue) 06:07:07
ふーーーーーーーー。
ですよね。良かった。
私の最白はやはり白だった。
(+18) 2022/06/21(Tue) 06:08:59
(+19) 2022/06/21(Tue) 06:09:17
ザトウ真ならこの結果でカナコ真切る人出てくると思うわ、ジョバンニとか
(+20) 2022/06/21(Tue) 06:09:42
(+21) 2022/06/21(Tue) 06:10:03
(+22) 2022/06/21(Tue) 06:11:25
(+23) 2022/06/21(Tue) 06:14:39
(+24) 2022/06/21(Tue) 06:16:16
オルカ白出たーーー!
そしてアンジェ黒でたーーー!
村は追い風だね。狼もまだまだ勝てるぞー
オルカ白出て面白くなってきましたー!
(+25) 2022/06/21(Tue) 06:16:30
>>+23 ほんとだ。ありがとう山城さま
となると、今日はやはりカナコGJだったろうな。
ザトウから初動で疑われてたからザトウ真に見えたかも
>>+24 推理精度本当にすごいわね
(+26) 2022/06/21(Tue) 06:20:05
風鈴〜〜〜〜〜!
おつかれさま!しっかり休んでね!(ぎゅむ)
(+27) 2022/06/21(Tue) 06:21:28
>>4ジョバンニ殿
ビー玉がないと信用が落ちてしまう……RP補正恐ろしい……。
(+28) 2022/06/21(Tue) 06:22:19
(+29) 2022/06/21(Tue) 06:23:11
(+30) 2022/06/21(Tue) 06:24:16
あれだけカナコ真ごり押ししていたジェバンニが
黒だと見てる位置に白が出て、一気に偽視に傾いてるのめちゃくちゃ人間くさい。
(+31) 2022/06/21(Tue) 06:24:20
(+32) 2022/06/21(Tue) 06:24:31
RP補正する余裕もないくらい焦ったってことでは…?
>ビー玉ない
そこに律儀に言及するジョバンニすきだけど。
(+33) 2022/06/21(Tue) 06:24:49
(+34) 2022/06/21(Tue) 06:25:02
【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、【音】福音 アンジェをふにふにした。
(a0) 2022/06/21(Tue) 06:25:22
【キ】キョンシー ユウユウは、【音】福音 アンジェをふにふにした。
(a1) 2022/06/21(Tue) 06:25:46
(+35) 2022/06/21(Tue) 06:25:56
>>+32 お疲れ様〜〜〜!ゆっくり休んでね(もふもふ)
アンジェの優しい声、差し込みすごく素敵で大好きだったよ
(+36) 2022/06/21(Tue) 06:26:16
ジョバンニ狩でしょう、の上でこの護衛を一番不安視していたのだけれど
にゃっふ。
(+37) 2022/06/21(Tue) 06:26:27
と、お邪魔します……。
お邪魔します……(おそるおそる)。
(+38) 2022/06/21(Tue) 06:27:00
(+39) 2022/06/21(Tue) 06:27:20
(+40) 2022/06/21(Tue) 06:27:21
(+41) 2022/06/21(Tue) 06:28:19
(+42) 2022/06/21(Tue) 06:29:11
(+43) 2022/06/21(Tue) 06:29:24
アンジェ狼ってことは、俺の真めっちゃあがるんじゃねえのって思ってんだけど、どうなんだろう
(+44) 2022/06/21(Tue) 06:30:20
なぜそこまで地上でオルカ殿の評価が低いのか……。
[しょもん]
(+45) 2022/06/21(Tue) 06:30:25
(+46) 2022/06/21(Tue) 06:30:30
(+47) 2022/06/21(Tue) 06:31:16
じゃーオルカ殿考察ちょっと纏めてみるか。
オルカ殿疑われているところを見てこよう。
(+48) 2022/06/21(Tue) 06:32:26
アンジェの赤、見てきた!
これもいいなーーー
狼当たるかも? って時はぼく、赤チップの顔でキャラを選ぶんだよね。
(+49) 2022/06/21(Tue) 06:32:30
(+50) 2022/06/21(Tue) 06:33:08
>>+45山城さん
あ、良かった。
そうよね、オルカ評価不思議な位低いのよね。
あと、墓下で私と同じ受け取り方したヒトがいるか分からないのだけれど、>>4:74はオルカが、とても誠実なヒトだっていうお話に見えているの。
(+51) 2022/06/21(Tue) 06:34:08
そして私は額に「山城並み」と書かれた札を貼られているわ。
初日の夜に。
(+52) 2022/06/21(Tue) 06:35:50
>>+51アンジェ殿
初日から私の最白なんですよ。
「オルカ殿」で単語検索すると、山城の対オルカ殿発言がわさわさと出てきます……!
(+53) 2022/06/21(Tue) 06:35:54
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに首を傾げた。
(a2) 2022/06/21(Tue) 06:36:15
オルカは人だろうけど
疑わしいってのも理解は出来る
でも人だろうけど
(+54) 2022/06/21(Tue) 06:36:59
オルカのどこで白を見たのか知りたいくらい白見れないぞカグラは…相対的に比べても他が白いしどうしても黒に見えてしまう
(+55) 2022/06/21(Tue) 06:37:31
>>+51 アンジェ
(頷く)オルカは誠実で優しい人だと思うわ
何度も相手に伝わるように工夫して"伝えたい"としてる
あと、まっすぐよね。やりたいことも言いたいこともたくさん
(+56) 2022/06/21(Tue) 06:37:37
>>+53山城さん
ふふ。それはそれは、楽しみにしておきましょう。
Q.私が初日に喉を使い切ったのはどのタイミングでしょう
A.仮決定前
先生から差し出されました。
(+57) 2022/06/21(Tue) 06:37:49
>>+51 アンジェ
わかるよ。
オルカのまっすぐさと優しさが見える素敵な発言だよねえ。
ぼくはすごい好き。
(+58) 2022/06/21(Tue) 06:37:49
読み解くのはちょっと大変だけど、そんな黒いかなぁ…オルカ…?
ジョバンニはカナコgjだした狩人故かもしれないが。
(+59) 2022/06/21(Tue) 06:39:09
山城並みwww
それは褒め言葉でもあるかもしれない。
この村、喉使い荒い人はめちゃくちゃ早くに喉なくなってたよね。
(+60) 2022/06/21(Tue) 06:39:20
>>+56ジズ
ええ、ええ。
ただ、恐らくオルカの文章構成意識って、私が感覚的なのに対してロジカルで、書き方も論文的……? な印象を受けているのよね。
そこが村との相性悪い様には、見えていて。
そしてオルカとカグラは、わりと早々に「あ、相性が悪すぎる……!」って思っていたから、うん。
(+61) 2022/06/21(Tue) 06:40:13
というわけで、ジョバンニ殿とカグラ殿の対オルカ殿発言を抽出しつつ、眺めてこよう。
豆知識ですが、こういう時は個別抽出でカグラ殿の発言を抽出→単語検索部分で「オルカ」と入力すれば、「カグラ殿が"オルカ"と発した発言のみ」を抽出可能になります。
余談でした。
(個別抽出の後にも単語検索が出来るという)
(+62) 2022/06/21(Tue) 06:40:27
我らがスイカがどちらなのか、結局分かっていなくていないのよね(墓下のザトウさん見つつ)。
(+63) 2022/06/21(Tue) 06:43:17
>>+56ジズ>>+58ソーサー
こくこく。
私に確白期待をかけられていた場面そこそこあったけれど、私この村の確白するなら2000pt欲しいわ。
初日時点で、働き方レスポンス弱いのとかヒト頼るヒト少ない村には見えていて。
そこで動き方変えたところ。
(+64) 2022/06/21(Tue) 06:46:49
あ。ここからリアルタイムで読み書きしながら垂れ流します。
見づらかったらすみません。
(推敲して纏めて投下でも良いのですが、それだときっと壁ができてしまう……という)
ジョバンニ殿からは>>2:120
> オルカがザトウの黒を遠く見ていたの違和感
があるので、そもそもザトウ殿の単独感ですれ違っていたんだよなぁ。
>>1:196>>1:228>>2:158>>2:165でオルカ殿側から説明はあるが、ジョバンニ殿側からはそれに納得が出来ていなかった。>>2:230
襲撃されたことで実際にザトウ殿は人だったことが判明したわけだが、オルカ殿がそこを読み取った要素に納得がいっていないために「オルカ殿はザトウ人を知っていたのではないか」という疑惑に転換していそうですね。
(+65) 2022/06/21(Tue) 06:47:10
ジョバンニとカグラはオルカとの相性は確かに絶望的かも
(+66) 2022/06/21(Tue) 06:47:49
>>+61 アンジェ
そうね、村との相性は悪そうだなとはずっと思ってる。
ロジカルで論文的なのも同意。
何度か「仮定はいいから結論だけ書いて」って言われてるから、何が1番主張したいのかが伝わってないのだろうなって。
山城さまのオルカ評楽しみ。
(+67) 2022/06/21(Tue) 06:48:29
(+68) 2022/06/21(Tue) 06:49:28
(+69) 2022/06/21(Tue) 06:51:56
(+70) 2022/06/21(Tue) 06:53:40
アリスのこういう所>>9好き。
楽しく話し合いましょうって。
この意識をずっと持てているの、とってもいいなと思う。
(+71) 2022/06/21(Tue) 06:54:46
>>+67ジズ
(頷き)
過程を含めて正確に伝えることを、とても重視しているヒトなのよね。
矜恃部分とも思っているから、何かと苦しいでしょう、とは。
その辺り含めて、オルカとはちゃんとお話したさのある。
(+72) 2022/06/21(Tue) 06:55:24
(+73) 2022/06/21(Tue) 06:55:30
【音】福音 アンジェは、★士官 山城に首を傾げた。
(a3) 2022/06/21(Tue) 06:56:04
動きの反省は色々しつ、つー……。
今日の状況にのたうちまわりつつ……。
大変な厚さになっているでしょうログを、おっかなびっくり読み始めましょうか……。
(+74) 2022/06/21(Tue) 06:57:40
オルカの少し人間味のある視線のブレ
だけは汲み取れた、けどそれ以外がデカすぎる…
結局言いたいことってなに?簡潔にぱっと出せないのかな
吊り位置怪しい位置ってそんなに提出しずらい?
質問にも答えずらい??ってずっとなってしまってた(今も)
(+75) 2022/06/21(Tue) 06:58:04
(+76) 2022/06/21(Tue) 06:59:49
(+77) 2022/06/21(Tue) 07:04:35
>>3:210は>>4:14>>4:23>>4:28。
ワイズ殿は状況要素も取られていたし、私は別段不思議に思わないのだよなー。
>>4:28下段はまさにそう。
私自身クリオ殿への印象が「ふんわり白」"止まり"だったので、>>3:+245で希望を出すならこの中からといった候補に挙がっています。
ここは純粋にジョバンニ殿とオルカ殿の相性が悪く、かつ私とオルカ殿の考えが近いというのがありそうです。
>>4:28中段を解析。
対クリオ殿は「発言から取られた白」
つまりは、発言する側のスキルによっても左右されます。
発言からのみ精査すれば白っぽいと思う狼に騙されることも多々出てくる。
だからこそ、オルカ殿の中で「状況からの非狼要素」の方が重視されているのでしょう。
発言だけなら、狼でも出来るかもしれない。
だからこそ、白っぽく"見える"相手からも状況を探る。
白っぽく"見える"相手はそれだけで狼ではないと言えないと位置づけている。
(+78) 2022/06/21(Tue) 07:09:36
>>4:38で
> 白:ワイズ>クリオ:黒
> >>3:100時点では、こう見えてるって事ね。
とありますが、そもそも評価の軸がもう一本多い。
「白っぽい」だけなら「そういう狼もいるかもしれない」で別の判断材料もあわせて用いるのがオルカ殿の見方でしょう。
(+79) 2022/06/21(Tue) 07:13:04
>>+73ジズ殿
(手が早いって、そういうことを言われるとまた吊り縄が飛んできそうです……)
(別の意味に聞こえてくる)
(+80) 2022/06/21(Tue) 07:15:21
(+81) 2022/06/21(Tue) 07:17:28
残り縄数の計算、及び吊った後の敵陣営の詰め方
をオルカは考えてないのではと思ったんです。
吊)アンジェ→クリオ→アリスorジョバンニ
これで終わると思っているなら良き。
でも後の縄数でどうやって白陣営を勝たせるか、という考慮は会話中に見れなかった。ここを占って色を見たい、ここはふんわり白いけどわかんないから吊って色をみたい、としか言ってないのよね…
カグラにとってはそこがどうしても違和感だったのもあって
(+82) 2022/06/21(Tue) 07:18:51
この考え方>>+78>>+79自体は、きっとプロローグで>>0:890を言っていたザトウ殿にも通じそうな気がします。
って
>>+81
そこやっぱりアンジェ殿の書き間違いかwwwwww
ソーサー殿は初動の誤爆といい、リウム殿に頭が上がらなくなりそうな予感ですね。
[にやにや]
(+83) 2022/06/21(Tue) 07:19:28
山城さんがジズに食べられたいって言っているのは読んだの。
(+84) 2022/06/21(Tue) 07:19:40
>>+83山城さん
この村に入って以降一番びっくりしたわ。
いっそリウムを面白キャラに仕立てあげても良かった気がするわね……(??????!?!?!?!?!?)
(+85) 2022/06/21(Tue) 07:20:36
誰が面白キャラですか。
私はちょっと性格が悪い風――にできなかった、よく分からないお姉さんよ。
(+86) 2022/06/21(Tue) 07:21:14
>>+85アンジェ殿
今から塗ってくださっても良いのですよ……?
(+87) 2022/06/21(Tue) 07:22:05
>>+82 続き
クリオやアリスなど、みんなが何故か白置いてるところに狼がいるかも!となるのはわかるけれど、なら色を拾うか拾えないなら落とせるように質問するとか
自分なりに信じてる進行の仕方と手順を説明して
こちら陣営が勝つためにはこうしたあとにこうするべきだと私は考えます!といったことを言うべきなのでは…?
…そこをやらずに怪しい位置も挙げずに
色を見たいと延々と言ってたオルカはやっぱ黒い
ってずっと思って…る…です…
(+88) 2022/06/21(Tue) 07:24:15
>>+82カグラ殿
そもそもまだ詰めるような段階でもないと思っていたんじゃないかなぁ。
だって、昨日になってもカナコ殿の思考を確認していたくらいだし。
残り縄の使い方を詰められる本番は、今日からでしょうね。
アンジェ殿の霊判定が出た、アンジェ黒を出したカナコ殿から自分に白が出た、それでもなお自分は狼候補と見られて縄を言われている。
ここからオルカ殿視点で詰めが始まると思います。
といっても、今のオルカ殿にはジョバンニ殿が白判定出てもなおオルカ殿で縄を消費しようとする狼に見えてもきそうだなー。
ここ、ちょっとお互いに黒く見えるだろう材料が揃っているので、対話での解消はなかなか難しそうです。
偶数になったことで、カナコ殿への縄が浮きそうなのは何よりです。
(+89) 2022/06/21(Tue) 07:25:04
あーーーー
あああーーーーーー
(今気づいた)
ぼくさ、正直秘話あり村向いてないよね………
(埋まった)
(+90) 2022/06/21(Tue) 07:26:37
そして怪しいと思った位置を、周りのみんなの言ってることの切り抜きなどではなく自分の考えと色の拾い方を明言して欲しかった
どこでどう思ったのかやっぱり見返してもわからない…
(+91) 2022/06/21(Tue) 07:26:53
>>1:+306山城さん
はい山城さん早かった。
魂が赤い【▼山城さん】
>>1:+308チェン
ヤコブ受け?
台詞からして強気受けよね、ヤコブ。
そういうことではない? ハイ。
右左の差別化は分かりやすいでしょうね。
>>1:+312リエブル
悪化!
隠してどうするの!
ヤコジムヨアにペタまで含めた四択が期待できそうね……。
(+92) 2022/06/21(Tue) 07:26:59
リウムには直接会ったら土下座ですね…
アンジェもごめんね……
ちゃんと伝えたよ! ってドヤ顔しておいてkonozama…
(+93) 2022/06/21(Tue) 07:28:31
>>+87山城さん
オーケイ。
リウム、覚悟しておきなさい。
私が貴女を「ふっ、おもしれー女……」って言われるキャラに仕立てあげてあげるわ。
(+94) 2022/06/21(Tue) 07:28:41
【音】福音 アンジェは、★赤のお茶会 ソーサーをもふもふした。
(a4) 2022/06/21(Tue) 07:28:57
(+95) 2022/06/21(Tue) 07:29:07
秘話を別の相手に送ったりは流石にしてないと思うんだけど…
怖くて確認できない……
(+96) 2022/06/21(Tue) 07:29:34
【音】福音 アンジェは、★赤のお茶会 ソーサーをもふもふした。
(a5) 2022/06/21(Tue) 07:30:53
>>+89
15人村(16)最大縄数は7
現在10名、ここから使える縄数は1gjのため4.5縄
じゃあ、オルカの言ってるとおりに今日クリオ吊り→残り3.5
アリスorジョバンニ吊り→2.5
そのあとで決め打ちする、ということかしらね…
私とジョバンニはおそらく最短ルートで勝てる手だてを探したい側の人、なんだと思うんです。後で詰め詰めになって慌てるのが嫌だから。
…一言にまとめてしまえば本当に相性の違いかしら
(+97) 2022/06/21(Tue) 07:32:11
>>+88カグラ殿
> 色を拾うか拾えないなら落とせるように質問する
それよりも、オルカ殿が求めていたのは「強い非狼要素」の方。
発言から白を取るよりも、状況から除外出来る先を求めていました。
なればこそ状況を作るために>>2:177から同時発表の提案・調整を行っていた。
これは判定から見える材料を増やそうとしてのこと。
状況を整えるため、>>3:23下「今日以降の吊り方針は大事」と悩み>>3:32を考える。
>>4:7カナコ殿宛の発言は>>4:23>>4:72。
「アンジェ黒が出たらカナコ状況真が強くなる」
「それが本当かどうか、生きているうちに確認しておこう」
ここの部分でしょう。
状況的に詰められる方を欲して動いています。
(+98) 2022/06/21(Tue) 07:33:03
おはよ〜。
アンジェはお疲れ様〜。
GJ素晴らしいね。
地上はそれなりに混乱しているようにみえるね。
(+99) 2022/06/21(Tue) 07:33:07
おはようございますの俺ちゃん登場!
。。。。アンジェが堕天使で悲しみの回
俺ちゃんは可愛い顔の見える
秘話チップが一推しだよ〜☆
>>+88
進行面への喉使いよりも
そろそろ灰への言及や詰めに欲しくなる
そんな状況だしねぇ☆
……これで、オルカ狼だと
俺ちゃんさらに悲しみが増すなあ
オルカが黒く見えるのは
狼欲というよりも私欲かな?
と思うから…黒い村人もなくはないかな?
くらいではあるけど(灰評もっとくれー
(+100) 2022/06/21(Tue) 07:33:10
【見】 蒼の占星術師 ケプラーは、【音】福音 アンジェをもふもふした。
(a6) 2022/06/21(Tue) 07:33:22
(+101) 2022/06/21(Tue) 07:34:34
カグラ殿の考えもわかるんですよねー。
「なんで相手の色を直接探らないんだ!」って。
でも、オルカ殿の中には発言から見える白い黒いという軸以外に、状況から狼か非狼かというもう一つの判断軸がある。
非狼要素、状況要素を欲して動いている。
発言からの白黒はあくまで印象止まり、それほど開示することに重きを置いてもいないのでは。
そもそも、そういうのを出していった方が受けが良いというのはオルカ殿だってわかっているでしょう。
自分を他者に見せに行っていない。
オルカ殿狼として、白を取らせることをしていない。
ただオルカ殿は情報が欲しいだけですよ、これ。
(+102) 2022/06/21(Tue) 07:37:15
【音】福音 アンジェは、蒼の占星術師 ケプラーに手を振った。
(a7) 2022/06/21(Tue) 07:37:35
(+103) 2022/06/21(Tue) 07:37:51
【音】福音 アンジェは、鬼市 チェンに手を振った。
(a8) 2022/06/21(Tue) 07:38:10
>>+102
情報が欲しいのはとてもわかる
ただそうなると受動的すぎる…というか
『狼本当に探しに行こうとしてます??』
って気持ちにどうしてもなっちゃうかな…ってところです。
落ちてるものだけ拾いに行くのもダメだとは思いません
だけど色を拾いに行く時ってどこでどう拾ったかは彼女あまり書かれてないんです、この発言でこう思ったからこの人おそらく白
とか。
…うん。相性ですね()
(+104) 2022/06/21(Tue) 07:41:48
オルカは、研究室で自分の研究黙々やって「発表します」の学者さんみたいだよね。
(+105) 2022/06/21(Tue) 07:42:56
なんでオルカ殿が黒く見えないかって発言自体はロジカルで手慣れて見えるのに、自分を売り込んだり情報開示で白を取る動きをしていないからなんでしょうね。
狼としての生存戦略をしていない。
出来ない、のではない。そもそもそちらに興味が向いていなさそうに見えるという。
(+106) 2022/06/21(Tue) 07:43:44
【見】 ★士官 山城は、★白娘子 スーチェンに頷いた。
(a9) 2022/06/21(Tue) 07:45:07
私も昔は壁打ち考察で自室に閉じこもりがちな学者タイプと言われていたなぁ。
それがどうしてこうなった状態ですが。
(+107) 2022/06/21(Tue) 07:46:03
長期人狼、ここ完全お初なので私の要素の取り方が悪かったのかもですどっちにしろほんとに人間だったらとてもごめんなさいだなぁ…
(+108) 2022/06/21(Tue) 07:47:44
カグラとオルカは互いの正体分かった上で、ちゃんと話すと色々分かるコトある様に思うの。
元々、このゲームって不理解部分を狼要素と捉えられてしまうことがあるから、個人気質部分の疑問解消って進行中はやり辛くて。
(+109) 2022/06/21(Tue) 07:50:41
あとはオルカ殿が黒く見える理由。
初動からカナコ殿に厳しい意見+3dの▼カナコ殿でしょう。
多分ジョバンニ殿やカグラ殿から見た時に、カナコ殿に厳しくザトウ殿に甘く見えているのではないかな。
ザトウ殿の単独感を人要素として強く提示していた部分と、カナコ殿を信用していなかった部分とで。
カナコ殿が真に見える(見えていた)二人からは、カナコ殿評でも黒く見えていただろうと思います。
実際ユウユウ殿よりカナコ殿が先に吊られていた流れもなくはなかったですしね。
ここは私からはまったくフォローしませんし出来ません。
(+110) 2022/06/21(Tue) 07:50:42
>>+108カグラ殿
いやいや、むしろカグラ殿は初めてと思えないほど凄いですよ!?
そんな完全正解出来る人なんて、そうそういませんって。
(+111) 2022/06/21(Tue) 07:51:28
カグラ初めては考えてなかったの。
山城さんに追従しつつ、私も初々しさのある顔をしておくわね。
(+112) 2022/06/21(Tue) 07:55:22
クリオ殿が言ってた「▼カナコに狼はいそう」という説は、多分誰しも考えるでしょう。
ユウユウ殿黒が見えたら、そこでロラが(一時的にでも)止まるのは簡単に想像がつきます。
そう考えた時、オルカ殿はどうしても浮かび上がってくる。
悲しいかな、ご本人が欲していた状況要素で自分の首が絞まっているとも言える。
だからこそ、>>12
> 「流れは不思議か」全く思いません。
> 「ジョバンニに誘導されてる」そうは思っていません。
なのではないかな。
客観黒く見られるだろうことは理解していそう。
(+113) 2022/06/21(Tue) 07:56:11
いや、カナコ真偽に関しては別になんともです
そこはさすがに個人の受け取り方次第
なんというか、クリオやアリスたちをどういう色で見るかも別に正味なんでもいいんですよね。ただどうしても彼女の村側としての姿勢が見えなかった、勝つ気…ある…?という考えが離れなかったかなぁ。。
オルカのしてる事、したい事、する予定の事、ってなんというか…すごく言葉を選ばないで言うと他人依存、だなって。
クリオ吊って色みたい→リウム生きてる前提
ジョバンニ占って色みたい→カナコ(真占)生きてる前提
そして霊能と占いが生きてる→狩がgj出す前提
なんだよね…。じゃあ役職居なかったら全然色見れんの?
拾えない?落としてあげれない?ってなってしまう。
(+114) 2022/06/21(Tue) 07:56:43
(+115) 2022/06/21(Tue) 07:58:46
【見】 鬼市 チェンは、議場へと戻ってきた。
(a10) 2022/06/21(Tue) 08:00:51
>>+114カグラ殿
>>12中段を見てみると面白いかもしれません。
ここは完全に相性がありそうですねぇ。
> そして霊能と占いが生きてる→狩がgj出す前提
ここは必ずしもそうとは言い切れないかと。
だからこそ、昨日カナコ殿に>>4:7を投げていたのだろうと思います。(>>4:72)
アンジェ殿黒ならカナコ殿が噛まれるだろう予想をして、自分が欲しいと思った情報を取りに行ってますよ。
(+116) 2022/06/21(Tue) 08:01:39
端的に、オルカ狼だと
LWなのに首絞めプレイにも程が
と、爽やかな朝とはかけ離れたワードが沸いた
俺ちゃんです
…やっても、コスパ悪い戦略だしね
その前に、負荷で色々と不調きたすので非推奨
というか、結果的に
カナコ真かつ▲◆カナコでの平和=GJなんじゃ?
そして、ジョバンニのカナコへの失望吐露は
なんというか狩だと、かなりツンデレに思うね☆
(+117) 2022/06/21(Tue) 08:08:24
>>+116
な、、何回読み直しても…理解が…できない……
本当に多分相性が最悪…なんです…泣
意図的にカナコ噛まれる発言をした。も、
カナコ噛まれるか噛まれないかわかんないけどもう1狼探したいならアンジェ吊らないほうがいい。というのも、
オルカのログたくさん読んで見返してフラットに考えてもう一度1から色付けしてもどうしても理解してあげられなかったし拾える色は黒しか無かった…
これ長文でめちゃくちゃ書いてるけどつまるところ何が言いたいの…?どうお考えなの…?が永遠に付きまとってましたね…()
(+118) 2022/06/21(Tue) 08:08:41
まぁ、オルカ殿が黒く見られている理由は>>4:112>>4:118に集約されているかな。
多分カグラ殿も同じではないかなぁと。
ジョバンニ殿やカグラ殿からすると>>4:38で聞いてるのにって思っていそう。
ここは>>4:+264参照。
カグラ殿からすると>>3:108でも言ってるのに〜〜〜ってなって、そこが余計「なんやねん!!」ポイントにはなっていそうですね。
(+119) 2022/06/21(Tue) 08:10:06
ジョバンニ狩は
・更新付近に大体いる(クイニャオも)
・自分が吊られる想定のない進行案
・ジョバンニ狩なら今日カナコ護衛来るでしょうねやだー!←来た
あとは他の非狩が比較的多め
辺り……。
(+120) 2022/06/21(Tue) 08:11:25
>>+116
オルカ中段>>12って、俺ちゃんあり派☆
狼陣営が全部ウソで固めて話すことはないし
狼でも狂人でも話し得る真実はある
ので、見るのは大変だけど
違う角度からの情報が取れる場合もあるから
俺ちゃんもたまにやる
(+121) 2022/06/21(Tue) 08:14:44
>>+118カグラ殿
>>12中段に関しては、
> ユウユウさん(狼)が白だ、と言ったこと は色情報の一つ
> ジョバンニさんはじめ「確定人外からの情報は全て無視しろ」旨の発言が見えることは不思議
つまり「残った占い師からの片占いでも情報たり得る」という考えです。
GJ出なくてもそこまでの情報を元にきっと考えていくかなと。
カナコ噛まれる発言の部分は、少し詳しく出しますね。
(+122) 2022/06/21(Tue) 08:14:49
オルカ殿、墓下でこんなこと言われてるとは思わないだろうなぁ……wwww
(ふと考えてしまった)
(+123) 2022/06/21(Tue) 08:15:36
>>+119
大当たりです、おそらく私このジョバンニさんと思考がめちゃくちゃ似てるんです進行手順とかも。たぶん。
あとは私死ぬ日に早い段階で質問投げてるのに永遠と答えてくれないもんだからなにもオルカに対しての更新ができないよおおおおってめちゃくちゃなってたかな
PL相性って大事だって思う今日この頃すぎる…
(+124) 2022/06/21(Tue) 08:16:21
>>+118カグラ殿
> 意図的にカナコ噛まれる発言をした
これ自体は純粋な予想でしょう。
アンジェ殿が狼なら、カナコ殿は襲撃されるだろう。
これは昨日墓下でも大多数が予想していたこと。
(事実>>+120なようですが)
>>4:7はカナコ殿に宛てた発言。
だからカナコ殿真がベースになっています。
ユウユウ殿黒が出た→つまりは真狼狼でない限りザトウとカナコで真狂。
初回襲撃時点では真狂不明のまま襲撃されたが、アンジェ襲撃で「カナコ真かも」と思えば人狼はカナコ殿襲撃に踏み切る可能性は十分にあり得ます。
人狼視点で一番厄介なのはカナコ殿を襲撃せずにアンジェ黒が霊判定で出てきた場合。
カナコ殿への真視は上がり(今日予想外のことで下がってますが、あくまで昨日時点で予想出来たことなのでこれは除外しますね)
襲撃しづらくなり、かつ本当に真だった場合はLWまで探される/絞られてしまう。
LWの生存を考えたら、昨日はカナコ殿襲撃の日なんですよね。
(+125) 2022/06/21(Tue) 08:23:29
二枚抜きしていない理由は、二枚抜きするといよいよ私狼が状況黒でも強すぎるから、ではあったのだけれど
昨日時点でしておけば良かったー、の後悔が先に立たないから
にゃふぅ……。
(+126) 2022/06/21(Tue) 08:27:24
ちょ、ちょっと私が馬鹿過ぎるのかもしれないのだけれど、、
前日までカナコ真少なからずあったとはいえほぼ無かったのになぜアンジェ黒出た瞬間カナコ真が上がったのかとっても疑問なんですよね、それって仲間に黒打たれたから、あ!ザトウ噛んじゃったけどあっちが狂だな!カナコ真だ!噛も!ってなったから…では…?って
こじつけちゃってる部分があったら指摘して欲しい…
(+127) 2022/06/21(Tue) 08:29:13
(>>+125続き)(>>+118宛)
その上で、
> カナコ噛まれるか噛まれないかわかんないけどもう1狼探したいならアンジェ吊らないほうがいい
これは「アンジェ殿の命を担保にしてカナコ殿の生存を上げる」方法。
▼アンジェで霊判定黒が出た時に、狼視点やばいと考えるのは>>+125の通り。
では、昨日▼アンジェしなかった場合は?
アンジェ殿が残った状態でカナコ殿襲撃してしまうと、アンジェ殿に状況黒がつきます。
アンジェ白で狂人判明したのにわざわざ狂人噛みに行くか?という理屈ですね。
狂人に使用する縄数を捨てて、わざわざ噛みに行く。
これで状況を作ったところで、どうせ▼アンジェしたら霊判定で情報が出るというのに。
ってなわけで、アンジェ殿にとっては生きている間はカナコ殿襲撃は極力したくない。
アンジェ殿狼の場合、狼たちに「さぁ、どうする?」と考えさせられるのがこのアンジェ殿を吊らないルートなんですよ。
アンジェ殿の生存を諦め、完全にLW生存に振り切ってさくっとカナコ殿を噛むという考えもありはします。
ただ、可能性として考えれば、アンジェ殿を残してカナコ殿襲撃を躊躇することは十分にあり得る。
「そういう方法もあるんだけど、あんたはどうしたい?」というのが昨日のオルカ殿→カナコ殿の確認内容です。
(+128) 2022/06/21(Tue) 08:30:39
(+129) 2022/06/21(Tue) 08:32:22
おはよう〜アンジェいらっしゃい(*^^*)?メロウさんよ?
今狼は残り1体??かな…知らんけど┓(^ワ^)┏お疲れ様
(+130) 2022/06/21(Tue) 08:33:15
(+131) 2022/06/21(Tue) 08:33:35
>>+127
そこで真が上がったかはわかりません。
元々「真切っていない」なら「カナコ真想定からも考える」のは別に不思議ではないと思います。
(+132) 2022/06/21(Tue) 08:34:06
【音】福音 アンジェは、【揺】人魚 メロウをもふもふした。
(a12) 2022/06/21(Tue) 08:34:07
>>+129
それがカグラは不可解だったです
『どちらも切っていない状態』
→一晩でカナコ真ベースになった理由は?
ってなりましたん、、、
(+133) 2022/06/21(Tue) 08:34:47
>>+124
もしかして:オルカは過去を振り返らない
墓下いったメンバーの発言拾うって
取り違えると死体蹴りとか著しい解釈違いで
地雷だって人もいたりするからねえ
それ以上に
未来に向きすぎてるのかも知れない
例)熱烈に訴えてた進行面への話とか
人によっては今や過去を見てない
地に足がついてないとも取れる訳で…
ちょっと心配になってしまう感じというか
(+134) 2022/06/21(Tue) 08:35:19
(これだけ書いたらオルカ殿の単体考察纏めなくても別にいいかなぁという気になってきた)
(ふぃぃぃ、一休み)
(+135) 2022/06/21(Tue) 08:35:20
【見】 鬼市 チェンは、【揺】人魚 メロウをもふもふした。
(a13) 2022/06/21(Tue) 08:36:55
あとはあれです。
相対的に比べて他に黒いのがいないからオルカ人外だと思ってるのもあるかな、
(+136) 2022/06/21(Tue) 08:37:52
【見】 鬼市 チェンは、★士官 山城をもふもふした。
(a14) 2022/06/21(Tue) 08:38:06
(+137) 2022/06/21(Tue) 08:41:51
墓下って…地上より…全然元気なのね…
すごいやこれ地上でやったら喉枯れるどころの騒ぎじゃない秒で溶ける
(+138) 2022/06/21(Tue) 08:42:39
(+139) 2022/06/21(Tue) 08:42:44
>>+136カグラ殿
まぁ正直そう見えるんだろうなぁというのはよくわかりますし、実際にその可能性も残っている。
のんびり予想しつつ眺めましょう。
(+140) 2022/06/21(Tue) 08:43:49
おはらんらんー。
流し読み勢だけど、オルカの色は読み解こうとしない限り白取るの大変なんじゃないかな。
ザトウ考察でも言ったけど、労力見合ってないっていう白考察って、経験不足なだけじゃないのか、と見られがちなので。
考察慣れしている人間だと、視点と思考と持っていきたい先まで考えて黒に首を傾げるけど、まっすぐ見たらまぁ黒いんじゃないかなぁ。
(+141) 2022/06/21(Tue) 08:44:14
【見】 ★士官 山城は、お口チャック。
(a15) 2022/06/21(Tue) 08:44:22
【見】 鬼市 チェンは、朧気にその姿を消した。
(a16) 2022/06/21(Tue) 08:44:37
【見】 鬼市 チェンは、★看板娘 ランランに手を振った。
(a17) 2022/06/21(Tue) 08:46:15
(+142) 2022/06/21(Tue) 08:46:28
まぁ一言で言って、オルカは「貪欲」かな。
すべてに推理のとっかかりを求めてる。手法に関しても考えて考えて、これでどうだ! って提示してくる。
反面我は通そうとしていない。
嫌がられたら下がるし、譲るべきところは譲る。
手順っていうのはデメリットがあるものなので、提示する手順が多ければ自然黒視が集まるのは当然なんだよね。
黒いことしてるんだもの。
(+143) 2022/06/21(Tue) 08:51:08
【見】 ★看板娘 ランランは、鬼市 チェンに手を振った。
(a18) 2022/06/21(Tue) 08:51:51
>>+141
それはそうかも。
私の経験不足や知識不足、理解力の無さで黒よみしてしまってる部分はあるとは思うかもです墓来てから。考察慣れ…したら…オルカ白拾えるようになるのかなぁ…
純粋にとても相性は合わない部分はあるとは思いつつ実力不足は間違いないです甘ったれないでもっかい再精査しよっと…
(+144) 2022/06/21(Tue) 08:56:47
おはようワンッ!
ジョバンニGJだワン!これカナコ真でわ(ちょろすぎる)
(+145) 2022/06/21(Tue) 09:24:23
(+146) 2022/06/21(Tue) 09:25:42
改めて、アンジェお疲れ様ワンッ!
リエブルの白!【アンジェは村人】だワン!(考察全外し中)
(+147) 2022/06/21(Tue) 09:29:18
オルカ再精査してたけどこの時間まで起きっぱなしでログと睨めっこは死にそうになるので一旦諦めだや、、きちー…
全てを加味して人間前提でみても『白』として拾えるところがやっぱわかんないわ、頑張ってフラットで見てもやっぱ違和感を覚える、したいことがカグラには理解できないや〜泣き泣き
要素拾うの下手すぎだって自覚したわ
(+148) 2022/06/21(Tue) 09:33:22
クソォ!もう単騎に賭けるしかないワン....頼む、頼むだワン...もうリエブルにはヨハンしか居ないクゥーン....!
(+149) 2022/06/21(Tue) 09:33:36
クソォ!もう単騎に賭けるしかないワン....頼む、頼むワン...もうリエブルにはヨハンしか居ないクゥーン....!
(+150) 2022/06/21(Tue) 09:34:08
【獅】獅子舞 カグラは、相棒 リエブルを撫でた。
(a19) 2022/06/21(Tue) 09:34:33
えっ、カグラ寝てないワン?!
命削れちゃうワン....
(+151) 2022/06/21(Tue) 09:34:57
【見】 相棒 リエブルは、【獅】獅子舞 カグラをふにふにした。
(a20) 2022/06/21(Tue) 09:36:47
命削ってログ見てるよオルカの白拾えてないのめちゃくちゃ悔しいし
(+152) 2022/06/21(Tue) 09:36:51
>>+148カグラ
気休めかもしれないけど、リエブルはここまで全外ししてるから元気出すワン..............
(+153) 2022/06/21(Tue) 09:37:43
(+154) 2022/06/21(Tue) 09:39:09
チベスナ笑笑
リエブルって面白いね笑
この時間地上動かないの…なんか…ビックリ…
みんなお仕事かな
(+155) 2022/06/21(Tue) 09:40:04
お。じゃーカグラ殿の睡眠時間確保のために、私もオルカ殿考察纏めますか。
[全財産を失ったリエブルもふりつつ]
(+156) 2022/06/21(Tue) 09:41:23
私の狼の話。
私はまず村の時ですら、「白を見せるつもりはあっても村を拾われるつもりがない」「単体黒要素を落としてしまったら負け」「最終日までに狼を吊り切れなかったら吊られる」という意識が元々あったのね(やっていた頃の話)。
本来は村全体を機能にできるよう手を加えつつ、その一環として人物考察していくのだけれど
この村はそのやり方で、私がハマる村ではなかった様に思えていたから
動きが色々不出来……。
(+157) 2022/06/21(Tue) 09:42:45
【音】福音 アンジェは、相棒 リエブルをもふもふした。
(a21) 2022/06/21(Tue) 09:43:02
私の狼の話(私の狼の話ではない)。
で、どうしてこんな話をしているかと言うと……。
「黒いヒトは狼か」に近くて。
勿論「白いヒトは村か」でもあるけれど。
ソーサーがプロで話してくれているし他のヒトも使っているから、白黒村狼全部使うけれど(追加説明は適宜)。
白黒って、それ単体では村狼判別要素には出来ないのよね。
「そのヒトが狼だとしたらそのまますぎる狼の動き」をしていたとしても、そのヒトが村な場合のある様に。
私は一度、本人に黒考察を納得された上で村を吊ったことがある。
最初からここを考えると、本当に難しいのだけれどね。
(+158) 2022/06/21(Tue) 09:47:16
だから、私はそのヒト自身を見て村狼仮定を立てるようにしている――けれど、見極めを慎重にするのが良いとも言えないの、難しいところ。
(+159) 2022/06/21(Tue) 09:48:43
ギェェ...素狂リエブルの通り名を遺憾なく発揮してしまってるワン...
カナコ真なのか...真だとヨハンじゃなくなっちゃうワン...狼どこワン...
平日はログ伸びにくいワンよね。あと平和というのもあって人によっては狩人透かさないよう話にくくなる傾向もあるワンね。さすがにカグラ狩にかけて▲霊はないと思うワンけど....とか言っちゃうとカナコGJの時非狩すけすけするしなあクウーン
カグラも今のうちにねんねんよーするワン〜
リエブルは餌を探しに行ってくるワンッ!
(+160) 2022/06/21(Tue) 09:49:30
【見】 相棒 リエブルは、【音】福音 アンジェ尻尾ぱたぱた。
(a22) 2022/06/21(Tue) 09:51:01
【見】 相棒 リエブルは、【音】福音 アンジェの尻尾をもふもふした。
(a23) 2022/06/21(Tue) 09:51:58
ン、睡眠は優先する様にね。
墓下であっても、考察に意欲があっても体調はそれなりに保てる様にするの、大事。
ぶ、ぶーめらん……。
(+161) 2022/06/21(Tue) 09:52:32
【音】福音 アンジェは、尻尾ぱたぱた。
(a24) 2022/06/21(Tue) 09:52:49
(+162) 2022/06/21(Tue) 09:52:59
黒い≠狼、白い≠村
なのは同意かな。
白要素と非狼要素は一緒でない。とは思う
オルカからは非狼要素が取れない。白要素も取れない。
狼なら詰みルートだよこれ。って分かっていながら狭い勝ち筋で無理やり進んでいく人もいるし、余裕で勝てるルートで行きたがる人もいるとは思うの。
だからアンジェの言いたいことはすごくわかるんだけど ちょっと私の言語化が拙すぎるせいでうまく説明出来なくてごめんだよ、、、
(+163) 2022/06/21(Tue) 09:53:42
(+164) 2022/06/21(Tue) 09:54:55
>>+144 カグラ
んや、オルカ「が」経験不足に見えてしまう、って話だね。
オルカ白を拾えないのはカグラの実体験不足もあるけど、多分相性だねぇ。
人ってさー、「村人の自分なら絶対やらない」は「人外由来」にとりがちよね。
かといって自分が狼なときにやることなのか、になると狼でもやらないなぁになると思う。
不理解による、相性の悪さといえば伝わるかなぁ。
村の経験が多いとここに、「絶対狼だと思ってたのに、村人だった」っていう実体験が増える。
選択肢に、村でもやるんだ、が増えたら。
そりゃ白あるかもって考察になるよね。会ったことあるんだもの。
まぁそーいうお話。
(+165) 2022/06/21(Tue) 09:55:30
オルカは状況黒ついてるから、まぁ吊りそうな気はするね。
状況黒あるのはヨハンもだけど、吊手足りない気がするなぁ。
カナコ真ならオルカ白、カナコ狂でも自分で護衛成功してそうなときに黒は出せないからオルカ白出し、ってなるのでカナコ真切りならオルカは吊りそう。
(+166) 2022/06/21(Tue) 09:58:32
>>+163カグラ
ほむ、既に黒に見える部分は解消されていて、白(村)取れない、のところかしら。
物凄く目が良いヒトなら違うかもしれないけれど、私の考えね。
「現時点では取れない」のは。村でも有り得ると思っていて。
ここは山城さん意見の方が別視点だし、そちらの方が有用に思いつつ。
そのままでは村取れなくて、手を加えるとか必要な情報が落ちるとか。
現時点では取れない、はあっても自然に思うかしら。
(+167) 2022/06/21(Tue) 10:01:48
リウムの簡易メモにふふっとなるの。
結構、皆簡易メモ見てくれているのよね。
(+168) 2022/06/21(Tue) 10:05:41
アンジェは1度ゆっくりしておいでーおいでー。
夜中起きてたから体休めないと。
アンジェ視点いきなり狼見抜いてきたザトウがいて、すごく大変だったと思うから。
頭は休めないとダメだよー
(+169) 2022/06/21(Tue) 10:06:05
>>+165
んあ、なるほど。
それで行くと、絶対村だったのに狼だった。
ってのも付き物になってくるし、オルカはその部分を考えてクリオやアリスの色を確かめたいと言ってるのかも、とは思うんだぁ。
私の「結果」や「勝ち」に対する執着が強すぎてるせいなのかな
過程として今最黒だから、残りの4.5縄に入れればケアできる。
初日からユウユウ黒寄り読み、2日目からオルカ、アンジェorワイズ、ヨハン
だからここに縄を当てれば勝てるという計算
実際現状2w落ちた訳だから、ここからの展開がどうなるかわからないけれど、ワイズとヨハンとオルカ、少なくともここで終わる、と思ってるの。
その中でもオルカが1番黒いから早めに吊りたいってだけのお話
ただし白や非狼要素が拾えないのはめちゃくちゃに悔しい
(+170) 2022/06/21(Tue) 10:08:14
>>+169ランラン
そうね……そうね……(ふかいうなずき)。
中々息の詰まるところは確かにありつつ。
お仕事合間に悪い大人をしてしまっているけれど、心配をかけたくはないし、少し緩めにしてみるの。
(+171) 2022/06/21(Tue) 10:09:53
>>+167
ううううん…消えた訳では無い。。。
オルカの視点に立とうとしても立てないのが正直なところ
思考を何回紙にまとめてもぐちゃぐちゃになる
おかげで机に殴り書きされまくったルーズリーフたくさんあるのよねぇ…縄計算したメモ書きとかもう机ごちゃごちゃなのよアナログすぎるけど書いた方がまとまるはずなのに書いてもまとまらないの
(+172) 2022/06/21(Tue) 10:16:06
>>+172カグラ
ほむ。
ちょっと、エピかオルカ墓落ち後か、オルカの情報揃い切った時点で深度限界まで上げてオルカの人物考察してみましょうか。
私の考察は色の理解には向かないけれど、オルカの理解にはきっと良いから。
これはオルカにラブレターしたい我欲でもありつつ。
と。暫く努めて離れ、でぽやーっとするの。**
(+173) 2022/06/21(Tue) 10:23:17
【キ】キョンシー ユウユウは、【音】福音 アンジェに手を振った。
(a25) 2022/06/21(Tue) 10:36:16
アンジェからしたら俺は本当に面倒だっただろうなあと思う
(+174) 2022/06/21(Tue) 10:36:37
【音】福音 アンジェは、【キ】キョンシー ユウユウをもふもふした。
(a26) 2022/06/21(Tue) 10:36:54
せや
人によって狼か人かってのを見ていくのは俺の手法だね
そして燃費が悪く、喉が足りない
(+175) 2022/06/21(Tue) 10:37:15
(+176) 2022/06/21(Tue) 10:37:19
足りないんじゃ!!!
あとその人を見たいから会話したいんじゃ!!!
(+177) 2022/06/21(Tue) 10:37:43
>>+176
でもちゃんと会話しようとしてたわよ
この人は狼だから全部シャットアウトってせずに
ちゃんと会話しようとしてたわよですわぞ
(+178) 2022/06/21(Tue) 10:38:31
初動辺りは私意識だと何も仕込んではいないのだけれど、何分久々だったのと影響ゼロにできるとまでは言えないから、ほわーってなりつつ
私視点、どちら真でもどのみち黒出されていたって考えると(ザトウさん狂でもあの動きで黒出しと思っているから)
しんどかったのは……あるわね……。
(+179) 2022/06/21(Tue) 10:42:05
>>+178ザトウさん
ン、分かってる。
だから私も振り払っていないでしょう。
で、ですわぞ?
(+180) 2022/06/21(Tue) 10:43:01
ザトウ殿の語尾が壊れている……。
もうちょっとしたら壁が建築されますが、皆さんごめんなさい。
(先に謝っておく)
(+181) 2022/06/21(Tue) 10:43:31
(+182) 2022/06/21(Tue) 10:43:57
>>+180アンジェ
そういう人柄がわかってたから俺も気の済むまで話ができたんだよな
ありがとうなアンジェ
ですわぞ
(+183) 2022/06/21(Tue) 10:44:39
まぁザトウがアンジェにからみに行くの12時間ぐらい早かったよね。
コアタイムあるから仕方ないけどね。
まぁ時間は有限、喉も有限。
あと占い師は結果が見えているからこそ説得力があるので、初日占ってからのが良かった感はとてもある。自由だったら展開まったく違っただろうね。
手法的に改善するのはなくもないけど、んー…難しいね。
(+184) 2022/06/21(Tue) 10:45:12
まずは時系列順に。
私の対オルカ殿の推移ですね。
一番最初に注目したのは>>1:43。
> 狼各位に対しては「そんな簡単に尻尾出さないでしょ?」という意味で信頼しているので!
これを狼で言えてたら凄いなというのが最初の感想。
オルカ殿狼でこれを言う背景を想像したら「尻尾なんて出さないわよ、捕まえてごらんなさい!」か、あるいは村の自分を想像し、それをなぞって発言しているか。
どちらにしても「簡単に尻尾を出さない」を狼で言えるなら、結構な自信が窺える。
この発言を見た時点で、推理を楽しみにしている村人に見えていたんですよねぇ。(>>1:+93)
狼が白アピで言っているより、村人から出てきた素直な言葉に見えたという。
(+185) 2022/06/21(Tue) 10:46:34
その後のオルカ殿発言を見ていく。
>>1:52
これって>>1:34
> 誰もつっこまないから言っておきます
とあるように、「なんで宣言してないんじゃ」っていう突っ込み指摘なわけですよ。
それに対しての回答が>>1:52「よく見て下さっていますね〜、ありがとう!」と、突っ込まれていながら感謝が出てくる。
ここで身構えていないなぁという感想を抱きました。
なぜCO回さなかったかの内容的には、なるほど?程度でしたね。この時点では。(後述するかもしれない)
下段、他者の喉枯れを心配する部分。
この発言からは「突っ込まれても素直に受け止め、感謝と共に返答する」「他者の喉まで目を配って心配する」という部分が見て取れます。
白黒よりも人物要素としてインプットしてました。(>>1:+179)
(+186) 2022/06/21(Tue) 10:47:17
>>1:72
質問来てるけど、今はこっちを出した方が良いかな?と判断して先に占い師の印象を出す。
適時性を考えて出す内容を選ぶ時点で、(あれオルカ殿かなり手慣れた人だな、狼で>>1:43を言える人という可能性も十分考えなきゃいけないな……)とちょこっと警戒は走りました。
>>1:183
夜のコアタイムに突入と同時に希望出し。
多分「先に出しておいた方がいい」と判断してのことでしょう。この時点で既に22時46分です。
先の喉に気を使うのとあわせ、時間にも気を使っているんだろうなぁという印象。
> 現時点で「誰が黒い」という印象は特にない(精読不足はごめんなさい。しかし先に希望は出すべきと思うので出す)ですが、「この方の占い結果が白であったら、お得だなあ」と思うお方
> 視点をプレゼントしたいお方。という選び方
白でもお得(多分アンジェ殿へはザトウ殿がこだわっていたからでは?)
さらに割れても発言に期待が出来そうな人というチョイスなのでしょう。
(+187) 2022/06/21(Tue) 10:47:48
>>1:43に続くいいねポイントが>>1:196。(>>1:+283)
ザトウ殿の評価は納得。
カナコ殿への評価は私から見てあまりそうは思えませんが、最下段で同時に真要素も提示している。
ザトウ殿真視は>>1:72で既に表明していましたが、カナコ殿へもちゃんと評価はしている。
バランスを傾けているわけではなく、カナコ殿の真もちゃんと追っているなと見えました。
対カナコ殿評、一番下の真要素部分はとても納得が出来るんですよね。
一人だけしか見ていないわけではない。
また、一人を見る時にもちゃんと両面追っている。
と、こんな印象に。
(この時点ではユウユウ殿への評価はありませんでしたが……お、乙です……)
(+188) 2022/06/21(Tue) 10:48:24
>>1:221
整合性にこだわる部分が見える。
整合性、適時性、蓋然性(>>3:32)と、着眼、ワードチョイスからもロジカルな方なのだろうなと思っておりました。
理路整然と思考する印象。
であれば、単体ふんわり白よりも明確な状況部分を好みそうに思っていました。
ここはあくまで私が予想した部分です。
が、そう大きく外れてはいなかった気がしています。
>>1:226時点ではメロウ殿ユウユウ殿ドロシー殿に確認する姿勢も見れている。
ちゃんと発言部分でも確認に向かっています。
(+189) 2022/06/21(Tue) 10:48:59
>>1:227カナコ殿への発言は良いですね。
> ここにも真らしい心情が表れているとは考えています
> 初日のカナコさんの喉の使い方から見るに、あまり質問投げるのも…とも思いつつ、カナコさんの真要素を探そうとしている、とご理解いただけたらな…とも思っていたり…
> 明日は、占発表や対抗への牽制など、もっと喉が逼迫すると思うので、喉の優先順位を考慮のうえ(返答するかどうかの判断も含めて)、回答考えて下さればいいですよ。直に☆打ってなくても、勝手に読み取れるなら読み取りますので〜
真らしい心情が表れている部分を認め、喉を見て質問に躊躇しつつ、カナコ殿の真要素を探したいという部分。
ちゃんとカナコ殿を評価しているし、相手の喉を気遣ってもいる。
自分側から見ると宣言しています。
カナコ殿への言及ばかりになってしまった〜からの>>1:228。
ザトウ殿とユウユウ殿へ。
ザトウ殿は既に単独感が見えるから良し、ユウユウ殿見極めのために質問を投げている。
(+190) 2022/06/21(Tue) 10:49:32
>>+184ランラン
言葉がとても重い……
とても役に立ってる
凄い納得しか無い
(+191) 2022/06/21(Tue) 10:49:56
>>2:63
メロウ殿宛、読みづらい部分に改善を促す。
この行為自体は昨日のジョバンニ殿宛でも見られる。(>>4:127)
正しく伝わらない、正しく読み取れないことを回避したいという考えなのでしょう。
整合性、ロジックを重視する彼女にとって、相手の発言を正しく読み解くことは前提事項と考えていそう。
>>2:158から引用文の色を変えるなどして「相手に伝わるように」意識して発言しているのがわかります。
正しく読み取らせることへの意識も強い。
>>2:165下認識ズレを成果として受け取る。
細かい部分を突き詰める傾向は>>2:64にも見えて、先ほどはあんな風>>+102に話したけど、発言自体の精査もきっちりと行っているんだよなぁ。
(+192) 2022/06/21(Tue) 10:50:02
対占い師で色々出てきはじめるのが>>2:72から。
特に下段、喉の使い方について苦言を呈しています。
>>2:177で同時発表の提案。
提案した時点で既に占い師候補のうち2者は喉がない状態。
初動で懸念した喉枯れにより、調整も上手くいかない。
>>2:209
ユウユウのみ不利になる妥協案の提示。
これに対してユウユウ側からは>>2:213。
占い師3者中2者が喉枯れている中で、ユウユウのみ喉を使ってしっかりと提案に受け答えしてくれた。
そういう印象は持っていそうです。
>>2:219下段はactは見つつも念押ししている。
「ザトウ〜、カナコは待ってるんだから早く返事してあげて!!」という発言。
自分のやりたいこと、占い師のリアル都合を調整しつつ、占い師の事情部分にも配慮して早めに調整出来るように動いているのが2d夜のオルカ殿です。
(+193) 2022/06/21(Tue) 10:50:48
2dはまだ喉への苦言は呈しながらも占い師候補への不満は飲み込んでましたが、3dになると吹きこぼれてくる。
>>3:112
> キには見れるけど、金は、今日起きた出来事を起点に考えてるように見えません
→ザトウ人ユウユウ狼という確定事項からなぜ思考していかないのか という偽視根拠。
> 同じゲーム仲間への言葉として配慮に欠けているのが気になって仕方ない。一生懸命やれば無礼を働いても許されると思っていますか?騙りで、やり過ぎなくらい(結果悪ふざけになっていると思う)感情見せようとしていると思っている
→同村者としての不快感表明。また、同時に「この感情を騙りで見せていたら嫌すぎる」とも感じていそうです。
> 特に2日目は、唯一姿勢に誠実さを感じたのがユウユウさん。他二人どうしちゃったのと戸惑ってました。二人とも前日に喉の使い方注意されてたのやっぱり無視しているしね。
→1dから喉使いに注意を促していたのに、ユウユウ殿以外は調整にすら応じられなかったという不満部分。改善をお願いしているのに応えてもらえなかったという不満も同時にありそうに見えます。
これらを踏まえると、ユウユウ殿への>>3:200は「プレイヤーへの敬意」という好意の表明に見えています。>>3:204>>3:206も。
(+194) 2022/06/21(Tue) 10:51:34
潜伏狼としての立ち回りを考えると、翌日黒が出る騙りとのラインなんて切った方がいいんですよ。
損得勘定で考えて。
無論地上でも「あえてそうしているのでは説」みたいのもありましたが、オルカ殿の対占い師3名への感情は(喉使いへの)心配、不満、敬意、感謝が一貫して見えている。
誠実に応えてくれたユウユウ殿に対してだからこそ、3d夜の言葉が出てきた。
同様の部分は、昨日のアンジェ殿>>4:104にも見られる。
プレイヤーとしての敬意、好感、尊敬の念。そういった部分。
これが出てくる裏には、手のかかる占い師への失望混じりのため息(>>4:74)が潜んでいる。
オルカ殿のこれらの行動は、狼視点での損得感情ではない。
地上に出ているオルカ殿の感情に裏付けされた「彼女のプレイヤーとしての行動」なんですよねぇ。
(+195) 2022/06/21(Tue) 10:52:13
ザトウ殿を挟んでしまった。
肉厚サンドイッチです。
とりあえずざっと拾ってくるだけ拾ってきた。
総括纏めますか……。
(+196) 2022/06/21(Tue) 10:52:57
>>+170
白く感じるかどうか、がまず主観だからねえ…。
相手が理解出来なければ白く感じるのは無理だし、非狼要素は周りに提示されても自分が納得出来なきゃ非狼とは取れないよね。
思考をまとめてる時点で推理の主体は自分だから、仕方ないのでは。
今の場合だと山城の読んで、山城は村だからオルカも人に違いないみたいな納得しかできない気がする。
(+197) 2022/06/21(Tue) 11:06:45
・情報を求める姿勢が強い
・発言もだが、状況を動かすことを好んでそのための提案を行う
・そこに喉を割いてそれ以外が相対的に減ってしまい、他者から見えづらくなっている
2d夜など、大部分を同時発表の調整に費やしておりますしね。
・同村者として相手を評価する姿勢が強い
・狼に対しても期待を寄せる
その分、改善をお願いして聞き入れられなかった時の落胆もありそうです。
また、同村者をないがしろにされていると感じた時には不満、反発が強く出ます。
と同時にちゃんと応えてくれたと感じる相手には、素直に感謝が出て好感が滲む。
これが私から見えたオルカ殿の土台です。
(+198) 2022/06/21(Tue) 11:07:38
やりたいこと
→ロジカルな推理
→落ち着いて議論できる環境作り
→齟齬を無くす
だから喉使いや発言方法など、改善を求めていく
重視すること
→整合性
→状況からの要素
単体よりもそちらを重く見ていそうに思います。
また白視観点で見る場合は>>3:207も重視していそうです。
(+199) 2022/06/21(Tue) 11:08:07
状況からの要素を得るために>>1:52霊潜伏を考えたり、同時発表に喉を割いたり、片占いになった後も判定を求めたり、カナコ殿にアンジェ殿残しの話を持ちかける。
対話による単体白黒を見る、それを開示することよりも「自分が」情報を得て見やすくなることに意識が向いています。
同時に自分側の発言も見やすくなるように気をつけている。
なにより、落ち着いた議論に全員で取り組めること。
これを第一に考えている人に見えております。
その環境作りのために改善して欲しい部分は提示して、同村者をないがしろにされたと思えば不快感を表明して、誠実に接してくれたと感じる相手には謝意を伝える。
役職問わずに相手を尊重する、良い人なんだよなぁ。
普通に人間らしい動きをしていると思います。
(+200) 2022/06/21(Tue) 11:09:02
「オルカいいわよね……」「いい……」
みたいになってしまうのよねきっと。
私と山城さんで、オルカについて話した場合。
(+201) 2022/06/21(Tue) 11:10:50
>>+200を書いてて思ったのですが、悲しいかなオルカ殿の出力への気遣いは
「文章が読みやすい」「わかりやすい」
に向いているのですよね。
に対して、ジョバンニ殿、カグラ殿からの求めは
「今オルカ殿がどう考えているか」「灰をどう見ているか」
に向いている。
インプットの仕方に気をつけてるけど、内容そのものの求めが違っているというか。
ここのすれ違いだなー。
(+202) 2022/06/21(Tue) 11:11:07
(+203) 2022/06/21(Tue) 11:11:36
昨日のやりとり、>>4:38が自分宛だと気付いた時点ですっと>>4:119が出てくる。
気付いたのは>>4:118を見てでしょう。
2分くらいですぐ返事がくるんですよ。
オルカ殿の中でちゃんと印象自体はあるというね。
だけに、色々な部分が勿体ないんだよなー。
(+204) 2022/06/21(Tue) 11:16:15
>>+191 ザトウ
世の中には開幕明けの挨拶だけで村狼見抜くような人がいましてね…。
その本人は後付けあとから探して説得してました。共感できるものでは無いから、って理由だった気がする。
対面だとカード見た顔で役職分かっちゃうからゲームにならないって人もいたやね。
こっちは純粋に反応の統計でわかるらしかったけど、カード集めずにGMやりはじめるとか最早魔境。
人間、理解できないことに出会うと裏に何かあるはずだを求め始める。
カードならば手品のような種探しを。
人狼であれば、騙す側ではないかという疑いを。
ちょっと例え話みたいになっちゃったけど、伝わるかなぁ?
あとランラン割と思ったこと言ってるだけだから全然重くないよー←
(+205) 2022/06/21(Tue) 11:16:45
【音】福音 アンジェは、★士官 山城に頷いた。
(a27) 2022/06/21(Tue) 11:18:32
(+206) 2022/06/21(Tue) 11:19:01
なっげぇよ
これだから地上には向かないんだよなーはーーー。
いや、流石に地上にいたらこんなん垂れ流しませんが。
喋り過ぎなんで自重しようと思っていながらこれだよ。
これだよ……。
ちょっと仕事そっちのけで話し込んでしまったので、流石に戻ります。
ふぁーーー。
(+207) 2022/06/21(Tue) 11:20:03
【見】 ★士官 山城は、片手を上げて去って行った。
(a28) 2022/06/21(Tue) 11:20:32
(+208) 2022/06/21(Tue) 11:22:31
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに首を傾げた。
(a29) 2022/06/21(Tue) 11:26:01
>>+205
凄いなそれ
俺も近いものがあるのかね
一応1発言めで狼見抜けるからさ
(+209) 2022/06/21(Tue) 11:28:33
>>+207
いってらっしゃい
そしてヤマギィはやっぱりすごいな
(+210) 2022/06/21(Tue) 11:28:52
【キ】キョンシー ユウユウは、飼い猫 ダイナをもふもふした。
(a30) 2022/06/21(Tue) 11:33:46
今日の墓下はオルカへのラブレターだね!
すてき!
カグラの姿勢も好きだなあ。
(+211) 2022/06/21(Tue) 12:08:50
クイニャオの「アンジェの考察参考にするね」って、
両狼で言ってたら面白いなあ。
クイニャオ、細かいところでぼくの非狼視のツボに入る。
(+212) 2022/06/21(Tue) 12:11:23
お掃除行っている間にすごく熱い考察が見えたわ。
すごいわ山城さま。
>>20 ザトウの精度はすごいなと思う(頷く)
(+213) 2022/06/21(Tue) 12:34:22
山城の壁が見えた。
すごいねー!
相性って言葉は使いたくないけども、実際、あるものだしね。
相性悪い相手をいかに読むかが課題。
縄余裕がまったくない編成とかやると鍛えられたりして。
(+214) 2022/06/21(Tue) 12:37:05
>縄余裕がない編成
G13とか霊ロラ編成?霊ロラ編成は判定に頼らずの完全な発言のみの精査だし、初日に1狼吊れないとかなりきつい編成なイメージ。G13は初日から最終日の感覚。
(+215) 2022/06/21(Tue) 12:43:05
(+216) 2022/06/21(Tue) 12:43:48
G13っていうんだっけ
master含めると14人だからG14って言ってた
(+217) 2022/06/21(Tue) 12:45:32
G13のね。村人を一人ね。
第三陣営にするとね。
怒られたの。
(+218) 2022/06/21(Tue) 12:47:32
(+219) 2022/06/21(Tue) 12:49:15
(+220) 2022/06/21(Tue) 12:49:36
(+221) 2022/06/21(Tue) 12:52:37
(+222) 2022/06/21(Tue) 12:56:55
【音】福音 アンジェは、飼い猫 ダイナをもふもふした。
(a31) 2022/06/21(Tue) 12:59:55
【将】大将 ザトウは、飼い猫 ダイナをつんつんつついた。
(a32) 2022/06/21(Tue) 13:08:59
(+223) 2022/06/21(Tue) 13:15:05
【揺】人魚 メロウは、Zzz……。
(a33) 2022/06/21(Tue) 13:15:30
(+224) 2022/06/21(Tue) 13:16:00
【音】福音 アンジェは、【キ】キョンシー ユウユウをもふもふした。
(a34) 2022/06/21(Tue) 13:18:30
>>+218 アンジェ
初手村吊ったら詰んでるのでは。
>>+209 ザトウ
直感は理屈じゃないからねー。
結果を出したいなら推理じゃなくて直感に従った方が正解するはあったり。
ま、直感を説得できるかは別問題。
ただ、正解がわかるのは武器なので。
使い方次第だとおもうよん。
(+225) 2022/06/21(Tue) 13:18:54
狼はわぅわぅわぅ。
今の論点、はー
地上の論点はちょっと難しいかも。
(+226) 2022/06/21(Tue) 13:19:11
(+227) 2022/06/21(Tue) 13:23:26
色々狼予想はしつつ。
違ってたら私もカグラ殿と一緒にエピで要素取り勉強しよう。
(+228) 2022/06/21(Tue) 13:33:18
(+229) 2022/06/21(Tue) 13:34:05
改めて思います。
素直白さって暴力だなと……。
(狼に思わず同情してしまいそうになる)
(まだ誰がLWか判明もしていないというのに)
(+230) 2022/06/21(Tue) 13:35:12
>>+217 ザトウ
マスター含めて13人のG13は狼3人いるから初日からクライマックス編成なんだよ。
g14は奇数進行だからまだマシ。
(+231) 2022/06/21(Tue) 13:38:02
(+232) 2022/06/21(Tue) 13:40:12
(+233) 2022/06/21(Tue) 13:41:08
【見】 ★士官 山城は、飼い猫 ダイナをもふもふした。
(a35) 2022/06/21(Tue) 13:42:17
【見】 ★士官 山城は、相棒 リエブルをつんつんつついた。
(a36) 2022/06/21(Tue) 13:46:12
これから死んでいく人は皆ストレスと闘っているだろうから、もふもふとなでなでで癒すのだ
(+234) 2022/06/21(Tue) 13:50:02
【キ】キョンシー ユウユウは、飼い猫 ダイナの尻尾をもふもふした。
(a37) 2022/06/21(Tue) 13:50:57
>>+225
武器を利用してどう戦うかが一番大事ってことだな
ランランとの会話はとてもためになってありがたい限り
(+235) 2022/06/21(Tue) 13:51:13
>>+231
G13ってG国のどこらへんまでやってたんだっけ
俺やってた気がするんだけど忘れてしまった
(+236) 2022/06/21(Tue) 13:51:42
(+237) 2022/06/21(Tue) 13:53:24
(+238) 2022/06/21(Tue) 13:53:36
(+239) 2022/06/21(Tue) 13:55:28
ランチタイムの俺ちゃん登場!
G13編成の3-2は初日から縄マッハ
狩のストレスもマッハ
みたいな感じ?
高確率で灰襲撃入るもんねぇ☆
(+240) 2022/06/21(Tue) 13:55:54
カグラの睡眠を守るため
4人か3人最終日来るのを短冊に🎋
>>+230
LW、雰囲気だけだとクイニャオかな?
それか、ドロシー?
みたいになるけど、どうだろうねぇ☆
大穴でクリオかな
(+241) 2022/06/21(Tue) 14:01:24
【見】 鬼市 チェンは、飼い猫 ダイナをもふもふした。
(a38) 2022/06/21(Tue) 14:04:14
(+242) 2022/06/21(Tue) 14:05:35
(+243) 2022/06/21(Tue) 14:05:37
(+244) 2022/06/21(Tue) 14:06:12
【見】 鬼市 チェンは、朧気にその姿を消した。
(a39) 2022/06/21(Tue) 14:06:48
【見】 鬼市 チェンは、★士官 山城に頷いた。
(a40) 2022/06/21(Tue) 14:07:15
クイニャオ殿、前日にユウユウ殿が狂狼に見えない>>3:52、ユウユウ殿若干真より>>3:91として▼カナコ殿してるんですよね。
この時のクイニャオ殿の思考を考えたら
ユウユウ殿真/ザトウ殿狂/カナコ殿狼
になるのでは?と思うのですが。
やはり思考が継続して追えない。
(+245) 2022/06/21(Tue) 14:09:06
リエブル殿が来たらまた検証投げておこうと思ってつんつんしてたのでした。
あまり軍議をサボっていると怒られるとは思いつつ……。
(+246) 2022/06/21(Tue) 14:10:42
カナコ殿〜〜〜〜〜そこでワイズ殿になるのか。
うーん、ワイズ殿伸びて見えるんだけどなぁ。ふにふに。
(+247) 2022/06/21(Tue) 14:11:24
カナコ殿が狂人に見えてたら、襲撃されたザトウ殿が真、ユウユウ殿狼になると思うのです。
内訳度外視した上で、比較してユウユウ殿の方が真ありそうだったからカナコ殿を吊った。
これならまだわかるんですがね……。
墓下からでは詳しく確認ができない〜〜〜〜。
[地上を眺めている]
(+248) 2022/06/21(Tue) 14:15:14
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコを慰めた。
(a41) 2022/06/21(Tue) 14:16:24
本国はあんまり参加してなかったからなー。最初の方だけー。
G国は結構長かったような…?
同窓会クローンにはよく参加してました。
>>+235 ザトウ
ためになるかはわからないけど、周りから見られた自分は覚えておくと、次占い師(騙り含め)の時に役立つよ!
あとは対話すると記憶に残りやすいのはよいかもー。
(+249) 2022/06/21(Tue) 14:16:40
カナコのは非狩吊りじゃないかなー。
個人的にはあんまり…。
指定吊りってされた方はいくら村でも萎縮しがちなんだよなぁ。
リソースは有限だけど…
(+250) 2022/06/21(Tue) 14:18:54
・ワイズって初手白→灰吊り進行→吊られやすい
・ユウユウから▼吊希望入ってる
・ワイズ白じゃない?ってアリスが出してたけど
アンジェがその白要素を棄却していた
状況とラインが白すぎて1番白打ち枠なのよね。
単体もかなり伸びていて、Lwの動きをしていない
クリオも朝1反応が真っ白すぎて。
(+251) 2022/06/21(Tue) 14:19:39
(+252) 2022/06/21(Tue) 14:19:49
ザトウとカナコで真狂区別ついてないならヨハンも白かしら。カナコGJだと想定すると、ヨハン狼で囲われているなら今日▲カナコはなさそう。
漂白噛み(狼で自分に白判定を出した狂人を襲撃することで、死んだ占い師の真目を高くして結果自分を白くする)もなくはないけれど。
ヨハン狼なら、今日カナコを噛み抜けたら白位置になるけど、自身が食われない違和が出てきそう。体感1手早い。
(+253) 2022/06/21(Tue) 14:20:58
(+254) 2022/06/21(Tue) 14:21:30
クリオ殿の反応>>17は白い。
まぁ白い。
ドロシー殿も>>14
> カナコを信じられない事に少し罪悪感
これ>>22とあわせて「盲信したらいけない」「オルカの色も確認しなきゃだし、楽な方に逃げちゃダメ」って自制しているように見えるんですよねぇ。
自制を持ちつつ、信じられないことに罪悪感を抱いている。
罪悪感の裏はきっと>>21なんでしょう。
自身が疑われることにあまり強くないが故に、信じきれないことに申し訳なさを感じていそう。
(+255) 2022/06/21(Tue) 14:27:20
クイニャオ>ドロシーかなあ。
オルカは吊られそうだけど人だと思ってる。
ドロシーは自然だなあが継続。特に引っかからないのよね。
他灰比較で他に白積んでるから候補に上がる位。
ジョバンニは狩じゃないなら怪しむけれど、昨日アンジェに黒が出てもなおカナコ真まっしぐらで。仲間捕まった顔をしていない、というか。
仲間に黒出されて真揺るがない判定って突き進み方と、今日疑ってるオルカに白が出て、真の目が揺らいでるのが面白いなと。
偽視して落とすなら、カナコかユウユウを吊るってタイミングで落とすことも出来た気がするのに。
(+256) 2022/06/21(Tue) 14:30:15
>>+254
ほんとうだ、状況が非狼すぎる。
ヨハンも言ってたけれど、1番白固められるならワイズだわ
非狩だから〜論に関しては、見てる限り一部除いて皆ほぼ非狩してるので、狼は狩位置分かってそう。
(+257) 2022/06/21(Tue) 14:32:48
ワイズ狼ならどれだけ仲間に殺されかけてるの…って気分なので、クイニャオかなぁ。
声の響きが悪くなってるならクリオだけども。
(+258) 2022/06/21(Tue) 14:46:57
>>+258スーチェン殿
ふむ、スーチェン殿からはクリオ殿そう見えているのか。
軍議の後にクリオ殿も改めて見てこよう……。
(+259) 2022/06/21(Tue) 14:50:22
【見】 ★士官 山城は、朧気にその姿を消した。
(a42) 2022/06/21(Tue) 14:50:28
【揺】人魚 メロウは、突然現れた。
(a43) 2022/06/21(Tue) 14:51:15
(+260) 2022/06/21(Tue) 14:52:56
カナコ真視点灰6、今日灰吊+明日占いで残灰4、縄3
1人白固めれば轢ききれる状態なので、狩を吊りに引っ掛けるリスクで状況白吊るより、カナコ真時は狼狙いの吊占でよさそう。
霊は仕事終了してるけど、リウムのいる安定感はすごいからジョバンニ狩ならカナコ真目落ちたといってるのもあり、明日はリウム護衛しそうかな。
(+261) 2022/06/21(Tue) 15:08:15
(+262) 2022/06/21(Tue) 15:17:24
>>+249
周りから見られた自分か
今回ってどのように見えてたのか全く把握できてないのだが、覚えておく
(+263) 2022/06/21(Tue) 16:11:08
ワイズに関してはワンチャン本人から切って欲しい、を言った可能性はゼロでは無い気がするけれど。
単体初日あんまり狼っぽくなかったような記憶はある(あるだけ)。
(+264) 2022/06/21(Tue) 16:12:12
(+265) 2022/06/21(Tue) 16:14:43
(+266) 2022/06/21(Tue) 16:24:34
(+267) 2022/06/21(Tue) 16:29:50
アンジェから見て俺どうだったのかちょい聞きたいところある
(+268) 2022/06/21(Tue) 16:31:33
>>+268ザトウさん
表に出したモノ、そのまま出しているのよね。
村を見ていて、「この村普通に考察置いてもあんまり意見浸透しない」って思っていたから、ザトウさん評価はちゃんと書いている真考察でもそのまま落としているの。
(+269) 2022/06/21(Tue) 16:35:57
>>+263うけてジョバンニ見てきたけど、対ザトウだけ歪んで見えるの何由来なんだろうね。
狩? 狼?
対カナコの狂人なら何したいかわからない評価、ザトウもじゃない? ってのが不思議だったなそーいえば。
(+270) 2022/06/21(Tue) 16:36:23
>>+269
そうなんだな、ありがとう
かなり熱がこもってたからそうじゃないかなとは思ってたんだけど、その言葉を聞けてよかった。
(+271) 2022/06/21(Tue) 16:38:05
夕方に顔出し〜。
ざーっと議事をぼんやり眺めているから、
LWどこか全然わかんないなぁ…
(+272) 2022/06/21(Tue) 16:38:27
【見】 蒼の占星術師 ケプラーは、飼い猫 ダイナをもふもふした。
(a44) 2022/06/21(Tue) 16:38:52
【音】福音 アンジェは、【将】大将 ザトウにお辞儀をした。
(a45) 2022/06/21(Tue) 16:39:33
ザトウ評価は地上と墓で割と違いすぎて面白くはある。
地上の方が慎重だったのかもしれない。
アンジェはあんまり考察に嘘混ぜてる気はしなかったな。
仲間考察はむしろ描きづらくて無理やり書いたか、意図して黒考察は抜くタイプかなとは思った。
見直してはいません。
ユウユウは割と素直に考察出してそうだから仲間は黒視入ってそう(印象論)
(+273) 2022/06/21(Tue) 16:40:42
>>+273
ランラン流石だな……
そうなんだよな
サポーターの皆からの評価と、表での評価が違いすぎて、俺は結局どうだったんだろうなってなってるのが今
(+274) 2022/06/21(Tue) 16:42:27
私は考察に狼意図を混ぜるなら、「曲げる」ではなく「出さない」になるの。
本来取れている村要素を取らない、ね。
私の目の良さを余程信用してくれるのなら、怪しまれることもあるけれど……。
村の時に、ハードル上げられまくる要因になったりするかしら。
(+275) 2022/06/21(Tue) 16:45:04
>>+275
アンジェに関しては、あまりにも目が良すぎるのかもしれんから、俺のセンサーに引っかかったのかもしれない
(+276) 2022/06/21(Tue) 16:48:17
なんか違うぞってなったんだよな
アンジェが人の場合はこういう発言しないよなと
(+277) 2022/06/21(Tue) 16:53:06
俺の中のアンジェ像はあの時点である程度の真偽を見るだろうなあとかいう印象だったのよ
(+278) 2022/06/21(Tue) 16:55:28
私は……色づけ物凄く慎重なのよね。
見ていてもう分かるでしょうけれど。
単発で「これ」って取り方はそうしないから、寧ろ初日にはっきり、はとても難しいの。
本格的に、なら全員の人物考察終えた4、5d辺りから。
(+279) 2022/06/21(Tue) 17:00:00
>>a44
ダイナの愛くるしいボディにメロメロになっていいよ
(+280) 2022/06/21(Tue) 17:03:41
>>+279
慎重故のだったんだな
でも占い真偽って結構早くからつめないときつくないか?
結構そこも慎重だったりする?
(+281) 2022/06/21(Tue) 17:03:47
占い師の精査と灰の精査って違って、占い師に対する評価をする時『こんな本物おらんやろ』とか『なんか違うな、私なら絶対しない』みたいな押し付けが入りやすい気がする。
(+282) 2022/06/21(Tue) 17:06:46
>>+281ザトウさん
きつい。
きついけれどそんなに急いてつけられないから、毎回「やだー……!」ってなりながら見てる。
今回はかなりちゃんと見ている方ね……。
因みに私の占い師観は「魔女裁判」なので酷く歪んでいると思うの。
(+283) 2022/06/21(Tue) 17:14:44
山城のオルカへのラブレター一通り読んでから睡眠出来ましたスッキリしたあ〜
ランランと山城のLW位置ってどこだろ、、?
(+284) 2022/06/21(Tue) 17:19:36
>>+283アンジェ
やだーか……辛そうだな
仲間のCOを待ってる狼由来な部分も若干見えてたからなあ
実際の心情と見えてきたものが違うってのはよくあることだが、今回はどうしてこうなったって感じだな
(+285) 2022/06/21(Tue) 17:20:36
>>+283アンジェ
魔女裁判が若干わからなかったので解説頼む
(+286) 2022/06/21(Tue) 17:21:04
山城のね、一通り読んだ感想、
めちゃくちゃすごい。ここまで要素とりで長文でぶわーーっっと書けんのはまじですごいと思う。そして私と要素取りの仕方がだいぶ違うってわかったかも、、。
『憶測』するの私…苦手…なんよね…
その人の意図をログから読み取って理解してあげて…。
ってよりかは起きてる事実、確実な情報、納得出来る簡潔な説明、しっかりとした本人の意思がわかる文章、で判断してると言うか、
たぶんベースと好みの違いだと思う。
憶測で色んなことが考えられるしそこの要素の拾い方は勉強していこうとは思うなぁ、事実のみで進めるのも限界があるし状況的に黒い人ロックしがちになったりするよね…。思考の柔軟性は持ちたいな。
(+287) 2022/06/21(Tue) 17:27:44
>>+286ザトウさん
私の歪んだ見方を初々しい方々に植え付け……てしまうことはきっとないでしょう、ええ。
「お前が偽だな!」
に
「真です!」
って返したら
「偽物が自分から名乗る筈も無いな。こやつを磔にしろ」
ってなる様な世界観(????!?!?!?!????????)
このヒト大丈夫かしら。
(+288) 2022/06/21(Tue) 17:32:54
>>+274
どちらかと言うと、ザトウ真考察をしづらい状況になってた、が正解かな。
カナコが調整してそうなのがひとつ。
ザトウへの不理解が序盤でみんなだしてしまったのがひとつ(朝の段階での喉枯れが誰だったかは覚えていないけど、ザトウのアンジェ黒評価を理解するために消費した分はかなりある)
まぁ、ここを12時間早いとランランは言ったのだけど。
(+289) 2022/06/21(Tue) 17:50:59
(+290) 2022/06/21(Tue) 17:51:39
>>+288
凄い世界観だな……
でもなんとなくわかった気がする
(+291) 2022/06/21(Tue) 17:55:42
>>+289
なるほどなあ……
なるほどなあ……
俺への不理解か
カナコの動きがうますぎたって話なのかね
(+292) 2022/06/21(Tue) 17:57:31
>>+291ザトウさん
占い師立場になると、私はこの心境になって死んでしまうわ。
(+293) 2022/06/21(Tue) 18:03:08
>>+259山城
素白さはこの子の持ってるものと前提で読んでるからかなぁ。
状況把握している、1発言で思考の流れはある、が、そこでストップ。
可能性の検討。左右に揺れて止まる。
やじろべえ見てるみたいなのよね。
位置はそんなに動いてない。
(+294) 2022/06/21(Tue) 18:11:40
更新したら見えたから。
>>29カナコ
「なんで1発言目「自由でいいよ〜」なんだろう?っていう疑問が。」
今、発言拾って来れないけどそこは確か複数人占いがいるから、「占い師たちがやりやすいように自由に決めてくれてかまわないよ〜」って意味だったって一日目に言ってた気がするよ。
(+295) 2022/06/21(Tue) 18:14:16
ただいま。
まだ色々ながら作業中ではありますが。
>>+284>>+287カグラ殿
眠れたなら良かった!!
いやー1dは議題回答の眩しさから「はい、オルカ人〜」な感じだったんですよね。
その後じわじわと「あれこの人スキル高いな、狼でもあの発言出来そうだな……ハードル上げなきゃ……でもな……」と、ずっと"でも"を引き摺ったままオルカ殿を見続けて今に至るのです。(ストーカーかな?)
「白く見える……でも私の見方が甘いのかもしれない……」
って思いながら目を凝らして見続けた結果があれですね。
そもそものスタート地点が「オルカ殿人」から始まっているという。
変態さんの仕業です。
(+296) 2022/06/21(Tue) 18:25:43
>>31
カナコ、いつワイズを?!
今日はオルカでは??
視点白濃厚な純灰だと俺ちゃんは思ってた〜☆
(+297) 2022/06/21(Tue) 18:31:11
(+298) 2022/06/21(Tue) 18:31:42
>>+298
あ、希望の枠からの話だね??
仕事上がりでプシューな頭だと
思考と文脈での読みが甘くなるよね〜
(+299) 2022/06/21(Tue) 18:34:05
途中で見たジョバンニ殿の>>27があまりに不穏で、色々考えてました。
(ここでカナコ殿吊り出てくるの? あれカナコ殿GJ狩人違う? ブラフ??? とか諸々)
ジョバンニ殿-アンジェ殿で対アンジェ殿の触れ方からザトウ殿を真で見て、カナコ殿を上げてザトウ殿に厳しく出ていたとすれば納得は行きます。
昨日アンジェ殿黒が出た後もカナコ殿フォローしてたのは、今日襲撃予定だったから。
GJが出てどうするかとなりつつ、丁度よくカナコ殿が信用下げそうな占い先にしていたのでこれ幸いとオルカ殿に縄を向けてカナコ殿の信用を下げにかかってると考えたら動き的には違和感はない。
が。
ジョバンニ殿アンジェ殿両狼で>>2:214がしっくり来ないんですよね。
そもそもアンジェ殿への向かい方も肌感覚で感じているでしょうから、占いならアンジェ殿に向きそうとわかっているはず。
ここ両狼で「俺はダメだけどアンジェはどうでもいいよ」みたいなことになるかどうか。
わざわざ尻尾見せに来てませんか(襲撃予定なのに)
表で堂々とザトウ殿を下げてるのに、ジョバンニ殿狼でザトウ殿が怖いのか怖くないのかよくわからないことに。
やっぱりジョバンニ殿違うか、でFA。
(+300) 2022/06/21(Tue) 18:34:33
次じゃない、自分の白で自白…。
>>+292
カナコは対抗がいても動ける人って感じかな。
ザトウは、対抗がいても自分が占い師だから偽の話も聞きます、って感じだったから、感覚を理解してもらうことから始まる。
(+301) 2022/06/21(Tue) 18:34:55
クイニャオ、ぼくは村だよって思うけど多分伝わらないってなってる。
アンジェの触れ基点だとドロシーに見えてるかな。
アンジェ・クリオだとクリオが天然白に見せかけた演技派に思えるので実は赤窓をとても見たい。
(+302) 2022/06/21(Tue) 18:37:03
そういえば。
>カグラ殿
考察精度を高めるためには、一度狼をやってみることをオススメします!
狼の時にどう考えるか、どう動いてしまいやすいかがわかると、村側の時にも狼の動きが予想しやすくなる。
狼時に上手く偽装するためには村側のプレイを経験することが必要で、村側時に狼の動きを予想するためには狼経験が必要。
どちらもあわさってのこのゲームなんですよねぇ。(たのしい)
(+303) 2022/06/21(Tue) 18:37:37
ジョバンニ不穏だよねー……私も見返してた。
狼だとすると立ち回り、ねじ曲がってない?
占い興味ありありなの隠そうともせず、触りまくる。
唐突に3dからアンジェ切り始めて、しかも生贄に差し出すような流れ。
しかも「灰の視線がアンジェ見てるからなー」ぐらいの適当な切り方で、本気で興味なさげ。
そして本日に来てがっつりカナコ下げモード。
吊順番的には狼思考でも読めるけども、謎。
狼だとしたら対アンジェが謎なんだよなぁ……。
一応、ザトウ真だと思ってザトウ下げて狂と思ったカナコ守り……はあるかなぁ……だが、手間かけすぎ。
(+304) 2022/06/21(Tue) 18:39:45
人狼ゲームには
村人の精度をあげるために狼をやる人と、
狼の精度をあげるために村人をやる人がいるよね。
(+305) 2022/06/21(Tue) 18:40:10
(+306) 2022/06/21(Tue) 18:40:14
【見】 ★士官 山城は、★白娘子 スーチェンに頷いた。
(a46) 2022/06/21(Tue) 18:40:36
わぅわぅ。
わぅ。
わおーん(狼フィルターをかけた発言)。
(+307) 2022/06/21(Tue) 18:41:01
あとなんか占い怖くなさそうな顔してるのがジョバンニ。
眉間に皺寄せて「は?」みたいな顔してる印象。
(+308) 2022/06/21(Tue) 18:42:15
サポーターズのザトウの印象が良いのは、そもそもサポーターズが理解に特化してるからなんだよねー。サポートするために、相手を理解するために読み込んでるから、違和感も一貫も最初から取ってるんですよ。
その上で考察してるから、まぁ、真要素ゴロゴロ出てくるし改善点は話し合い始めるよねっていう。
>>+299
アンカーで読み間違えたかもー。
チェンごめんねー。
オルカヨハン吊りたいけどカナコの白だからワイズしか吊りたくない、だね。ジョバンニだったわアンカー。
(+309) 2022/06/21(Tue) 18:42:30
狼視点あると、狼の目線で村が見られるようになるねー!
手っ取り早いのは狼やるのは確か。
あと狼やると、狼に優しくなれる。
甘くなるんじゃなくて、敬意持てるって意味でね。
(+310) 2022/06/21(Tue) 18:43:20
>>+304
チューバーカナコの人気を上げたい
フォロワージョバンニ
狂狼がそれぞれやってたら
それはそれで、すごい…演技派過ぎる
(+311) 2022/06/21(Tue) 18:43:56
【見】 ★白娘子 スーチェンは、★看板娘 ランランに頷いた。
(a47) 2022/06/21(Tue) 18:43:59
>>26カナコ
わかるワン。
「ジョバンニは狩人」というミームが墓にも侵食してるワン....カナコも侵されてるワンね....
ご飯前の除き魔ワンッ
(+312) 2022/06/21(Tue) 18:44:16
(+313) 2022/06/21(Tue) 18:44:20
>>30まであわせて、カナコ殿でGJ出したのがバレないよう偽装している狩人なのでは説。
他に今日GJ出しそうな人……クリオ殿ドロシー殿は村側だと素直な人。
特にドロシー殿は狩人回避無しで吊ることまで考えていた。
霊護衛鉄板でしょう。
カナコ殿狂視のクイニャオ殿がカナコ殿護衛も微妙で、ワイズ殿アリス殿も素直に見えるんだよなぁ。
ワイズ殿よりアリス殿なら少しありそうか?
となると、ジョバンニ殿以外の狩人候補はオルカ殿、ヨハン殿。
こちら二者であれば、昨日の流れでカナコ殿護衛する可能性はありそうかな。
(+314) 2022/06/21(Tue) 18:44:24
このゲーム、最初に狼から始まったかどうか、ってその後に大きな影響を与えている気のするの。
(+315) 2022/06/21(Tue) 18:45:19
単純にカナコ護衛したジョバンニが襲撃避けしてる可能性(ゲフンゲフン)
(+316) 2022/06/21(Tue) 18:45:30
【音】福音 アンジェは、【キ】キョンシー ユウユウが仲間だと感じた。
(a48) 2022/06/21(Tue) 18:45:49
【見】 ★看板娘 ランランは、★士官 山城が仲間だと感じた。
(a49) 2022/06/21(Tue) 18:45:58
【キ】キョンシー ユウユウは、【音】福音 アンジェに微笑んだ。
(a50) 2022/06/21(Tue) 18:46:25
(+317) 2022/06/21(Tue) 18:46:35
俺はもうジョバンニ狩に侵されてしまってるワン.....
>>+316わかりみ〜
(+318) 2022/06/21(Tue) 18:46:47
【見】 相棒 リエブルは、★白娘子 スーチェン肉球ぷにぷに。
(a51) 2022/06/21(Tue) 18:47:09
カナコ狂人なら、
「初手は変に動かないで白出しますね」
「次手は占い襲撃……ヨハン狼だと思うので白囲いします!」
「確白襲撃、これは黒出し指示ですね!」
「GJ……と言う事は、霊か占先が黒ですか。分かりました、白出します!」
みたいな思考パターン……?
初手の白出しのおとなしさが結構謎になってしまう立ち回り。
(+319) 2022/06/21(Tue) 18:47:36
>>+316ランラン
今の所、その可能性はめっちゃある。
ただ今までの言動考えて、今更隠してもどうしようもないぞ……?????? と言う気分でもある……。
(+320) 2022/06/21(Tue) 18:48:15
ところで。
アンジェ殿の>>+288は面白かった。(面白かった)
(+321) 2022/06/21(Tue) 18:49:04
おー、ワイズ殿がんばれ〜!!
[ペンライトふりふり]
(+322) 2022/06/21(Tue) 18:49:52
【音】福音 アンジェは、【キ】キョンシー ユウユウをもふもふした。
(a52) 2022/06/21(Tue) 18:52:22
リウム鉄板でGJの馬券を持ってる方〜
この墓下にはいないとですか?
>>33
そして、ユウユウからの囲いに目をつけた
ワイズ…その可能性、なくはないね☆
(+323) 2022/06/21(Tue) 18:52:46
>>+294を元にして後でクリオ殿を読み直してみよう。
うん、素直さ個人要素は思います。
(+324) 2022/06/21(Tue) 18:54:11
今日は多少早く眠る為に昨日よりは早くおしごとのおしまいを迎えて……。
>>+321山城さん
これが面白いなんて、きっと魂が赤いのね!
あまりにも占い立場やりたくない私は、相談時間入る30分前の独り言で組み分け帽子しているのよ。
(+325) 2022/06/21(Tue) 18:54:33
【音】福音 アンジェは、鬼市 チェンをじっと見つめた。
(a53) 2022/06/21(Tue) 18:55:00
>>+325アンジェ殿
え、魂の色関係あるぅ!?
むしろ村側時の方がこういう理不尽なこと言いそう〜あるある〜って思ってました。はい。
(+326) 2022/06/21(Tue) 18:57:41
>>+326山城さん
あります(あります)。
魔女裁判、恐慌状態の村人が何度も何度も占い師を刺しているのを、狼が「ちょ、ちょっと……」って引き気味に止めに入るイメージ……。
(+327) 2022/06/21(Tue) 18:59:47
>>+327アンジェ殿
止めるかなー、どうかなー……。
真占吊ってくれるなら、やぶさかではないですよ。
[笑顔]
(+328) 2022/06/21(Tue) 19:02:16
(+329) 2022/06/21(Tue) 19:03:12
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに首を傾げた。
(a54) 2022/06/21(Tue) 19:03:43
ワイズーーー!
思ってることしっかり言って、格好いいぞ!
がんばれーーー!
(+330) 2022/06/21(Tue) 19:06:45
【音】福音 アンジェは、★士官 山城の尻尾をもふもふした。
(a55) 2022/06/21(Tue) 19:06:55
【見】 ★士官 山城は、尻尾ぱたぱた。
(a56) 2022/06/21(Tue) 19:07:19
ワイズ、現在村視が「拾われている」モノや状況由来のモノ強めだから、本人発信での白が出るか、は
ワイズ自身にとっても、大きな意味のある様に。
(+331) 2022/06/21(Tue) 19:09:12
【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、★士官 山城の尻尾を掴んだ。
(a57) 2022/06/21(Tue) 19:12:06
【見】 ★士官 山城は、耳ぴょこぴょこ。
(a58) 2022/06/21(Tue) 19:12:44
(+332) 2022/06/21(Tue) 19:14:00
リウムは自分の思考開示のバランスが良くて、村への指針検討のさせ方と方針決定を確りしているのがとても好いの。
リウムの思考はちゃんと出しているから滅私にはなっていないし、方針決定するにも灰に意志の確認をしてる。
そして、ちゃんと最後は自分で決めていて。
とても好いまとめ。
(+333) 2022/06/21(Tue) 19:17:40
リウム格好いいよねーーー!
ぼくが狼ならすごく噛みたい!!
(+334) 2022/06/21(Tue) 19:19:12
一応、進行と言うか手順部分は、ところどころ危なっかしい場面はあった様に思えているけれど(ロラストップのところとか、狩回避のところとか)。
そういう部分でちゃんと、村に確認できているから。
全部、自分でやる必要はないのよね。
とても好いまとめ(せかんど)。
(+335) 2022/06/21(Tue) 19:20:48
【キ】キョンシー ユウユウは、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a59) 2022/06/21(Tue) 19:23:51
【音】福音 アンジェは、【キ】キョンシー ユウユウに微笑んだ。
(a60) 2022/06/21(Tue) 19:24:50
リウムは私に対して何度か、申し訳なさ感じさせてしまっていた部分が「こらー!」ってなるから頭わしゃわしゃして褒めたいのだけれど、リウム噛みたいかどうかはわぅわぅと鳴いておきましょう。
わぅわぅ。
(+336) 2022/06/21(Tue) 19:27:47
ふふー。
地上、墓下が色んな推理しているのを眺められるのって狼の特権だよねー。
いいなーー!
(+337) 2022/06/21(Tue) 19:32:27
【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、【音】福音 アンジェの尻尾をもふもふした。
(a61) 2022/06/21(Tue) 19:32:50
【音】福音 アンジェは、尻尾ぱたぱた。
(a62) 2022/06/21(Tue) 19:36:46
>>44ジョバンニ殿
うーん。ワイズ殿の▼ジョバンニ▽オルカは>>4:41を見ればそれほど気にはならないかなぁ。
そんなに整合性なく見えるだろうか。
(+338) 2022/06/21(Tue) 20:11:53
>>4:41から見えるワイズ殿視点
村かな:ヨハン
白っぽ:アリス、クリオ
白とはいえない:オルカ
気になる:ジョバンニ
に見える。ここだけ可視化すると。
どちらかというと、ここに名前がないドロシー殿、クイニャオ殿について確認した方がいいかもしれない。
(+339) 2022/06/21(Tue) 20:15:53
今日から灰吊りでリウム殿も大変になる日ですが、希望の提出が皆様早めで良いですね。
リウム殿も考えやすいでしょう。
ワイズ殿の色について複数視点で検討する様子も見える。
(+340) 2022/06/21(Tue) 20:24:30
私の人柄が考慮されているわ……。
手段を選ばず狡猾な私の……。
(+341) 2022/06/21(Tue) 20:35:55
(+342) 2022/06/21(Tue) 20:37:07
>>+342山城さん
ふふふ、お代官様程ではありませんわ……。
[ふっふっふ]
(+343) 2022/06/21(Tue) 20:39:46
【見】 ★士官 山城は、不敵な笑みを浮かべている。
(a63) 2022/06/21(Tue) 20:41:24
【音】福音 アンジェは、ギラリと目を光らせた。
(a64) 2022/06/21(Tue) 20:42:12
>>55ワイズ殿
カナコ殿も入ってるw
これは人外視なのか、それとも本当に黒(狼)として見ているのか、そこ確認した方が良さそうだなー。
ドロシー殿クイニャオ殿はわからない枠なのか。ふむふむ。
色的には中央に入っているのだな。
(+344) 2022/06/21(Tue) 20:52:22
>>4:40
> 結果的にはカナコちゃん真めに見れるけど、でもまだカナコちゃん狂の可能性もあるから
があるから、カナコ殿は真or狂人視かな?
この段階でアンジェ殿の判定を見て確認という思考はあるが、今日になってカナコ殿の真度が上がっていない印象はある。
>>34を見るにオルカ殿への不信が原因?
その割にオルカ殿よりカナコ殿の方が下なのだな。
ふむ。
(+345) 2022/06/21(Tue) 20:55:06
>>33
> ボクが吊り位置になってるのは初日からだし、自分の発言を思い返すとたしかにあやしいと思われてもしかたないなぁって思うところあるから、変に否定とか反論はする気ないよぉ〜
潔い。
> でも、狼から白出しされたジョバンニくんをみんなどう思ってるのかなぁ〜っていうのは気になってるよぉ〜
黒塗りしにいく相手としてジョバンニはなかなか手強い先。
>>34で「発言力がある」と認識している先でもある。
狼なら腹くくってますねぇ、ワイズ殿。
(+346) 2022/06/21(Tue) 20:57:36
GSに自分を入れるヒトは見たことのあるけれど、能力者と灰(斑)を一纏めには結構珍しいわね。
これは、ワイズの思考が単体視かなり強め、って取って良いかしら。
(+347) 2022/06/21(Tue) 20:57:44
>>+347アンジェ殿
単体として相手を見た時に、信じられるかどうか。
それを並べたのかな?と思って眺めています。
(+348) 2022/06/21(Tue) 20:59:01
>>+348山城さん
あー、ほむほむ。
そうね、「頼りになる」が多いワイズとして、その見方はすとんと落ちて。
そしてジョバンニを吊る理由が「黒だと怖い」なのよね。
ワイズの視点の基軸、はある程度窺える様に。
私的には、「怖い」ヒトは狼なのかどうか、を訊ねながら詰めてみたくはなるの。
(+349) 2022/06/21(Tue) 21:06:05
ん?どうゆうこっちゃ?わっちは状況しか見てなかった傍観者のつもりだったからめっちゃ吊り希望出て驚いたわwww
(+350) 2022/06/21(Tue) 21:07:17
【揺】人魚 メロウは、眠そうに目を擦っている。
(a65) 2022/06/21(Tue) 21:07:35
(+351) 2022/06/21(Tue) 21:08:16
寝させろよォ!なぁバイト遅刻したらクビって言われてんだぞォ!!!!(ꐦ°᷄д°᷅)
(+352) 2022/06/21(Tue) 21:09:36
>>+349アンジェ殿
さっきからワイズ殿の発言を眺めていた私としては、>>55は
クリオ/アリス/ヨハン
→白視
ドロシー/クイニャオ
→わからない(>>4:41では評価も出せなかった)
オルカ
→白なら頼りになる、でも白とは言い切れない>>4:41
カナコ
→真にも見えるけど本当? オルカ白とあわせてあやしい>>34
ジョバンニ
→ユウユウから白出された相手。仲間だからじゃ?>>4:41
黒だと怖い>>34
という感じで、わりとしっくり読み込めるんですよねぇ。
(+353) 2022/06/21(Tue) 21:14:33
>>+350>>+352メロウ殿
どうどう。
このゲーム2dからは処刑が始まります。
動かなければ相対的に位置が下がり、吊り票が集まってしまうのですよねぇ。
毎日が椅子取りゲームなのですよ。
(+354) 2022/06/21(Tue) 21:15:46
>>+350
傍観的≒盤見えてる狼か?
みたいな誤解を受けることはままある
たまたま、初めてで
それに当たって大変だったね
>>+351>>+352
バイトと学業と村の併立…それは大変
世の中には村や卓のために
必死で休暇を取る人もいるくらいだから
メロウ、がんばって〜するよ☆
(+355) 2022/06/21(Tue) 21:18:33
(+356) 2022/06/21(Tue) 21:19:30
【見】 鬼市 チェンは、★士官 山城に手を振った。
(a66) 2022/06/21(Tue) 21:20:55
初日に朝6時からはしゃいでいたのは、お休みを取っていたからだったり
私は自白証明の必要性は理解しつつ、極力したくはないと思っていて。
かつ、自分視点で村の為にやりたいことは、自白証明にならないとも思っていて。
だから、初日で意図的に「正体に関わらず村利だから置いとく」になろうとしていたりして。
推理を当てるのと同じくらいに、自分が吊られないの、大事なのよね。
(+357) 2022/06/21(Tue) 21:23:21
>>+353山城さん
ワイズ視点での思考……よりも感情の方が近いかしら。
その流れとして、推移に不自然さは感じないの。
ワイズの取り方が狼を見つけられる取り方か、と言うと難しいとは思っているのだけれど、それ自体は黒要素ではないから。
別視点を提示してみたり、姿勢を見たりでワイズ自身は検討をしたい、感じ。
白黒で見てしまうと黒く見えるかも、は思いつつ。
(+358) 2022/06/21(Tue) 21:27:38
ワイズの発言そのものは…
前提とかの補助線さえあれば
いってる内容におかしな所ないよね
自分白起点で自分から見て
こう思う、とかの理由も推測可能
ただ、それを引き出して
読み取って翻訳が必要になってしまい
そこが手間になってしまうことから
>>24>>25カナコが提案したみたいに
ミスをそこに使う経費吊り枠になりやすい
ワイズもワイズなりに頑張ってるだけに
白を固める世界線も見てみたいものだねえ
(+359) 2022/06/21(Tue) 21:35:34
ワイズかどうかは分からないけど
LWも必死だろうから
詰まるところ、みんな頑張れ☆だね
(+360) 2022/06/21(Tue) 21:38:34
アリス殿、ヨハン殿からワイズ殿白もある程度主張は出ているのだけどなー。
どうなるだろうか。
(+361) 2022/06/21(Tue) 21:39:15
【見】 ★士官 山城は、鬼市 チェンに頷いた。
(a67) 2022/06/21(Tue) 21:39:31
>>+357
村の初日と2日目に休み取って
さあ、推理頑張るぞ〜としていたところ
赤い窓が見えてしまって、さあ大変☆🐺
(+362) 2022/06/21(Tue) 21:42:22
みんな着席が遅くなってる? 印象あるなあ。
忙しいし疲れも溜まってくるよね。
がんばれーー
(+363) 2022/06/21(Tue) 21:42:47
村側だと、「明日は休みだ〜本腰入れて考察できる〜〜〜」って思ったら襲撃されているとかね……。
起きたら青い。青い……。
(+364) 2022/06/21(Tue) 21:43:36
私はLWの勝利を願って応援しているけれど、そろそろ疲労の溜まっているでしょう五日目、全員応援したいのよね。
(+365) 2022/06/21(Tue) 21:45:10
(+366) 2022/06/21(Tue) 21:45:58
ぼくはずっと、みんながんばれーーーって思ってるよ。
最早がんばれと好きと格好いいしか喋ってない。
(+367) 2022/06/21(Tue) 21:46:49
【音】福音 アンジェは、★赤のお茶会 ソーサーをもふもふした。
(a68) 2022/06/21(Tue) 21:48:31
休みの日に限って噛まれるのはあるある。
人狼マーフィーの法則と呼んでいます。
(+368) 2022/06/21(Tue) 21:48:48
【見】 鬼市 チェンは、★士官 山城に頷いた。
(a69) 2022/06/21(Tue) 21:48:52
>>60リウム
好いまとめ{好いまとめ(好いまとめ)}
(+369) 2022/06/21(Tue) 21:49:35
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a70) 2022/06/21(Tue) 21:51:23
【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a71) 2022/06/21(Tue) 21:51:52
(+370) 2022/06/21(Tue) 21:52:11
【キ】キョンシー ユウユウは、鬼市 チェンに頷いた。
(a72) 2022/06/21(Tue) 21:55:41
そういえば。
アンジェ殿とユウユウ殿の赤となれば、さぞ華やかだったことでしょう。
アンデル殿もおりますし。
これでLWも女性となれば、ライアン殿が羨ましすぎる。
今からでも男性LWにBETしたくなってきた。
(+371) 2022/06/21(Tue) 21:58:19
>>+371山城さん
ふふふ。
それは――色々お話したいことのあるけれど、今は……。
わぅわぅ。
(+372) 2022/06/21(Tue) 22:02:21
【見】 ★士官 山城は、☆広報班 ライアンを爆破した。
(a73) 2022/06/21(Tue) 22:03:04
【見】 鬼市 チェンは、☆広報班 ライアンに布団をかけた。
(a74) 2022/06/21(Tue) 22:06:33
【見】 ★看板娘 ランランは、☆広報班 ライアンにバズーカをお見舞いした。
(a75) 2022/06/21(Tue) 22:09:12
>>+371
ライアンとアンデルも元気でやってるかな?
エピまで何日あるか分からないけど
そろそろ顔が見たくなるね☆
LWと楽しくやれてるといいなあ☆
(+373) 2022/06/21(Tue) 22:10:46
【見】 鬼市 チェンは、☆広報班 ライアンに布団をかけた。
(a76) 2022/06/21(Tue) 22:11:14
(+374) 2022/06/21(Tue) 22:12:15
>>+373チェン殿
LWになっても寂しくないのが、こういう村の良いところですねぇ。
(+375) 2022/06/21(Tue) 22:14:00
ハーレムでもうらやまけしからんが、個人的にはクリオ殿、ワイズ殿なら有りです。
[なにを言っているのか]
(+376) 2022/06/21(Tue) 22:14:46
(+377) 2022/06/21(Tue) 22:17:00
(ぼくのライアンへの支払いは赤窓ハーレムの役得で相殺って事にならないかな…?)
(+378) 2022/06/21(Tue) 22:17:03
>>+375
そういえば、C狂してた時に
LWと色々と最後まで話できたのは楽しかったな
俺ちゃん素狂気楽だし好きだけど
C狂は窓囲える楽しさもいいよねえ☆
(+379) 2022/06/21(Tue) 22:17:16
【音】福音 アンジェは、★士官 山城を怪訝そうに見た。
(a77) 2022/06/21(Tue) 22:17:24
【見】 ★士官 山城は、お口チャック。
(a78) 2022/06/21(Tue) 22:17:26
>>+376
じゃあ、LWは大穴でクリオにbetしようかな〜
[サイコロころころ]
(+380) 2022/06/21(Tue) 22:18:25
【見】 鬼市 チェンは、★士官 山城を慰めた。
(a79) 2022/06/21(Tue) 22:19:21
【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、★士官 山城をじっと見つめた。
(a80) 2022/06/21(Tue) 22:19:48
>>63
このアリスにいいね☆を3連打
(꜆꜄꜆˙꒳˙)꜆꜄꜆いいね☆いいね☆いいね☆
(+381) 2022/06/21(Tue) 22:39:06
この村で、他位置は一応最終盤面でも泣きながら戦おうと思えるのだけれど、アリスだけは村視点二択になった場合「ゆ、許して……」ってなるの。
強いの……。
(+382) 2022/06/21(Tue) 22:40:32
(+383) 2022/06/21(Tue) 22:41:31
>>+309
そういうことだったんだな。
本当に教えてくれるのは、感謝しか無い。
(+384) 2022/06/21(Tue) 22:45:21
【見】 鬼市 チェンは、【音】福音 アンジェに頷いた。
(a81) 2022/06/21(Tue) 22:46:24
【見】 ★士官 山城は、眠そうに目を擦っている。
(a82) 2022/06/21(Tue) 22:47:29
(+385) 2022/06/21(Tue) 22:47:58
【キ】キョンシー ユウユウは、★士官 山城に布団をかけた。
(a83) 2022/06/21(Tue) 22:48:09
>>65
このヨハンにもいいね☆を84連打
(꜆꜄꜆˙꒳˙)꜆꜄꜆いいね☆いいね☆いいね☆
(+386) 2022/06/21(Tue) 22:48:46
>>65ヨハン
いるぅ?
って言われたら卍するくらい。
アリスの村っぽさ、模倣しての再現性がないと思っていて。
黒を挙げること自体はできるけれど、圧倒的に村要素が拾えてしまって苦しいでしょうね。
(+387) 2022/06/21(Tue) 22:49:32
【音】福音 アンジェは、★士官 山城の尻尾をもふもふした。
(a84) 2022/06/21(Tue) 22:50:17
わぅわぅ(狼位置に触れそうになるととりあえず鳴いておく顔)。
(+388) 2022/06/21(Tue) 22:51:22
山城、ちゃんと寝てる?
と、見てて気になっちゃうので…
布団をかけてぽむぽむし(をかけてぽむぽむしorに沈めたく)なるよね〜
(+389) 2022/06/21(Tue) 22:51:42
山城さんがいつ眠っているのか、大喜利お題になってしまうくらいにずっと姿を見ている気がするの……。
(+390) 2022/06/21(Tue) 22:54:37
(+391) 2022/06/21(Tue) 22:54:43
折角席を頂いたのに、中々来る時間が作れず申し訳ないです。
私も今日は眠いのでまた後程…。
(+392) 2022/06/21(Tue) 22:55:01
眠くはありますが、こう。
決定気になるじゃないですか……!!!
(+393) 2022/06/21(Tue) 22:55:50
【見】 ★士官 山城は、観戦武官 シェルに手を振った。
(a85) 2022/06/21(Tue) 22:56:06
【音】福音 アンジェは、観戦武官 シェルに手を振った。
(a86) 2022/06/21(Tue) 22:56:08
(+394) 2022/06/21(Tue) 22:56:35
>>+393山城さん
「決定気になりますね、本決定出るまでは見ておきましょう」
↓
「本決定出ましたが、まだ話している人が多いですね。もう少し見ておきましょう」
↓
「もう更新近いですね。見ておきましょう」
(+395) 2022/06/21(Tue) 22:57:42
>>+395アンジェ殿
「更新しましたね。判定待ちましょう」
↓
「判定出ましたね。皆の反応を見てみましょう」
(+396) 2022/06/21(Tue) 22:58:58
【見】 鬼市 チェンは、観戦武官 シェルをもふもふした。
(a87) 2022/06/21(Tue) 23:00:35
>>+396山城さん
こうして山城さんが眠らない理由が解明されてしまったわね……。
眠りましょうね?
眠りましょうね。
私は今日は、この時間にお布団には入っておくの。
(+397) 2022/06/21(Tue) 23:01:15
こんばんワンッ
ストレートで終わるとかそんなまさかな状況になりそうな位置に集まってて来て真っ青な顔をしているワン
(+398) 2022/06/21(Tue) 23:01:20
(+399) 2022/06/21(Tue) 23:01:38
【見】 鬼市 チェンは、★士官 山城の背後に忍び寄った。
(a88) 2022/06/21(Tue) 23:03:02
【見】 鬼市 チェンは、★士官 山城に布団をかけた。
(a89) 2022/06/21(Tue) 23:03:50
>>77ヨハン
あら。
ヨハンに通じない、のちょっと意外ね。
……まあ、あまり多く見るものではないけれどね。
(+400) 2022/06/21(Tue) 23:05:25
(+401) 2022/06/21(Tue) 23:06:00
>>77
成分の半分はやさしさで出来ている吊り
>リアル大変そうなら休んでね?
>という理由かあるとかないとか
(+402) 2022/06/21(Tue) 23:06:24
【音】福音 アンジェは、【キ】キョンシー ユウユウをもふもふした。
(a90) 2022/06/21(Tue) 23:07:15
>>+400
文化とか知識の領域の言葉だから
あと、どの年代からスタートしてるかとかね?
※多分G国含めBBS界隈で見かける言葉
(+403) 2022/06/21(Tue) 23:07:53
(+404) 2022/06/21(Tue) 23:10:45
と、目蓋の重くなってきているし。
今日はこの辺りで、お休みなさい。
とにもかくにも
また明日ね。
(+405) 2022/06/21(Tue) 23:13:43
(+406) 2022/06/21(Tue) 23:14:50
(+407) 2022/06/21(Tue) 23:15:22
【見】 ★士官 山城は、【音】福音 アンジェに手を振った。
(a91) 2022/06/21(Tue) 23:15:39
【音】福音 アンジェは、【キ】キョンシー ユウユウをもふもふした。
(a92) 2022/06/21(Tue) 23:17:03
今日の第一声大会はオルカ黒目で見てるワンから、オルカ狼ならすんごいアグレッシブワオーンだワン
(+408) 2022/06/21(Tue) 23:17:10
【音】福音 アンジェは、★士官 山城にお辞儀をした。
(a93) 2022/06/21(Tue) 23:17:17
でもカナコ...カナコ真なの.....?本当に....?クゥーン
(+409) 2022/06/21(Tue) 23:19:17
カナコ狂とするとワイズ・クイニャオ白を見抜いてることになるので相当な思い切りになるような……?
私なら怖くて無理かなぁ。
この流れならありすあたりに粉かけつつお茶を濁しそう。
ワイズ吊はともかくクイニャオに飛ばすには一手早い気がする。
(+410) 2022/06/21(Tue) 23:22:56
(+411) 2022/06/21(Tue) 23:24:55
アンジェ黒から先ほぼほぼ迷いなく突っ込んで来てるもんねワン....
(+412) 2022/06/21(Tue) 23:25:25
【見】 相棒 リエブルは、★掃除人 ジズ尻尾ぱたぱた。
(a94) 2022/06/21(Tue) 23:26:16
【見】 鬼市 チェンは、相棒 リエブルをもふもふした。
(a95) 2022/06/21(Tue) 23:26:18
クィニャオの方に票が集まってるのね
>>+410 カナコ狂でこの吊はなかなか怖いものがあるのは分かる
(+413) 2022/06/21(Tue) 23:27:32
そして、ここからあり得るかもの(っ・д・)=⊃=͟͟͞͞( ˙-˙ )サ
(+414) 2022/06/21(Tue) 23:30:15
【見】 ★掃除人 ジズは、相棒 リエブルをもふもふした。
(a96) 2022/06/21(Tue) 23:30:18
個人的に>>4
ビー玉が出てこない事に二日連続で残念そうなジョバンニにほっこりするワン
(+415) 2022/06/21(Tue) 23:31:15
LWならしない可能性大だけど
真狩なら…の話で((っ・д・)=⊃=͟͟͞͞( ˙-˙ )サ←回避
(+416) 2022/06/21(Tue) 23:31:26
(+417) 2022/06/21(Tue) 23:34:03
(+418) 2022/06/21(Tue) 23:36:26
>>87
ここに拘るジョバンニ殿が、狼に見えなくてな……。
クイニャオ殿違っていたら、クリオ殿洗い直しになるか。
>>88リウム殿
毎日お疲れ様です、本当に。
(+419) 2022/06/21(Tue) 23:37:21
【見】 ★士官 山城は、【金】金魚 カナコをなでりこなでりこした。
(a97) 2022/06/21(Tue) 23:38:32
リウムは決定お疲れ様ワンッ!
クイニャオ回避なしか〜クゥーン....
となると希望は●オルカかなあ
(+420) 2022/06/21(Tue) 23:39:18
>>+420リエブル殿
リエブル殿、リエブル殿。
オルカ殿には既にカナコ殿から白が出ておりますぞ。
[小声]
(+421) 2022/06/21(Tue) 23:40:30
(+422) 2022/06/21(Tue) 23:40:51
(+423) 2022/06/21(Tue) 23:41:13
縄予約された状態というのは、ワイズ殿しんどくはないかなぁ。
それが心配だ……。
(+424) 2022/06/21(Tue) 23:43:03
うん、だなぁ。>>+424
ワイズも含めてだけど、みんな発言続けてて、えらい。
(+425) 2022/06/21(Tue) 23:45:52
結局クリオ殿を見ているのだが。
>>4:29
自分の考えが間違ってたことで頭抱えつつ、よかった。
>>4:80で▼カナコに狼がいるかもで精査開始。
これが昨日の段階。
今日になっての>>17。
護衛成功に喜び、霊黒見えてLW確定、あと一歩で喜ぶ。とても素直な感情発露。
昨日は▼カナコの中から見ていたが、▼ユウユウしてたアンジェ黒と判明して「そうとも言い切れない」となっている。
ジョバンニに対して「質問されなかったら、ちゃんと全員見てなかった、ありがとう」という言。
自分で判断基準をまた考え直しつつ、それを言うジョバンニのことも安易に人視は出来ないと引き締める。
感情発露、昨日の判断基準、ジョバンニに言われて全体を見たこと、今日になってそれをしておいて良かった、昨日の判断基準では狼捕捉できないかもしれないと基準の修正。
うん、これ狼でやってると思考の作り込みが本当に上手いんだよなぁ。
(+426) 2022/06/21(Tue) 23:51:28
●ジョバンニ殿だと、続く場合にこれ幸いと襲撃来そう。
●先伏せてもいいくらいじゃないかなぁ。
「ここはやめてほしい」ってところだけ指定して。
(+427) 2022/06/21(Tue) 23:53:59
アリス殿決め打ち方針ならアリス殿とワイズ殿除外したゾーンとかも有りかなぁと。
(+428) 2022/06/21(Tue) 23:55:42
>>+428 ゾーンはよさそう。占い先指定すると、そこが村かつ狩ありそうなら占い先襲撃されちゃう可能性がありそう。
ジェバンニ狩なら噛み合わせで墓下に来てそうな気がする
ただ、そこそこ疑いの目もあるから襲撃されるのかな
(+429) 2022/06/22(Wed) 00:00:12
ゾーンありありだねー。
さてさて、どうなるかな。私もおやすみ!
(+430) 2022/06/22(Wed) 00:01:07
(+431) 2022/06/22(Wed) 00:12:12
スーチェン殿、ジズ殿はおやすみなさい。
私も寝なくては……。
[微妙に目が覚めてしまった]
(+432) 2022/06/22(Wed) 00:14:33
【見】 ★士官 山城は、寝室へと向かった。
(a98) 2022/06/22(Wed) 00:23:11
(+433) 2022/06/22(Wed) 00:30:18
気づいたら寝てて
その後お風呂に入っていたら
クイニャオ非狩…
以下略、のリアタイ視聴逃してた件
遅くまでお疲れ様だよ☆
(+434) 2022/06/22(Wed) 01:30:59
そして、ドロシー…
>>28このタイムスケジュールだから
もう寝たのかも知れないね☆
俺ちゃんも、そろそろ寝るね〜おやすみ
(+435) 2022/06/22(Wed) 01:34:18
墓下ログ見てたんだけど、
ランランって最初から占いどこ真でどこ偽だと思ってたの〜?ちなみにLW予想ってどこなの?アンジェ白読みしてたけどどこでその要素拾ったんだろ…
カグラめちゃくちゃ読んだのにアンジェの色全然拾えなくって、参考までに教えて欲しい…。
もっともっと勉強精進します…。
(+436) 2022/06/22(Wed) 02:39:59
クイニャオ吊になったのかーー…
>>113 ドロシー
今日終わることは考えてないみたいだね。
狼予想ってあるんだろうか?
(+437) 2022/06/22(Wed) 04:37:04
カグラ、めちゃくちゃ勉強熱心ですごい。
こういう人がめちゃくちゃ伸びるんだよなあ。
サポーターのマネージャーの人選にはめちゃくちゃ自信があるので、みんなにいっぱい聞いて色んなものを吸収してもらえたら嬉しいです。
(+438) 2022/06/22(Wed) 04:40:17
ジョバンニ狩だとして、
カナコの白を貰っちゃうのは勿体ないような気がするけど、どうなんだろう?
(+439) 2022/06/22(Wed) 05:43:04
カナコが狂でジョバンニ狩なのに黒出しした場合はどこLWなんだろ、、オルカに1縄使いたいってジョバンニ言ってるから、あとはワイズかヨハンだよね
(+440) 2022/06/22(Wed) 05:46:57
ドロシー殿続く気満々だなぁ。
が、GS的には>>28。
ふーむ。
いやしかし、ドロシー殿も狼なら凄いよなぁ。
オルカ殿がクイニャオ殿に声をかけようとして、そのまま終わっている……?
ふにふに。
(+441) 2022/06/22(Wed) 05:49:40
ぼくはワイズもヨハンも村に見えてるけど、どうなんだろうなあ?
ジョバンニ狩なら偽黒を考えての希望受け入れもあるのかな、とカグラの話を聞いていて思いました。
(+442) 2022/06/22(Wed) 05:51:47
(+443) 2022/06/22(Wed) 05:52:30
リアル事情か疲労かはわからないけど、
皆の喉が余りがちだねえ。
地上にもふもふを届けたい。
(+444) 2022/06/22(Wed) 05:53:20
オルカ昨日の元気どこいったんだろ…ってなったんだよなぁ…
(+445) 2022/06/22(Wed) 05:54:24
【見】 ★士官 山城は、★赤のお茶会 ソーサーに手を振った。
(a99) 2022/06/22(Wed) 05:55:44
オルカ殿の元気ない理由はなんとなく予想はつきますが……
実際どうかはわからないな。
更新後を見て、かな。
(+446) 2022/06/22(Wed) 05:58:56
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