32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
わーーーどんまい！！
切り替えてこー！方針はまた考えていこうね！
更新前後に考えること
村視点>>2:*0
狼視点>>2:*12
村のクリオが特に気をつけるのは…
・まず、襲撃なしと（霊能結果発表後）アンジェ狼を捕まえたことを喜ぼう！
・【狩人以外の村人は、▲カナコGJだったことを知らない】ことに気をつけて発言してね！
・村人は、狩人が透けないように配慮をするよ！
少しでも多くカナコの結果がみたいもんね。
そのために、襲撃先の予想を出さないように気をつける村人が多いよ！
逆に（吊られそうになった未来の）狩人騙りが視野なら、GJ先を設定して、悟らせないように動こう。
これまでの狩人日誌（護衛先とそうした理由）をしたためるのもいいね。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
（霊能結果後）
・アンジェ>>4:*72も参考に、>>3:61>>3:172と「親切にしてくれてたけど、狼だったんだ…」みたいな感じを出してみても、狼アンジェにたぶらかされてた村クリオを印象付けられるかもしれない。
・占真贋は、変わる？
昨日はカナコ真だといいな、だったね。>>3:79>>3:80>>3:98
霊判定で、少なくともアンジェの結果は本当だったってわかるよ。
でも、まだ【3dのカナコ●ヨハン白は本当かどうかわからない！】
そのことを意識しながら、●オルカ白という結果について考えてみよう。
昨日までは、オルカには「？」がたまってたね。>>4:114
・霊能結果で狼はユウユウ-アンジェ-Xだとわかるよ。
最後の狼はだれかな？
そろそろ狼ある順に並び替えられるようになりたいね。
・昨日までの灰の印象>>4:114は、アンジェ黒、最近の発言で更新されるかな？
思考の整合性に注意して、変化を考えてみよう。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
（霊能結果後）
ヨハン狼なら、3dに囲ってもらってカナコ偽が分かってるね。
そのうえで、仲間アンジェに黒誤爆されてる。
ヨハンの3-4dの吊り希望や真贋をもとに、ヨハンの色を考えてみよう。
オルカ狼なら、今朝カナコ偽がわかったね。
オルカの行動は、昨日までと今日とで変わるかな？
それはカナコの正体がわかったからではないのかな？
ヨハンとオルカ以外が狼なら、今日になってもカナコの真贋がわかってないね。
そのことを踏まえて、これまでの吊り希望や真贋をを見直してみようか。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
狼の雪兎は、方針を考えるよ！
ドロシー、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
（カナコの白）ヨハンとオルカ
から4吊りは変わらず。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲カナコ●アリス白（仮）
7d(06) ▼ドロシー（仮）▲リウム（仮）
8d(04) ▼クリオしかカナコの灰がいない
2. カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
カナコを偽打つのをぎりぎりまで待つなら
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハン（仮）●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ドロシー（仮）▲ジョバンニ（仮）●ワイズ白（仮）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか
雪兎が被弾するなら、「吊って終わらなければカナコ破綻」で試しに吊られるから、厳しくなる。占われないのは2人。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
>>*3下、「占われず吊られないのは2人」だね。
（トド、>>*3の計算あってる？）
占を避けなければならない分、占先も吊り順も少しシビアになる。
だから、
・誰を吊りたいか？
・吊らなきゃいけないタイミングで吊れるか？
が大事になってくるのね。
たとえば今日の占は逃げられたとしても、明日になったらカナコを●クリオして！って説得できそうな人がいるなら、今日中に吊るか噛むかしなきゃいけない。
ジョバンニのいうように6dに▼オルカできるなら、結構楽になるよ！
だからセルフプロデュースしつつ、オルカの処遇は上がらないように慎重に…なんて考えたりするよ！
ちなみに狩人は、7d朝には遅くともCOするはず。
7dCOなら、最後の噛みまでリウムを守れるからね。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
>>0>>1カナコ
本物でも狂人でも、ここで判定用意しないのは違和感強いね。多忙？その割りには六時おきだ。
占い先についても昨日言及が乏しいし。アンジェ人間だと確信してお仕事終了と思っていた？サポーターがなにも言わなかったのだろうか？
僕ならいつも通りの時刻と、いつも通りの判定を用意させる。アンジェ狼だった場合に人間だと確信できる位置に、黒判定が理想だけど。例えばアリス狼とかね。
占い師カナコ像を意識してオルカ人間もあり。ユウユウから辿ると狼に見えそうだし。
という訳でカナコらしくない。こんな気分の乗るところで手を抜くのが、らしくない。結論保留。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
>>*3あざらし、雪兎 前提を確認しよう。
α：2狼が見えた。終わらない＝全員視点で毎日吊りによって容疑者が減る。
β：吊ったのがカナコ視点の灰ならば、カナコ視点では毎日二人灰が減る。
γ：カナコ視点では灰は6人。ドロシー、クリオ、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
δ：カナコ視点の灰襲撃があると灰が最大三人減る。
2. 真占い師カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハン（仮）●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ドロシー（仮）▲ジョバンニ（仮）●ワイズ白（仮）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。この例なら【1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
村側はカナコ視点をなるべく確定させようとする。確定条件は3つ。
①黒判定が出る。
②狼を吊って終わる。
③2回の占い吊りで4人灰を減らす。狩人が灰から出て襲撃されれば残り1名が狼と分かる。だから今日～明日狩人を出すのは村としては効率が良い。
狩人が名乗り出ないか、カナコ視点の白から出れば灰は2名残る。この時点で7d6人（例で言えば【カナコ、リウム、1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】。
もしカナコを残して灰吊りだと4人時に「狂カナコ、狼、村、村」みたいになって推理が正解してもランダム1/2の勝負。これを嫌って村がカナコを吊るなら【占われないのは2人】。【狩人による灰狭めが起これば全判明】する。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
僕がリウムならカナコには非狩人が濃厚なワイズを占わせる。ドロシーでも良い。狼は襲撃先に困るから。
カナコを真寄りにみるなら吊るのは非狩人というだけで決めても良いぐらい。吊りによる狩人回避をなるべく起こしたくないから。
そして投票COで狩人にはカナコ投票をさせる。
これで狩人が何処にいてもそれなりに情報が出て、真占い師カナコの場合でも特に損は出ない。
カナコ偽視の場合でもザトウ視点での狼候補を探す意識になるていど。ユウユウ、アンジェからたどる普通の灰吊りに落ち着く。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
おはようございます。
判断基準、切に見つけたい。と僕俺共に思いつつ、ちょっと赤思考メモ
今回、カナコ襲撃、阻止されたという事は、狩人も、カナコが狼ではない事を確信したという事
なら、吊り希望はしなさそう？ カナコ狂人の可能性はあるけど、人確定してるから、それより狼の可能性ある人吊りたい。
かな、と
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
整理するね
カナコを今日偽決め打ちで吊ってくれるなら灰3位でも勝負になる。とても望み薄。
カナコを狂扱いで2回仕事をさせるコースでも灰2位以内が必要。これは昨日とあまり変わらない。
カナコを真決め打ちされるコースで>>*3の例のような明日カナコ襲撃する場合。灰の1位でも生死ギリギリのライン。今日襲撃成功させても灰は3人。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真決め打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ（仮）▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白（仮）
6d(08) ▼ワイズ（仮）▲カナコ●アリス白（仮 この判定は出ない）
7d(06) ▼ドロシー（仮）▲リウム（仮）
8d(04) ▼クリオとアリスしかカナコの灰がいない
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
昨日に引き続きで悪いのだけど、今日もあまり覗けない。
ザトウ真決め打ちでもカナコ視点と差はほとんど無い。これを意識して前のめりを心がけて欲しい。
武運を祈る。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
思考メモ
狼ｘからみて、俺はどう見えるか。
排除の必要性は低そう
この線だと、オルカ、アリスが白めにうつる
他の判断基準、探したい……
あと、そういえば、昨日、ワイズさん希望なし？
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
トド外出中に修正ありがとね！
あと狩周りの整理も助かった！！
って感じで何度やっても間違えちゃったりするから、この先の狼やる時も、自分でも計算してみたり仲間に見てもらったりしてみるといいよー
今回の進行中は
・カナコ真打ちされると厳しそう
・▲狩→▲カナコしても厳しそう
ってくらいわかっていれば十分十分！
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
雪兎>>*16
おもしろい着眼点！
オルカやアリスを白かもっていうことを恐れてるなら、あんまり気にしなくて大丈夫だよー
処刑先は多数決(か、まとめ役の意向)によって決まるからね。
自分が白と言ったところで多数決結果変わらないなぁ、自分の意見でみんなが動くほどの説得力ないなぁってときは、多少吊りたい相手を白上げしても大丈夫！
あとは、今すぐじゃなきゃ吊れない人じゃなければ、途中経過はなんでもありあり！
たとえば、
疑ってたけど、ここは村っぽいかも？
→やっぱり村かも？
→他の人吊っても続いてるからやっぱり狼なんじゃ……？
とかね。
ワイズは昨夜は寝落ちてたみたいだねー
【赤】 【氷】流氷 クリオ
ひーん、ただいま帰りました。
そして、表のログ見たら、昼間考えてた考えが出しにくい……
結論が、狼どこーってなるから、別の方法探してくる。って感じになっちゃったので……
普通に、ログ見てくるとするべきかなぁ……
【赤】 【氷】流氷 クリオ
出来ればワイズ吊り希望出したいところなんですけど、俺が、気付きそうな、黒要素……っ。ってなってますorz
これ、俺が狼で答え見えてるからじゃなくて、元々、狼っぽいを、取るのが苦手なのはありそうです……
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
＜迷い→暫定＞
「強いて言うなら」 ←これを増やしたいところだね。
＜迷い→同意＞
迷っていたけど～
誰それの～を聞いて近い意見になった
＜暫定→補強・収束＞
～だから白（黒）だと思っていたけど
～を聞いてこっちの理由もあてはまるとおもった。
＜保留→保留＞
Aの～とBの～が両方とも分かるんだよね。難しい
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
クリオが白くみてるクイニャオが吊られそうだよ！
ぱっと出せる程度で大丈夫だから、クイニャオ白考察出せたりする？
ここからは推理の深まりや意志の強さが問われていくよ。
これまでのクリオとスピード感に違和感が出ない程度に、こういうところへの差し込みをしていけたらいいね。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
わーー雪兎おめでとう！！今日も無事逃れたね！！
しろくま、風鈴見てるぅ？
表発言頑張ったら、明日の襲撃先決めよっか。
多分明日が一番の山場だから、早めに休みたいね！
【赤】 【氷】流氷 クリオ
ごめんなさい、課題、ヒント、お願いしてもいいですか……？
ヨハンとクイニャオのやり取りは、ヨハンさんからクイニャオさんへの疑いが強そう……？
と、は…………ホント、読解力どこかに売ってないですかね……orz
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
こういうのは、
下か左の人物フィルターで、競り合ってる人たちだけを表示して眺めてみるとみやすくなるよ！
3つについて、ざっくりあらすじが必要だったらいってね！
村クリオは熟読するのがむずかしいなって思うなら、雰囲気でもいいんだよ。
ヨハンvsクイニャオについて、とっかかりを出そうか。
＞ヨハンさんからクイニャオさんへの疑いが強そう
これはあってる！
狼は、村人を吊らないと勝てない。自分が吊られても勝てない。
だから、変な言い争いが起こってる時、狼が関わってることがあったりするんだ。
じゃあ、ヨハンは狼でクイニャオを吊ろうとして言いがかりいってるようにみえる？
クイニャオは狼でいいわけしてるようにみえる？
クイニャオはこれだけ疑われてもヨハンの話きいてるよね。>>56>>67
それは村ならなんでだろう？狼ならなんでだろう？
こんなふうに考えたりするよ！
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
あ、起きてるうちに襲撃仮セットしておいてね！
変なところセットしたまま寝落ちたらつらいよ！
トドといろいろいったけど、ざっくりいえば
片白の▲オルカか▲ヨハン
（カナコの●ジョバンニを信じるなら▲ジョバンニも可能）
または▲霊じゃないと、アリスとの一騎打ちになるよ。
▲霊だとまとめ役が消えるけど、狩が抜ける可能性が0になるね。
あとリウムはワイズ吊ってくれるっていってたね。
オルカはすごく疑われてるね。
ジョバンニを疑う灰はそれなりにいるけど、風鈴の狩予想はジョバンニだったよ。>>4:*126
ヨハンも非狩要素はあんまりないかな？
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
>>*39>>*40
他のひとについても軽く出しておくね。
もっとほしければ、遠慮なくねだってね！
オルカvsジョバンニも同じように考えるよ。
【これまでの考察でとった印象との整合性をとることを意識しよう！】
クリオ自身もオルカに？がいっぱいっていってたよね。>>4:114
だからある程度ジョバンニに同意できるところはあると思うんだけど、クリオにとってジョバンニの発言って難しいって言ったこともあったね。>>1:160>>3:24
そのあたりを絡めて感想を述べて、狼がいるならどっちだと思うかを出すと、クリオらしいかも。
ちなみにオルカにはカナコから白判定が出てるよ！
だからオルカ黒なら、カナコ偽になる。本当かな？
【赤】 【氷】流氷 クリオ
あたま、ぷすぷすしてるぅ……読解力、どっかに売ってないかな、切実に……
ヨハンとクイニャオのやり取りは、ヨハンさんからクイニャオさんへの疑いが強そう……？ でも、クイニャオさんの方は、聞かれてる事にしっかり答えつつ、でも、ヨハンさん疑い返してる感じはない、よね？ >>4:94からの返答はないのも、ヨハンさんが思考開示って言ってるのもあるんだろうけど、反発とか、そういうの特になかった、って事かな……
ジョバンニさんは、はっきりと、オルカちゃんを疑っている。その疑いを晴らすため？ もしくは疑いを決定づけるために、色々、意味や意図を聞いてるのかな、って思った。
オルカちゃんの方は、色々説明・返答してる……んだけど、オルカちゃんの話が……難しい……なんで、どこが、分かんないのかが分かんない……
とりあえず、現状、こんな感じです……orz
【赤】 【氷】流氷 クリオ
ワイズさんについては、もう、そこ、そのまま使おうと思ってます。
あとは、今纏めてるの、もうちょっと、狼かも、村かもをどっかに差し込むべきか、差し込めるか、村の俺的に、このくらいで大丈夫か、考えてるとこでした
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
雪兎>>*44
大丈夫、おかしなところや過去のクリオと矛盾するところはないよ！
リウムの問いは
「意見が違うだけで村同士の小競り合いに見える～とかそういうの」
とのことだから、要望に応えてあげるならぼんやり見解入れた方がいいかもね。
例
・村同士だと思いたい
・村同士でも不思議じゃない
・村同士じゃないかなって思ってるけど、狼がいるなら〜
・強いて言うなら、こっちが狼？
・こっちのほうが狼っぽい
・ここだけでは判断できないけど、別のところのこれこれを理由にこっちが狼だと思ってる
・？が積み重なってたから、狼かもって思っちゃってるところはある
【赤】 【氷】流氷 クリオ
まとめ、ありがとうございます。
とてもとても助かります。本当に
んん……狩人視的に、１番噛みたいのはジョバンニですし、吊れなくなるのも怖い。
カナコが占い、ジョバンニにしてくれてる事を祈って、ジョバンニに変更してみます。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
参考：明日からの展開
5d(10) ▼クイニャオ▲ジョバンニ●ジョバンニ白（見込み）
6d(08) ▼ワイズ▲ヨハン（仮）●ドロシー白（アリスでも可）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。
この例なら
【1/2白ドロシー、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
一応明日の占を雪兎が食らっても、7dにカナコを吊れるなら見込みはあるよ！
5d(10) ▼クイニャオ▲ジョバンニ●ジョバンニ白（見込み）
6d(08) ▼ワイズ▲ヨハン（仮）●クリオ（黒）
7d(06) ▼カナコ▲リウム（仮）
8d(04) カナコを偽打ちさせて、片白1人と灰2人の誰かを吊る
この例なら
【1/2白オルカ、ドロシー、アリス、1/2黒クリオ】
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
オルカが異様に大人しかったね。5発言か。
>>12 06:58は昨日と大差なし。回答のターンなので同意や譲歩が目立つぐらい。
>>19 12:16ここでも回答のみ。「まとまった時間が欲しい！」と言うからには読み込み不足で考えが進まないと言いたいんだろうね。
>>84 23:19まで長い沈黙。その後猛烈に喋るかと思いきや
>>107 01:13までまた静観。クイニャオに話しかけるも
>>108 01:17ですぐに諦める感じ。
簡易メモも「何だか、ね…」とこちらも不満、諦観みたいなものが見受けられる。いつ更新したかは覚えてないけど。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
雪兎はスルーで。
風鈴、しろくま向け
もし暇しているようなら、墓下の参加者たちと一緒に
①グレースケール（灰全員の白黒の序列）の是非を話し合ってごらん。役職不問でもっとも積極的に活用しているのはジョバンニだよね。たぶんこれは異論ないはず。
ではどんな部分が村に有利をもたらしているか。逆にどんな部分が狼の利をもたらしているだろうか。これ、両方有るはずだよ。
②狩人候補探しを続けてみて。狼と分かっているけど客観的にアンジェも含めるとベスト。雪兎のことも狩人候補としてしっかり観察してごらん。
講義を聞くのに必死とか、お茶会の予定が詰まっているならスルーで。
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