星狩りの国


148 【誰歓・狂→辻】木枯らしの奏でる村【450pt】


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【墓】 トロンボーン ノール

というよりも、ノール狼で固定且つユウナギ辻で置くなら。

村は真実にたどり着かなくても良いから、明日ミネット吊りを飲むから▼ツキシマしてくれ、で終わりだよね。純然たる手順吊りだから。

それが提示できない時点で村人じゃないよ。

(+213) 2023/11/26(Sun) 20:17:16

【墓】 【草】 草食 マリル

ミナト真での勝ち筋を追うなら、5dで灰狼を吊るすか、そもそもユウナギ狼ならユウナギ黒判定を村に突き付けるかの二択だと思ってたんだよね。
だから5dにミナト視点を聞きたかったんだよなぁ…

(+214) 2023/11/26(Sun) 20:21:41

【見】 【墓】 ピアノ アリシア

>>26下があるので一応言及はあるんですよ、そこ

(+215) 2023/11/26(Sun) 20:21:52

【墓】 【草】 草食 マリル

出てこないから知らないってなってたけど()

(+216) 2023/11/26(Sun) 20:23:14

【見】 【墓】 クリーチ エレン

そこまでノール狼に自信があるなら
(つまりユウナギ辻に自信があるなら)

明日の▼ミネット確約と引き換えに
今日の▼ツキシマという切り札を切っても
いいんじゃないの?って話じゃないです?

(+217) 2023/11/26(Sun) 20:27:49

【墓】 トロンボーン ノール

>>+215
言及はあるけど、手順吊りして欲しいじゃなくて信じて欲しいに比重かかってるから。

ツキシマ吊りで終わらない可能性考えてるなら、論がおかしくないかにゃ

(+218) 2023/11/26(Sun) 20:28:29

【墓】 【紫】 紫陽花 クウ

>>+217
それやっちゃうと明日詰んじゃうからできないのさ

(+219) 2023/11/26(Sun) 20:30:33

【見】 【墓】 クリーチ エレン

>>+219
そうだからミネット村なら最後の切り札として
>>+217があるのに出せないから村じゃない

みたいなノールさんのいってるのって
そんな感じじゃないですよね。

(+220) 2023/11/26(Sun) 20:31:48

【墓】 トロンボーン ノール

論の構成、ゴールが村人のそれじゃないね、になっちゃうね。

村と狼で如実に差が出る部分。

(+221) 2023/11/26(Sun) 20:31:54

【見】 【墓】 クリーチ エレン

誤字

そんな感じじゃないですかね。

(+222) 2023/11/26(Sun) 20:32:45

【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ

ミネットさん狼の場合

明日の吊り確約というふうに今日は言ってツキシマさん吊ってもらおう

明日になったらそれはそれとして説得しましょう

ってのが勝ち筋だから大変だね

(+223) 2023/11/26(Sun) 20:34:16

【墓】 トロンボーン ノール

んでまぁ、だからノール吊りの日にミネットが良かったのだけど。

今日ツキシマ吊ると明日ハロルドが転ぶ可能性は割とあるから、少なくとも▼ミナトの日に▼ミネットが最適解だった。

これはノール狼と思って吊ったのに、ノール村想定して●ミネットしなかったのがわるぃー

(+224) 2023/11/26(Sun) 20:34:20

【見】 【墓】 クリーチ エレン

今日の地上の議論はだいたい同意ですね

ユウナギ偽ならミネットかハロルド占って
コゼットに黒でよかったっていう。

(+225) 2023/11/26(Sun) 20:35:08

【墓】 トロンボーン ノール

>>+224の手順取れなかったのはユウナギ偽要素だ、も通るからね。
黒を出すのが一日遅い。

(+226) 2023/11/26(Sun) 20:36:09

【見】 【墓】 汽笛 シズキ

地上、もう5人しか居ないのですね。
占い師と狩人?が立っている……本当に不思議な盤面だ。

(+227) 2023/11/26(Sun) 20:38:03

【墓】 【紫】 紫陽花 クウ

狩人に黒出してるからねえ

(+228) 2023/11/26(Sun) 20:46:01

(+229) 2023/11/26(Sun) 20:53:09

トロンボーン ノール、【苺】 苺シュークリーム コゼットをなでりこなでりこした。

(a5) 2023/11/26(Sun) 20:53:54

【見】 汽笛 シズキ、【苺】 苺シュークリーム コゼットふにふに。

(a6) 2023/11/26(Sun) 21:02:29

【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ

ふむふむ

ミネットさん吊りかなぁ

明日には終わるかな? 

おやすみぃ

(+230) 2023/11/26(Sun) 22:23:57

【見】 ブズーキ エイレーネ、寝室へと向かった。

(a7) 2023/11/26(Sun) 22:24:04

【見】 【墓】 汽笛 シズキ

お疲れさまです。
明日はいよいよ最終日ですか……今日に決着がつくのか。
さてどうなるのだろう……

(+231) 2023/11/26(Sun) 22:31:19

【墓】 【紫】 紫陽花 クウ

意味がない吊りとかいうと
なんか相当もにょりますねえ はい

(+232) 2023/11/26(Sun) 22:33:52

【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ

墓からなら手順取ろう、と言いたくなるけれど
地上だと、どうせ結論がかわらないなら……と、思う気持ちはわかるなぁ
疲労もあるだろうし。

(+233) 2023/11/26(Sun) 22:42:46

【墓】 トロンボーン ノール

こういうので勝てる勝負を捨てることがあるから、手順や進行は大事なんだけどね。

真切るのと真ケアサボるのは同列じゃないよ!
決断と慢心は違うー

(+234) 2023/11/26(Sun) 22:44:13

【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ

▼ツキシマ、▼ミネット

ツキシマで終わらなければ明日はコミットでもいい
ユウナギ狼、クウで二騙りなら仕方がない

と、言えないのは確かにミネット狼要素。
他の人も言っていた通り

(+235) 2023/11/26(Sun) 22:46:07

【墓】 トロンボーン ノール

>>3:131はどこにいったのだ……

(+236) 2023/11/26(Sun) 22:46:14

【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ

>>38 ミネット狼だろうなあ、と思っても、
こう言われると少し狼狽える。
占無しで僕はミネット絶対吊れないだろうなぁ

(+237) 2023/11/26(Sun) 22:48:38

【墓】 トロンボーン ノール

まー、狂残しのRPP0.5縄の考え方とかに近いものはあるかもだね。

そこまで厳密に積みたい人と、積まない人はいるから。

(+238) 2023/11/26(Sun) 22:49:05

【墓】 【紫】 紫陽花 クウ

>>+234
それなー

(+239) 2023/11/26(Sun) 22:50:03

【墓】 トロンボーン ノール

ハロルドに刺さるの意識してやってそうな気はするかなー

エンデには刺さらないと思うけど。

(+240) 2023/11/26(Sun) 22:50:51

【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ

>>+236 ノール
まあ、ミネットはもう判断者の立場ではなくなっているから。
お茶ずずず。

(+241) 2023/11/26(Sun) 22:51:03

【見】 【墓】 林檎飴 リコ

ずずず!

(+242) 2023/11/26(Sun) 22:54:44

【墓】 トロンボーン ノール

>>39
「ケアで良いから」

ツキシマ吊っても終わらない視点漏れ。
ノール狼ならケアじゃなくて手順守れば勝ち確なんだってばよ。

(+243) 2023/11/26(Sun) 22:55:31

【墓】 トロンボーン ノール

>>+243
ユウナギ辻なら、の前提ね。
ユウナギツキシマ両狼だぁ、って考察出てるならこうなるのはわかるけども

(+244) 2023/11/26(Sun) 22:56:54

【見】 【墓】 ラベンダー ウェルナー

こんばんわ!おや?ミネットに黒出たんだ。
>>1:59
>>2:24
ユウナギの占い師を追ってはいるけど、
ミナト組も追うね。と主張して
真偽を揺らしてように見えるのと、
エリオットをダシに使って、村ぽーく、
振舞っているようにも見えるけどなぁ…
狼だと思うな。

(+245) 2023/11/26(Sun) 22:57:36

【墓】 【街】 エルム街 フレディ

ノール>>+240
でもツキシマの護衛先は当然エンデ
明日を視野に入れるなら説得先が間違っている

(+246) 2023/11/26(Sun) 22:59:19

【墓】 トロンボーン ノール

まぁけど、これツキシマ狩じゃなかったら村負けてただろうなぁ

▼ツキシマ▲ユウナギなのか、▼ツキシマ▲マリルから占い決め打ちなのかで変わるけど。ミナト真決め打ちとは読まないだろうから▲ユウナギするでしょ。

▼ツキシマ▲ユウナギ
▼ミナト▲マリル

5人時:コゼット、ノール、ハロルド、ミネット、エンデ

この日にコゼット、ノール、エンデの3票でミネットが吊れるかどうかだね。
▲マリルより先に▲エンデされるとマリル次第。

▼ノールorコゼットだと▲エンデorマリルでハロルドとミネットが手を繋いでゴールが濃厚ね。

(+247) 2023/11/26(Sun) 23:05:40

【墓】 トロンボーン ノール

ユウナギのツムギ占いの日にミネット占いねじ込むのは無理だろうし。

多分一手足りない。

(+248) 2023/11/26(Sun) 23:08:40

トロンボーン ノール、ソファで丸くなった。

(a8) 2023/11/26(Sun) 23:10:30

【墓】 【紫】 紫陽花 クウ

狼の狩人センサーがなかったんや

(+249) 2023/11/26(Sun) 23:13:36

【墓】 【紫】 紫陽花 クウ

正直助かったなあとは思う

私もセンサーないけど
それでもあまり狩人臭はしないと思ってたところだし
そのせいで信用勝ち狙いなのか
潜伏勝ち狙いなのかわからなかったけど

(+250) 2023/11/26(Sun) 23:19:24

【墓】 千鳥草 ミナト

正直打っても響かなさすぎてハロルドツキシマユウナギ同陣営にしか見えんかったなぁ

(+251) 2023/11/26(Sun) 23:39:24

【墓】 【紫】 紫陽花 クウ

なんていうか論点ずれてるなあと
私は思うのだった
まあこう思うの少数派なの自覚してるけど
やはりもにょるねえ

(+252) 2023/11/26(Sun) 23:56:08

【墓】 トロンボーン ノール

今日(一部昨日から継続)すべき議論って。

@ユウナギ視点狼陣営が成立するかどうか
Aユウナギ真偽を決め打つに足る要素はあるか
Bミナト真時の狼陣営の検討
Cどこまでミナト真を追う手順を取るか
D@〜Cを踏まえた上で、最終日までの吊りMAPをどうするか

とか、その辺りかなぁ。

(+253) 2023/11/27(Mon) 00:18:35

【墓】 トロンボーン ノール

あと、一番クウが真に見えたのこの辺りが原因なのかなーとか。

思考相性の問題。

(+254) 2023/11/27(Mon) 00:20:13

【見】 【墓】 クリーチ エレン

クウさんはユウナギ真寄りで見ているけど
ミナト真を重点的にケアしたいサポートしたい
という二日目の自分の占い師真贋推理と
村勝ちのためのバランス感のある重心の保ち方が
普通に真霊視点だと思いましたね〜。

(+255) 2023/11/27(Mon) 00:57:41

【墓】 トロンボーン ノール

んんん

しかし、やはり昨日は(狼視点は)リスク承知の上で灰を吊るべきだったと思うな。
それこそ手順を引き合いに出して、ノール村人時に備える形で?

ユウナギ視点は2人外吊れてるし、灰に狼いる可能性あるから本来は通る提案だし。
ハロルドorミネットの2択を通せないなら、今日の盤面も跳ね返せないから。

ミネット-ミナトvsユウナギ-ツキシマで、エンデorコゼットで説得通せそうな方を説得するゲームの方がやれた感はあるんじゃないかなー
判断役にかかるストレスが段違いなので。

(+256) 2023/11/27(Mon) 01:00:30

【墓】 トロンボーン ノール

村視点だと進行的には正解だけど結果論だから、うーん。

進行の持つ意味、だよね。
狼的に都合が悪い進行が通ってしまっている。

まぁ、ユウナギ偽に出来なくて懐柔に賭けた、って形なのかな。

(+257) 2023/11/27(Mon) 01:06:09

【墓】 トロンボーン ノール

ちゃんと説得すればコゼットとエンデは進行に乗ってくれただろーと思うしね。

かなりの率でミネットの方が吊られそうではあるけど、潜り抜けた時のメリット、だね


夜更かしさんー、ねよねよ。

(+258) 2023/11/27(Mon) 01:09:16

【墓】 トロンボーン ノール

特にエンデの方は、ユウナギ視点狼でノール吊ったことに不信感持ってるはずだから。

とかとか。まぁ、ifの話ではあるけどにゃ

(+259) 2023/11/27(Mon) 01:12:01

【見】 【墓】 汽笛 シズキ

おはようございます。
夜明けが近いのでしょうか。
やっと休みが取れ、目が覚めましたので見守りたいと思います。

(+260) 2023/11/27(Mon) 05:33:32

【見】 【墓】 汽笛 シズキ

(16→15)>13>11>9>7>5>3>ep

ミナト ─ 霊アルル
占:エリオット○→マリル○→ツムギ○→ツキシマ●→
霊:エリオット○→クウ●→

占ユウナギ ─ 霊クウ
占:エリオット●→エンデ○→マリル○→ツムギ○→コゼット○
霊:エリオット○→

▼エリオット(斑)→クウ(アルル●)→アルル→ノール→ミナト→
▲フレディ○→ナガツキ○→ツムギ○→マリル○→コゼット○→

狩CO:ツキシマ(ミナト●)
片白:エンデ(ユウナギ○)
純灰:ミネット ハロルド

(+261) 2023/11/27(Mon) 05:55:43

【見】 【墓】 汽笛 シズキ

ミナト─アルル真
クウ(霊騙)─ツキシマ(狩騙)─ユウナギ?─エンデorミネットorハロルド

ユウナギ─クウ真
ミナト─エリオット─ミネット─アルル

(+262) 2023/11/27(Mon) 05:59:58



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生存者 (5人)

【傘】 ユウナギ
10回 残113pt
【雪】 エンデ
4回 残287pt
【狐】 ツキシマ
7回 残272pt
【未】 ミネット
10回 残75pt
【ハ】 ハロルド
13回 残108pt

犠牲者 (6人)

カルロ(2d)
【街】 フレディ(3d)
ナガツキ(4d)
【芋】 ツムギ(5d)
【草】 マリル(6d)
【苺】 コゼット(7d)

処刑者 (5人)

【温】 エリオット(3d)
【紫】 クウ(4d)
【ぷ】 アルル(5d)
ノール(6d)
ミナト(7d)

突然死者 (0人)

見物人 (10人)

エフェル(1d)
シズキ(1d)
カフカ(1d)
リコ(1d)
ヨシノ(1d)
エレン(1d)
トニー(1d)
エイレーネ(1d)
アリシア(1d)
ウェルナー(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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