53 【ピギャ】G2087第十一次再戦村【全裸唐揚げ】
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【見】 【独】 当直 ツグアキ
最後に一点だけ確認してきた。
セナハラもエマも全然狂でCOできるタイミングじゃん。
エマより手前が1-1ではあるけど、CO済みはフワだけ。エマ狂がこのタイミングで出ても、絶対に狼がフォローできる（確占しないという意味で）。
…2-3事故になる可能性はあるけども。
そこまで考えたら何もできないのでな…？
【独】 【研】 研修医 サキ
でも、ここまで確白も役職候補も噛まないって、よっぽど白視もらってるところですか？
何となく村の全体的な白視先から噛んでる気もするんですが、それじゃぁ黒視先が本当に狼さん？
黒視先は大体ロク君とクレイシ先生だった気がしますが・・・
それは何か違う感じがするんですよねぇ
【独】 【研】 研修医 サキ
あー能力者の結果別に待つ必要ないですね？
どこを、誰を信じるかになるから
あと、なんか今潜狂がよぎりました
ですが、潜狂の見分け方はわかりませんし、とりあえず棄却しましょう
【独】 【血】 採血 ミレイ
マユミ視点残灰：ニエカワ、フワ、タマオ、イチコ、サキ（ロク）
ミレイ視点残灰：ニエカワ、フワ、イチコ、ロク、サキ（タマオ）
今日は白、明日あたりは黒を出したいけどそれならタマオは取っておいた方がよかったかな……
▼セナハラ→▼ロク→▼エマで残灰2。
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
灰連打
ミレイは噛まれないんだなぁ。
狩狙いにも見えないんだけど、（何か拾ったのかは知らんけど）
陣営戦狙いかな。
2連打で灰狭めてるし逃げ切り狙ってる感じでもなさそうか、そのまんま占い近い位置に狼いるのかな。
ミレイ真だとしてもミレイ噛むより陣営戦のが有利的な。
でその繋がり方か。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
さて。これについては結果に関わらないので先に。
襲撃は灰を狭めない様にと言うのがセオリーだと聞いていましたが、何ですかねこの噛みは。
GJは出されたくないが、役職も私も噛みたくないんでしょうか。
流石にここまで来ると、「私なら判断を間違えるだろう」と言うある種の信頼を感じなくもないので、丁度今日お休みですし全部忘れて0から読み直してみるつもりではあります。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
灰を狭めるのが怖くない位置
或いは私から守られている位置
残り5縄。
占霊内に1狼、ミレイ視点は灰残り1狼、マユミ視点は2狼。
残りはニエカワ、ロク、タマオ、サキ、フワ、イチコ。
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
魔王にロク以外占って欲しかったのは
クレイシ≠ロクで逆に狂人時の偽黒出しどころドアンパイになっちゃったから。
順番としてもう一人の狼先に当ててくれた方が狂にやりにくいこと(誤爆的な)してるって言う要素も見れるなとかそうゆう狙いも込み。
いや狼だとしても、黒出しにくいし、非狼非狂要素として見れたか。
ロク黒引きが悪いとかではないよ。
ポイント付与の話ね。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
他、気になっているのが>>2:94です。
昨日ニエカワさんの単体書こうとした所何故か黒塗りみたいな文章になったので(最終的に通らない部分があったので無いか、となりましたが)「……？」となっていた所に出てきたのが一つ。
エマは「直近の発言の違和感ひとつを理由に占い希望に上げる」タイプだったか？と言うのが一つ。
>>エマ
★対ニエカワさんについて何か今思うところありますか？
【独】 【警】 警備霊 タマオ
ここで俺に黒出さないなら、ミレイ狂の線は
少なくともないと見てなさそうか。 真狼までは打ち。
ミレイ狂なら村に2黒打てれば仕事として十二分だろうしな。
【独】 【嬢】 令嬢 エマ
両占い師からの感覚として、ミレイからはちょこちょこ頼られている感覚があって、マユミからは多分真見られていたけれど頼っては来ない感覚のあった。
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
>>8ミレイ
狼だと思って考察？
逆では？
言い回しだろうなぁそうだろうなぁとは思いつつ、
何が言いたいかと言うと、
真なら気をつけて
【独】 【警】 警備霊 タマオ
ああ、なるほど。 それ俺宛かい。
発言の投下時刻的にも理屈破綻はしてないか。
矛盾見れれば美味しいかと思ったが、残念。
【独】 膝に メイジ
タマオ狼なら素直すぎる狼
美人すぎる市議みたいな感じで1縄そこに使う余裕は一応あるんですがね
もちろんその後はキメウチになりますが
【独】 【警】 警備霊 タマオ
まあ、正直今日の判定を見て俺を仮想LWとして
ライン戦勝ちに来ているマユミ狂にしか見えん。
そしてその指摘は俺が言うと足を引っ張るので
代わりに言ってくれたイチコの村目UPUPUP。
【独】 【警】 警備霊 タマオ
ミレイは何一つ悪くねーよ。 謝んなくていい。
昨日の吐露は俺がメンタル弱いのが悪いだけだ。
俺を信じさせられなかったのは俺の力不足なだけ。
だからせめて一緒に勝とう。
俺はミレイが真だとずっと思ってる。
【独】 【嬢】 令嬢 エマ
ミレイ上手いなと思っている。
そして私はどうマユミを支えようね。
正直、Dr.セナハラが来てくれないとすごく苦しい。
【独】 【血】 採血 ミレイ
タマオ村だと思ってるから褒めてもらえてるのは嬉しいけど本当にタマオ狼ならめちゃくちゃ戦犯なのだ……
私もマユミ様の考察めっちゃ好きーーー((o(^∇^)o))
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
>>27
いやあ……それは無いな。
狼確実なロクを吊らない意味は無いですよ。狼濃厚だとしても確定では無いので。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
この襲撃筋はクレイシ-ロクの襲撃筋では無いね。
ニエカワかあ。（ニエカワ狼過激派）
ロクとクレイシの見返しは後だな。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
バランス吊りはでも分かるんだけどね。
灰広い分、序盤の無駄吊をいかに減らすかと、襲撃での灰減らしに頼る進行かなあ。
それはそれで、強めの人から襲撃されるだろうけれども。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
対抗から優しくされるのって地味に効くよね。
無理をしなければ負けるのが見えてる時って、それで休んで負ければ後悔もする訳だけれども。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
正直ハルカゼと話が通じて無い気がしてならない。
話し方が悪いのだろうけれどね。
ずっと否定を続けられてる気持ちだよ。
手法を取り入れないって言った？
勝手に解釈しないで欲しい、とずっと感じている。
汲んでくれとも言っては無いから、伝わるように言葉にしたんだけれどもね。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
判定そっちかー。
エマ狂も通るんでマユミ-エマが繋がったのは問題ないんだが、ロクに黒が出るか…白出して信用下げるより占LWを選んだ、ということはあまりなさそうではある。
ただメイジ白がわかったことで、タマオも白に思える要素が増えた。
ここまでは「共感がある、一貫性がある、発言が（俺の感覚で）白い」だった気がするけど、例の2d対メイジ、間違えたんだから黒く見られるのが当たり前、って考えの出方（真剣度）、本当は全部見えてて［間違えて見せている狼／本当のことを言っている狼］のどちらでも通らない。
外した自分への怒り、不甲斐なさ由来のハリネズミ、というのが正しい解釈だろうと。
あれは偽装できるレベルでないと思う。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
これがなんでメイジ白がわかって初めて言えるのかというと、「メイジが正解しているのか外しているのかは不明」という情報が入ったから、
メイジ正解-タマオ不正解 とかの組み合わせ表を想像できて、そのうちどれでも狼仮定が通らない、になったから。
あのときタマオ視点でメイジは「自分より圧倒的に正しい村人」だったんだ。潔癖で綺麗だな。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
>>+56
俺が考えそうな奇策なので（メリット：真が黒を引けなくなる）、流石にないでしょのところ。（？）
ただ、両霊が生きてる状態でロクを吊ると黒確定（＝9人時から4手占霊ローラーで詰み）してしまうんだよな。普通に考えてここで霊に手をつけることはあまりないので、やはり行わないだろう。
辛うじてこれを防ぐ▲霊（ミレイラインの霊＝セナハラ）は入れられるけど、それは襲撃の不自然が目立つし。
いや▲エマでもいい？それは流石にセナハラが覚醒する気はするけど。
…できなくはない気もしてきたけど、自ら選ぶ選択肢にはやはり思えない、かな…
【見】 【独】 当直 ツグアキ
つまり［イチコ・フワ・サキ］に誤白取ってる。
タマオは白、ニエカワも昨日どっかで書いた理由で白と思う、ロクはマユミの判定から白。
この中だと、フワ狼…は、あるかな。イチコ-フワの「似ているけど食い違う」はそれを想像させる。
サキ狼は相当真面目に読み直さないと拾えないな。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
ただマユミの占先がロクにならざるを得なかったとき、「ロク白出しそのものでマユミの信頼が落ちてじり貧」はありそうなのが困るんだよな。
共倒れよりは殺していけ、という気がしなくもないというか…
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
サキが直接的に疑ったのってメイジだけか。
明日いなくなると思えば疑えるよね。
しかも襲撃分かってない目線になるし、
SG候補メモ
【独】 【血】 採血 ミレイ
襲撃考察するとミレイ偽になっちゃうんだよーーー
だからメイジ噛むんだよーーーーーうえーーーん……
あたし視点で納得が行く考察ってどうなるんだろう……
【独】 陶酔 カナ
初日の「あたしだって村に頼る気あるもん！そゆとこ落とされてる？」から、ミレイさん真に寄ってるわ、私。
単体の真贋に引っ張られ過ぎないように
できるだけバランス取ろうとしたけど
どうしても、ミレイさん真に見える。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
今日は灰喉が貴重な気がするｗ。
表でそういう話する雰囲気は既にないからなｗ
俺のロク黒もロックの可能性あるんで、ロク→クレイシ見て
クレイシ→フワ/イチコ/サキ見て
どれも「うーん？」だったらマユミ真を追ってみる（ロクの視線の濃淡から見ることになるかな）
【見】 【独】 当直 ツグアキ
俺もフワちゃん狼本線とは思うのよなー。（マユミから黒出てるのにロク黒に思えてしまうのは、ロックしてんだろうな…という認識）（レアケ追いたくなってしまうのは基本的にロックだ）
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
いやー、フワちゃん黒いよね？
イチコ黒視はなんか冷めてるんだよな。
ロク≠イチコ、クレイシ≠イチコっぽく思えてるからかな。
【独】 膝に メイジ
だ、だめだ
単体でセナハラさん真にめっちゃ見えるけど
この構図でミレイさん陣営を応援して推理外すと
あとでバカ丸出しに見えるやつだw
【独】 【魔】 たぶん魔王 マユミ
11＞9＞7＞5＞3＞ep
5縄4人外で、明日は4縄3人外。
灰→ニエカワ、フワ、セキ、イチコ
片白→タマオ
片黒→ロク
確白→タチバナ
---
【見】 【独】 当直 ツグアキ
…やっぱロク黒追ってみようかな（）
なんかなー、マユミ>>3:7>>3:18
ここ何で焦るところだったんだ？って疑問があって。
狂の否定は昨日の明け方に埋めた。
真の否定はそこで字数足りなくて少しはしょったけど（墓で言ってるけど）真占なら、斑を吊れば必ず真霊とは判定が繋がるので、順序指定の要望は「斑吊りに不安があるから」でなく「斑吊り時にワンチャン自分が真確定する+αを求めたいから」出てくるもの。明らかに感情が合わない。
ただ狼占だとして、わざわざ「セナハラの結果出しに先んじて」あの発言をしなくてはならなかった理由がわからなくて。
翌日の霊結果が繋がればいいなら、あんな怪しいタイミングで言わなくていいはず。
セナハラ狂に一縷の望みをかけて圧力を掛けた（割れてくれないと困る事態だった）という風に思えてた。
【見】 【独】 焦爛 フジノ
/*
期日の近い作業があるのですが、
そんなときにパズルゲームを始めてしまい
ますます時間が
お、推しが、推しが来たから……
【見】 【独】 当直 ツグアキ
セナハラ真を確定させて順序指示を入れるため、にしても
あの段階でその挙動を取るのは「偽だと思っていたエマが黒を出してくれなかったから」で、狂霊が黒を出してくれる想定で動いていた可能性が高い、と思う。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
それと、私は【フワさんが狼だったら切腹してもいい】と思っているので少なくとも今日は処理にかける気無いです。別の人について議論してください。
怖くない訳では無いので、見直しには行きますが。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
ロク黒の詰みルートは置いといて、
少なくともマユミ狼のあの言動は、イタミ黒出ないと2W構築が難しい状態にあったということだと思うんだよ。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
>>2:88>>3:117も参考に。
フワさんは自分の推理を当てて勝つタイプでなく村を勝たせる（負けさせない）ために動く村に見えてますので、ミレイさん真ケアに動くのは解釈一致で、ニエカワさんの指摘は個人的にピンと来ません。
自分が分かりにくい自覚があるのに、1dから自分を解説してくれた>>1:160カナさんや、3dに噛み筋から自分狼を狼除外しなおかつ発言力も高い>>3:26メイジさんを噛むんですか？
私だったら同じ灰でも、序盤から距離の遠いニエカワさんを噛みます。灰噛みの時点で「謎襲撃だな」と意見噛みはあまり重く見られないでしょうし。
私、初期に取った村をかなり信頼してますので【フワさんが狼だったら切腹】しようかな、くらいの気持ちで居ます。
他の方から探してくださいね。
【独】 【医】 医師 セナハラ
セナハラ視点
真狂－真狼濃厚
クレイシ－エマ―???－マユミ（狂）
白：タマオ・ロク
人 サキ＞イチコ≧フワ＝ニエカワ
【独】 【血】 採血 ミレイ
>>43 エマ
ふふー、ありがとね！
あたしはマユミもエマも強すぎて血反吐はいてるぜ！！！！
二人とも爆散して墓下にいってほしい（ほめことば）
【独】 【血】 採血 ミレイ
騙占は本当アイドル営業の印象が強すぎてだな…
陰キャにはきついんじゃよ……
正当派で狼探せないから個性と装飾でゴリ押すしか自分にはできないんじゃよ………
【独】 【血】 採血 ミレイ
真視されない騙占は地方営業公演（誰も聞いていない）みたいな辛さが酷いから本当にニエカワに救われています。
ありがとう。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
昨日エマに反論しておいてなんですが、正直両占ニエカワさん占いはちょっとしてみて欲しいですね。
私、最序盤のGS下位にLW居がちというジンクスがありまして。>>1:163
イチコさんは昨日見直して精読したところ灰上げ下げはしていなく見えましたし村かな～となったのが一つ。
エマの返答がまだですが、昨日ニエカワさん白上げ単体書こうとしてものすごく難航した上黒塗り考察みたいになって昨日裏で大混乱していたのが一つ。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
・フワ
多分イチコさんの言っていた「私には吊れない」が感覚として近いです。
・イチコ
昨日解読したところ特に灰上げ下げをしている様には見えませんし、ロクにもクレイシさんにも当たり強かったので村でいいんじゃないですかね。
白黒悩まない（ブレない）というのは個人要素なのかな、とか。
昨夜くらいからなんとなく楽しそうな感じします。
・サキ
このまま占い噛まれなければ全視点の黒が確定しますし、ならサキ先生してる限り大丈夫だと思います。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
・タマオ
・ニエカワ
昨日エマに反論しておいてなんですが、正直両占ニエカワさん占いはちょっとしてみて欲しいですね。
私、最序盤のGS下位にLW居がちというジンクスがありまして。>>1:163
昨日ニエカワさん白上げ単体書こうとしてものすごく難航した上黒塗り考察みたいになって裏で大混乱していたりします。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
イタミ
>>1:121サキの要素取り軽さにびっくり（切れ気味）
>>1:149ロクと切れ気味
>>1:159●ロク○タチバナ、第2集中のクレイシに視線
>>1:179ロクと切れ
>>1:183サキと切れ気味
>>2:47対タマオ、タマオの対サキのフォロー
メイジから>>2:48切れ
>>2:119ロクと緩く切れ？（「ロクの白要素にならないか考えて棄却したこと」を「話す」）
フワから>>2:77両狼時に下げ強めか
>>2:143メイジと切れか。イチコ良評価
「霊判定は流石に割れない」ここ合図って言う気だったかな
>>2:144>>2:157▼ロク
>>2:171サキはサキ、クレイシ良印象、カナ良印象
メイジとフワはそれぞれイタミへの触れかたで切れと見なされるだろう、かな。イタミから切れはメイジ、サキ（弱）。ロクとは完全に切れる。
やり取りとしてクレイシと切れ気味に見えるが、マユミ視点なのでここは無意味
※ライン考察は苦手なのでとても雑
【独】 【習】 見習 イチコ
マユミ>>61
タチバナ以外噛み→確白いる
タチバナ噛みタマオ白→タマオ確白
タチバナ噛みタマオ黒→ミレイ先輩の占い先が確白
ってことですよぅ。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
>>74 フワさん
ニエカワさん村打ちは不同意です。
狼は村の否定が「難しい」は同意ですが、「不可能」ではないですし。
ミレイ狂セナハラ狼ニエカワ狼でフワさん黒出しに来ているのかな、には見えますが。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
【ミレイさん真世界線】
医-血 真ライン
嬢狼-魔狂-療狼-？狼
【魔王様真世界線】
嬢-魔 真ライン
医狼-血狂-猶狼-？狼
【見】 【独】 焦爛 フジノ
/*
お、追いつ、ける、ように……が、がんばろう、と、思った、けど……
い、いちにち、で、お、おい、つく、なら……こっち、に、いない……
はあ……は、ハラペーニョの、サンド、も……リピート、しよう、と、したら……な、なか、った、です……
かわり、に、ちがう、の、かい、ました、けど……
【見】 【独】 忘れ物 うさぎ
まあメタ的な話すると
狼側が初心者であるタチバナに
決め打ちの機会を与えたいという思いで
襲撃されないんじゃないかな
【独】 【医】 医師 セナハラ
狼だから、とかではなく。単純に気遣いが嬉しかったんだよな。
そう取られると、そこまで役職推理に含まれてしまうのか、という。
一応それを避けたくて1PLとして、とつけたつもりではあったんだけど。
うーん、ごめんねエマちゃん。
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
>>86ムヒ
ちょっと待て。
その下段の受け取り方はおかしい！
これはどう見ても狼からの挑戦状なのだから
【独】 【嬢】 令嬢 エマ
こう
私にはDr.セナハラが強く見えてるから、わりと今日の「ミレイセナハラで信用勝負仕掛けるのか」に対してのもにょりがあったので
そこに対してアガってしまったところのある……。
【独】 【嬢】 令嬢 エマ
タチバナ：チーズケーキ
マユミ：レアチーズケーキ
ロク：フルーツタルト
セナハラ：モンブラン
サキ：アップルパイ
イチコ：ショートケーキ
【見】 【独】 当直 ツグアキ
どレアケの場合（マユミ→ロク黒囲い）
11/灰5▼ロク▲セナハラ
9/灰4▼エマ▲確白（タマオorタチバナ）
7/狩開け灰2▼灰▲狩
5/灰1 ［確白／占占／片白2or確白1残灰1］←灰狼はいなかったのでミレイから黒は出ない、マユミからも黒は出さない
▼残灰▲パス 占相互占い（実質無意味）
4/白片占占
タマオ噛みができると一応ギリギリ足りる？のかな？という気もしなくもないが…。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
>>51
落着してるのであれだけど、>>2:106イチコは要約すると「クレイシはメイジの色も推測できるから●ロクって言ったけど、それがなくてもメイジの色思考進んでるよね。あれ、『メイジの色に興味あります』って部分はポーズじゃない？」だと思ったから、結果論という読みはなんかちがうかもしれない。
>>53
傾きすぎはよくなかったことが多い、は本音の匂い。これはミレイ真が劣勢と見て言ってそうだよな。
>>58
エマは決め打ち狙いの狼ではないんだよな…（信用取るの苦手って先に言うのはハードルを無駄に上げてる）
>>60
おおっと、確白から強い擁護が。そうなんだよな、メイジはともかくカナ噛むのはフワに不利。イチコは残ってるけど。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
切腹どうこうより勝つ選択出来るのが一番だねえ。
イチコとフワと比較すると、イチコの方が先を見据えてる感じはあるかも……。
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
>>91タチバナ
≠村計上
『狼』が「"お前の言ってる事はおかしい"と熱く言う」
って相手が村人だと知ってて本気でできると思って無くて、
（っていうかそれだったら悲しい。）
＝非狼計上
だから村になるだけ。
って思うんだけど、そうゆう要素のとり方が嫌いで馴らしてくれてる可能性もあるから埋めとこう。（本気でケンカ的なやつ。）
【独】 【深】 深窓 タチバナ
叩いているのが印象良くない、という話ではなく「狼に"お前狼！"って言ってどないするん？村に"あいつ狼！"って言うべきでは？」というだけの話です。
最終的には多数決なので。
このあたりは各々のスタンスに寄るとは思いますけどね。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
まあそういう意味では狼も「あいつ狼！」したほうが良いと言うことにはなりますので、「おまえ狼！」についての熱量は私の中では無要素ということになりますか。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
なんて言えばいいんでしょう。相互理解を着地点とした対話は村っぽく写るんですが、ニエカワさんの今日のは途中からもう絶対分かり合う気が無いのにフワさんにアンカーつけ続けてる様に見えたんですよね。
村仮定発言を引き出す、みたいな意図かなとも思うんですが。
【独】 【研】 研修医 サキ
みなさんこの時間になると喉がありませんね！
乗り遅れですね、いつも通りです
気にしないで考え垂れ流しましょう
会話はあきらめました
【独】 【嬢】 令嬢 エマ
あー。
こうだね。
この襲撃が、私と信用勝負したいと思ったDr.セナハラのものに感じた、と。
それを言いたかった、かんじ……。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
そういう形の塗り（例えセナハラ狼でも）は、僕も不快だよ。
勿論、相手の感情露出を的確に殺してゆくタイプの狼も居る事は居るけれども。
【独】 【嬢】 令嬢 エマ
今日のもののみの話ではなく、「私と戦うことを選んだセナハラ狼の襲撃としてしっくりきた」というか
その上で……こう……(ろくろ)。
【独】 【研】 研修医 サキ
ごくごく普通に、明日くらいに・・・いや、霊に手をかけるならあと3日後くらいにつられて負ける気がします
・・・前回の反省、一切生かせてないですね！？
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
フワちゃんへの僕の発言が塗りと言われるのは少し不服。狼と考えられうる要素の列挙。
どこ狼と思ってるの？っていうのを出してから言って欲しい。
【独】 【研】 研修医 サキ
そして、いつの間にかするっとロク君が消えてました・・・
お疲れ様です！
割と村目に見てます
つまり、ミレイさん真視気味です
だからこそタマオさんに目がいかなかったって言うのもあるんですよね
>>121のタマオさん横に置いた理由は半分くらいしか言っていません
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
フワちゃん>>74
スタイルの否定はそもそもしているつもりはないけど、スタイルが狼に見えるものであるから仕方なし。
発言内容に対して全否定みたいな物言いになってしまったのは反省してます。
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
頑張ろう。
下がったことによって逆に噛まれない理由にはなったのかな。
こっからまた盛り返せば、
疑われてピギャったとなるはず？
丁寧にいこう
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
というより、フワちゃん村なら目的意識が分からないんだよな。
「占・霊真贋を間違えたくない」ってのだけは拾えたんだけど、そこへ僕が邪魔してしまったからな。
「占・霊真贋を見極めているか」
「灰視はどうなっているか」
という観点で、停滞感を感じる。
実際、絡んだ僕が村or狼かという視点を肌感覚で感じていないのもある。
なんか自発的に出てくるものが少ない気がする。
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
フワちゃん村仮定をすると、「情報量を捌ききれず動き方が分からなくなってしまった」がありえそうか？
ただ、殻に籠るタイプなので、判別しにくいんだよな。
「裏で考えている」のは分かるけど、悩みや弱音みたいなのはあんまり表に出してこないという。本音が読めないっていうのが近いのかな。
含みのある表現とかは引っかかってしまう。
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
サキはなんか白視してるけど、メイジ襲撃で何もないってのは気になるな。
あと、>>22の思考は分かるけど、>>30につながるのはよくわからない。
僕隠れるの上手そうか？？？
猪突猛進してる方だから該当しない気もするけど。
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
タマオだけは村だって思えたな。
灰考察をこの濃度で出す狼というのが想像できない。
マユミ真時の狼なら明日するべきことを今日先出して、偽黒抑制するのはなんか変。
【独】 【研】 研修医 サキ
優先、何が優先なんでしょうか
狼探すのが一番なのはわかってるんですが・・・
とりあえず今日のフワさん見よう
イチコさんは、なんかこう、正しいことをしているみたいだけど、わからないになり始めましたね？
うーん・・・感情の振れがないからですかねぇ
ないわけじゃなさそうだけど、わりに少ないからよくわからない感じがしますよ
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
イチコは黒視していた部分は、3d4d見ていてまぁ氷解気味。
村でも通って、狼でも楽なことしてるなとは思う。
結局占真贋・灰考察は決め打ちまで出さないつもりなのかなっていう単純な疑問。
判定正義の世界線だからエコりたいは分かるけど、手を汚さなくて楽でいいよね。
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
ミレイの動きを僕は騙りでできる気がしないので心酔しているのはある。
主張は結局これ。
マユミ・エマがTHE騙りって動きなので相対的に偽ラインに思ってしまうんだろうな。
「真贋間違えたくない」よりも、真だと思った占い師は勝たせてあげたいという思考の持ち主だからフワちゃんとはここもスタイル的に相容れないんだろうな。
騙されていたらお見事！って素直に賞賛するし、真ラインにも謝る。
くらいの気概なんだよな。
もちろん手を抜いてるわけでもなく一生懸命考えてはいます。
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
霊に関しては、エマ真セナハラ偽と思う要素はある。
エマの対僕が色濁るのと、フワちゃん白視なんかはエマの思考的に理解可能。ここは結構綺麗。
一点引っかかるのは、>>44「単体考察特化していいかな」っていうけど、今まで裏で見ていたりとかしてなかったの！？っていう疑問。
僕に対しても「精査」みたいな言葉が多くて「ん～？」となった。
セナハラは質問事項は読めばわからない？となることが多々あるのと、3d4dの灰考察がうーーん。
「対象が狼ならこう行動するのではないか」みたいな視点が薄いので、ピリッとするよりも、なんかヌメヌメした考察に感じる。
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
あと、影薄くなっているけど、ロクとクレイシの比較ならロクの方が単体黒いとは思う。
ロクの考察がどことなく恣意性を感じる部分があるので。「白視→考察」「黒視→考察」の流れに見えるようなときがある。
ロク狩あるかなと思ってたけど、なさそうだしね。
ロク黒なら≠イチコ、≠フワちゃんかなぁと思えているので、LW候補がサキくらいしか残ってない。
そこが違うなら、狼ドコ？状態。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
>>3:21霊への疑念
>>3:28イチコ黒い
>>3:29フワはわかるがイチコ黒い
>>3:34イチコロクが黒い。タマオ様子見
>>3:39メイジの意見は違う気がする
>>3:43メイジ反対意見、ロク黒い
>>3:51マユミ反論
>>3:71喉は好きに使っている。バランス吊
>>3:73フワ視界全体像へ反応
>>3:78▼クレイシ 魔●猶、血●自由（警以外）
>>3:81ミレイ真僕だけw（実際はイチコも）
2d「ミレイは人らしいので真、マユミは綺麗すぎて狼騙りに見える」「フワ村めイチコ黒め」
3d「ミレイは人らしいので真、マユミは綺麗すぎて狼騙りに見える」「イチコはやっぱり黒い」
4d「ミレイは人らしいので真、マユミは綺麗すぎて狼騙りに見える」「フワは黒く見える、イチコはやっぱいいや」
このあたりニエカワさん……？ってなるところなんですよね。
アンカー引かないのは癖かなと思いますが。
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
発言内容よりも、以下で判断することの方が多いから合う人とは合うだろうし、合わない人とはとことん合わないと思う。
主観が大きい部分でもあるので、ロジックに重きを置く人からしたら「何言ってるんだ？」って思われることすらありそう。
エマとかタマオとかはそういうタイプだと思う。
・性格（頑固さ・自由さ・真面目さetc）
・多窓っぽいか
・話すテンポ
・話すテンション
・思考している量
・議事内での活動量
・場への影響力
【独】 【熱】 発熱 ニエカワ
フワちゃんへの全否定はマジでタイミング的にやってしまったな。
ただでさえ困っていそうだったものを、話し遮ってさらに動きにくくさせちゃった感じがして申し訳ない。
【独】 【習】 見習 イチコ
クレイシ先生
>>3:11二段目の理論はどうなのか
あとクレイシ→ロクの強誘導より、マユミは狂でもロク黒を出せた=マユミ非狂要素には取るべきでない
【独】 【習】 見習 イチコ
そう考えるとクレイシロク狼を否定できないからロク吊りと主張した私は割と変なことを言っていたけど、それを誰も突っ込んでこないのも不思議な感じ
【独】 【医】 医師 セナハラ
ミレイ-セナハラ視点
クレイシ－エマ―???－マユミ（狂）
白：タマオ・ロク
人 サキ＞イチコ≧フワ＝ニエカワ
マユミ-エマ視点
ロク-セナハラ-???-ミレイ
灰:フワ・イチコ・タマオ・ニエカワ・サキ
【独】 【習】 見習 イチコ
フワ先輩どうしちゃったんだろうとは思いつつ、最白扱いにしておいた方が偽黒打たれづらいだろうし、急いで意見更新を表に出すつもりはないですね。
【独】 【警】 警備霊 タマオ
後は護衛先。 GJが、この村には必要なんじゃないか。
そう思ってる。 そのためには、どこを守るべきなのか。
ただ、ミレイの今夜の結果も絶対に村に必要なもの。
・・・最後の勝負だ。 狼たち。
【独】 【警】 警備霊 タマオ
・・・違うな。 ニエカワや村のみんなを信じる。
絶対にミレイの結果を村に届ける。
それが俺のやるべきこと。 一度は誰も信じられなくなった
俺がもう一度立て直すチャンスをくれたのが村なら、
今度は俺が村を信じる。 もう迷わない。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
ミレイさんも好きです。偽であろうと真であろうと必死な感じがして。
マユミさんはどっしりしてますよね。分かります。
イチコさんの楽しそうな感じも好きですし、フワさんのパタパタ頑張ってる感じも好きです。
【独】 【習】 見習 イチコ
ロク>>24
タマオの村補強をするという発想が不自然
確かにロク視点タマオ村確定ではあるが、マユミ視点の黒になるかどうかは不明。
もし補強をするのであればミレイ真とかセナハラ真とか、間違いなく有効になるポイントにすべきでは？
という要素も、先出しするとタマオに偽黒打つ動機を与えるだけなので寝かせておきましょう。
【独】 【習】 見習 イチコ
タマオ単体はかなり村に見えるんですよね。
自己紹介の後付けパッションも発揮されてますし。
不穏とか異質とか。
あと>>111最下段は実感がこもってるように見えるし。
【独】 【医】 医師 セナハラ
おはよー。
【解剖の結果、ロクくんは人間でした】
んー、噛み合わせ。灰狭めたくないのか。
占結果見てる。
ミレイさんナイス！▼讃。
フワちゃん違うなら、サキ先生かニエカワくんか……イチコさんはないと思うんだよなぁ。
>>4:113 タチバナさん
>>4:72とか言いながら結局ニエカワくんとサキ先生を追えなかったんだ…。
なので、>>4:51からイチコさん弾き、サキ先生も>>4:72マイペース＋村印象から更新できてなかったから弾き。
で、残った熱讃から>>4:64>>4:71からフワちゃん白目かなと思い●熱だったけど、ミレイさん(>>4:105)とかタマオさん>>4:97>>4:101辺りを受けて●讃も一考かと。
あと、フワちゃん。
昨日>>4:99以降の話はエピで。多分、ここ価値観の相違の話だと思うから。
次は夜 **
【独】 【習】 見習 イチコ
チェス盤をひっくり返して
ロクの相方がタマオ以外だったとして、仲間であるミレイセナハラではなく、敵陣営であるタマオの支援をしたいという発想になるのでしょうか？
村人ロク視点は、ミレイ、セナハラ、タマオが等しく味方であることが分かったので、タマオの支援もしなきゃとなった。
この比較だと村人仮定の方がありそうに思えてきますね。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
とりあえずだけど、マユミ狼前提で
現状の占霊ライン戦はプランB以降だと思うんだよな。
クレイシ占いが固まってからのプランAは、狂霊に黒出してもらって
▼イタミ→▼クレイシ→▼霊→▼霊
（霊はどちらも1黒引いていることになるので霊ロラが入ると思う）
これで4縄2ミス。あと2ミスさせれば勝ちの状態で占信用勝負。
マユミは偽黒をひとつ出せばいい。
ところが狂霊が黒を出さなかったので、プランAを捨てた。次の連携失敗を防ぐための>>3:18→霊順指示と思う。
イタミ黒時のSGが誰になるか、仲間に繋がらないかは、そこまで大事じゃないんだろうな、と思う。
ここまでは俺の中では結構確度高い。
ついでに、クレイシが捕まってもなお占を噛めなかったので、狼霊を捨てられるほど灰狼が強くないと思う。どんなに位置がよくても2黒目引かれたら厳しいから。
ここで少なくとも、イチコは外れる。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
ロク黒囲いは
・▼セナハラを先に通せなければあと一歩で詰む（霊から確黒出たら詰みのためセナハラ死亡が絶対条件（▲ミレイも不可）。エマが判定を歪めてもマユミエマともに偽発覚して真ラインが確定し、マユミ吊り時点で終わる）
・次善の▲セナハラだと噛みが異様に不自然
・これだとロクが狩COして狩炙りつつ、護衛をマユミに誘導した方が明らかに得。
という否定要素があるので、明日真っ当な襲撃が来れば否定される。
【独】 【警】 警備霊 タマオ
ニエハラが襲撃される可能性は過るけど、ぐっとこらえて飲み込む。
安易な道には逃げない。 そうなったら俺がニエハラの遺思を継ぐ。
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
ダメだやっぱ全然寝れない。。。
反省しか出てこない。
ホントに中の人発言ってことがわかってなかったんです。
すいません。
【独】 【讃】 たたくより たたえ合おう フワ
セナハラの発言でもわかってなくて、>>108でやっとわかった。
PLってそうゆう意味だったのかと。。。
【独】 【警】 警備霊 タマオ
もう一度狼の勝ち筋を考えるか。 どこまで灰を潰せるか。
霊ロラ→占い（＋LW）決め打ち前提なら。
▼ロク ▲タチバナ
▼霊 ▲灰
▼霊 ▲灰
▼黒
2灰噛む必要あり。 その他に仮想狼位置も必要となると。
残った候補はニエカワ・イチコ・フワ・サキ・俺。 余裕1。
占い襲撃が来た場合はどうなる？
▼ロク ▲占
▼占 ▲タチバナ
▼霊 ▲灰
▼霊 ▲灰
この場合は2灰噛まれ吊られで最終日残り3灰殴り合いか。
【見】 【独】 焦爛 フジノ
/*
みめーさんがどこにいるかわかっていませんが、
村人以外を引いていてほしいなと思ってます
私が見たいだけです……
ミレイ先生は流し見さやかさんぽいので
三度目の正直だったらいいなと思ったり……
ごらんこれが議事を読め以下略
【独】 【警】 警備霊 タマオ
フワが狼ならおそらく占いを抜いてくる。
イチコがフワを信じている以上、灰ガチの方が勝てそう。
サキが狼なら、信用勝負での決め打ち狙いで来るか？
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
あーでもなあ…クレイシ・ロク……。
……うーん、、、、。●クレイシ集中させる、か？疑問。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
でも、疲れると察してくれ…になったり、
要求が遠回しになったりする。
まっすぐ要求するのが怖くなる感じだね。
弱さである。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
>>117
フワの話していた意味がようやく分かった。
それって、だいぶ「エマの心理」を語っておらん？
エマ視線トレースが出来ている……？
何故それが出来てるか分からなかったけれども（だから違和感に繋がっていた）、
エマ心理の語りだなあこれ。
エマがそれは霊対抗で戦えて嬉しいってこと？
ライン戦を持ちかけてくれた狼への称賛ってこと？
僕はちょっと、理解し難い考え方だなあ。
うーん……うん、それはちょっと、視線がぐにゃりってなる感覚があるなあ。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
てかさっきのレアケ、メリット書いてないじゃんな。
・イタミに黒出なかった時点で2W構成が苦しい中、ロク黒は反発少なく出せる
（昨日のマユミ視点残り灰のうちフワ≠イチコ（両狼ならいっぺんぐらい戦術観が合えよ）、タマオ≠ニエカワ（ウォーターさんとオイルさん）、確かフワ≠ニエカワもガチめの対立あった気がするので、ここから2狼にはかなり無理が出そう）
・ロク白出しでマユミの信頼が下がるのを防げる
・ミレイの灰から狼を消せる（ロク白出して囲い見られて2黒目引かれると厳しい）
反証
・灰狼による勝利を捨ててる
・前述の通り、詰み一歩手前
・多分マユミ・ロクだとどっちも「最後まで諦めない」って頭がありそうで、この作戦はよほど思いきらないと取りそうにない
なんか抜けあるかな。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
これさあ。
絶対プロでは捕捉されてなかったと思うけれども、捕捉されてない？ 捕捉されてるよね…？
プロから捕捉されてるかあ……（諦め）
【独】 【深】 深窓 タチバナ
あわあわフワさん、と言うのは分かります。
なんかパタパタしてますよね。村視点そんなに慌てるタイミングなんでしょうか？とは思うんですよね。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
破壊した(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
破壊した(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
斜めに割ってしまった(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
破壊した(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
破壊した(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
綺麗に割れた(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
斜めに割ってしまった(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
破壊した(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
斜めに割ってしまった(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
綺麗に割れた(綺麗に割れたor斜めに割ってしまったor破壊した)
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
凄いねえ。死生だと上から見ても下から見ても、鏡像みたいなものだと思うよぉ。いいねえいいねえ。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
ほんと何で？何で？？？僕のも鏡像みたいな出方してるけれども。何で綺麗に割れないの？？？
【独】 【警】 警備霊 タマオ
いい加減、腹を括らないとな・・・。
俺だけが厳しい戦いをしているわけじゃない。
それはみんな同じだ。 狼側だってそうだろう。
【独】 【警】 警備霊 タマオ
やはり、ミレイを抜かれて3灰殴り合いに持ち込まれる方が
村としてはきついか・・・？
ならば初心に戻ってミレイ護衛以外に選択肢はないが。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
>>87
今日僕吊りだから地上の意向を優先、うーん。微妙。「今日偽黒食らって吊られる村なら、もっと確信のある推理持ってこい」ってなる。「もう1Wに任せて全然大丈夫な狼」のような動き。
…マユミ真だとミレイorセナハラ-ロク-？+セナハラorミレイ？ミレイ同赤だと空気感が合わない。セナハラ同赤もいまいち合わない。でも、ロク狼が吊られて安泰だとしたら、立ち位置としてはイチコ狼になりそうだ。
>>94
言われてみると確かにそうなんだよなあ。
>>96
あっ素直に反省した…（若干素に見えた）
>>98
うん、結局やらなかったので、その発想があったことを評価はしないな＜タマオ村考察
>>99
そこはメタいから突っ込まないで差し上げて！
>>101
イチコの下段はちょっと取り方甘いと思うな。イチコならそれは狼でも全然言えるはず。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
なお青は読めてない。前半かなりメイジと聞くので、議事録の厚みほど量はないだろうとは思っている。
残り灰それぞれに結構な白拾っちゃってるから、ロク黒囲いが消えてから考えるよ。おやすみ。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
何で起きてるのｗ
有り得ないけれども、マユミ-タマオを疑ってしまう。（真の不在）
タマオはログ読み周回してたりするのかなあ？
【見】 【独】 当直 ツグアキ
おやすめてない
サキは…今朝が…狩に見えている…。
あのふわふわ、狩ののらくらなんじゃないかと。
生存者で狩候補に思えるの、イチコかサキだけなんで。
（身の証を立てられない自認がありそうなフワ、それぞれ状況への不満を抱えていたタマオとニエカワは違うと思う…タマオが狩地雷するために占票集めたがってたとかなら別だが、それ吊り票だったら損しかないし）
イチコが狩だとしたら俺に見抜けるような要素は落ちまいよ。
【独】 【警】 警備霊 タマオ
みんな定型文act連発してるの見たら我慢できなくなるだろ！ｗ
これでもずっと使うの我慢してたんだからな！ｗ
【独】 【深】 深窓 タチバナ
ミレイとライン繋がらないことを知っていて繋がるかもアピ
アンドニエカワさんを……んん……いや……何故あそこでニエカワさん……？
LWならわざわざ取り上げますか？んんんん……。
【見】 【独】 死死死死 死生（四生） ナオアキ
ここにいる死生は、想いの残滓の死生（ナオアキ）にして、本当？のナオアキは勉強はして検査医になった（なってる）とかどうかなあ？
【独】 【警】 警備霊 タマオ
サキLWでこれを偽装するのは・・・確かに微妙には思える。
ミレイの選択が、正解であることを願って朝を迎えよう。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
ああ、そうか、何だろうこれどうして黒囲いを思っちゃうんだろう、と思ってたら
ロクが「マユミの偽要素をひとつも挙げなかった」…
（狼狂どっちだろうとは検討してるけど）
自分ができる限りのことをしてここまで来て、それでもずっと疑われてたのに、最後まで自分のできることだけやっていった。
狼としても村としても、村にマユミの偽説得もせず、ミレイ視点の考察だけ落として。
村に対して説得したいことがないんだ。村でも狼でも、
ロク村なら、ここまで自分をずっと見誤ってきた村になんとか自分白を信じてもらわないと、真ラインの信頼が落ちることになる、負けに近づくのに。それがわからないロクには見えないのに。
狼なら、黒を出した方を偽に見せなきゃならないのに。
だからなんか捻れてる気がしたのかも。
自分に黒を出した占を偽だって言ってはいけないような感じが。
【見】 【独】 当直 ツグアキ
狼だったらマユミ真の偽要素が出てこなかった説はあるか…なくても頑張れよとは思うが…。
「自分は白です」も「マユミは偽です」もどっちもほとんど主張してないように思うから妙なんだわ。
【独】 【深】 深窓 タチバナ
ここまで来たら最後まで連れて行かれると思うんですがどうなんですかね。
確白二人は苦しいですか？
フワさんにせよタマオさんにせよ。
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