69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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獣(の召)使い ミオン は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【読】 読書家 ユンチェ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鳥】 風の鳥 トーキー は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【究】 探究者 ドゥヤオ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鍛】 鍛冶師 ランサ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【泣】 泣き女 レイ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【屍】 キョンシー ヨウメイ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
糖画 ユゼ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【文】 文官 タオチン は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【澤】 白澤 フィヤ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【花】 花魄 モンファ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
悪童 ミンハオ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
悪食 ティエ は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蝶】 長女 チョンジ は 【読】 読書家 ユンチェ の名前を書いた紙を箱に入れた。
炎の料理人 ハオチー は 獣(の召)使い ミオン の名前を書いた紙を箱に入れた。
獣(の召)使い ミオン が断頭台の露と消えた。
翌朝、【澤】 白澤 フィヤ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【読】 読書家 ユンチェ、【鳥】 風の鳥 トーキー、【究】 探究者 ドゥヤオ、【鍛】 鍛冶師 ランサ、【泣】 泣き女 レイ、【屍】 キョンシー ヨウメイ、 糖画 ユゼ、【文】 文官 タオチン、【花】 花魄 モンファ、 悪童 ミンハオ、 悪食 ティエ、【蝶】 長女 チョンジ、 炎の料理人 ハオチー の 13 名。
【文】 文官 タオチン
まずは村の皆に
actは申し訳ない
批判は全て受け止める
ランサに
まとめに文句はない
否定してると思わせてしまってしまい大変申し訳無い
ミオン吊りに関しては俺の説得力不足な上、ミオンに求めすぎて発言を濁らせてしまい申し訳ないと思ってる
暴走理由
>>2:155を見てキレ散らかしてた
今はただただ吊り処理をしたいとだけ
全員宛
ミオン吊りなら俺吊りが良いと言ったのは、ミオンの能力値と未来の必要仕事量を考えた上で、尚且つ真霊の可能性があるミオンよりも、仕事力が低い俺吊りの方が村利でミオンが生き残ることが大事と判断した
自吊り許容では一切ない
再度言うが人狼というゲームは3日目が一番大事でミオンという存在がその日に村にいない損失が大きすぎるから
俺がミオンの有用性を説明しても村に浸透しなかったので、手順を提示したところで浸透するとは思ってないからミオンに任せたかった
糖画 ユゼ
うーーん、どうしたもんかね。
タオチンは信用枠の更新、進行案など、浸透しないだろうと決め込まず自分の思うものを出してほしい。
ヘイト吊りは勘弁して。
必要と思うことをやってくれればいいので、ボクに対して釈明は不要。わからない時は聞くので。
【読】 読書家 ユンチェ
フィヤとミオンは安らかに。
モンファの白出しも確認、取り敢えず残りの判定待ち。
>>2:164 ちょんじ
☆灰で狼候補絞り込めてなかった（今もだけど…）し、狼側の意図は考えてなかったかな。
私が判定見たい位置としてのトーキー占い希望だったです。
>>2:165 もんふぁ
あんまり私読解力高くないと思うけどなあ…。
それはそれとして、タオチンは「思考の流れ」が読み解けない発言（考察）が多いのね？
ぽん、ぽん、ぽん、と主観的な考察をぶつ切りで落としている感じで、背後にある一貫性が読み解けない。
これ狼が作戦でやってる可能性もあるし、村側でも残すのは不安が本音。
【読】 読書家 ユンチェ
今日は日中顔出し出来ないかも？ 20時には来たいとは思ってます。
>>2:170 ようめい
☆モンファ宛でも書いたけど、タオチンは考察が主観的すぎて要素取れないから疑ってる（OR村でも残せないと感じてる）
あとチョンジのは>>1:178ですよね？ 「決められたサインではないかはわからない」と、そこまで疑ってなくないです？
>>0 たおちん
自吊り（？）発言の意図は了解です。ようやく少しタオチンの考えが理解できた気はする
ただティエ吊りのみ希望は、ティエ村なら村に不利益になるから…そうだね、【ティエの狼要素を村に提示して欲しい】
そういう行動が、私は「村に寄り添う」事になると思ってますから。
悪食 ティエ
おはよ。結果揃ってないけど、言われっぱなしは趣味じゃないんだよね。
>>2:145よく読んでね。自吊りを言い出す（仄めかす）のを残したくないの。自称賢いが自分の思い通りにならないからってそれを言い出すしかないなら、その自称取っ払えよ。自分の主張を押し通すゲームじゃないんですよって言えば伝わる？
挙句感情吊りの一言で済まそうとするなよ。そもそも昨日のact周りも謝るくらいならやるなよ。グレーもいいとこ。ネタをネタとして昇華出来ないならやるなって話。独り言に埋めてくれる？
一連の行動が狼でも利があり、昨日の仄めかしと今朝の反応込みで、村で残しておくことにメリットを感じないので、変化が見られないなら明日の吊はタオチンに使うことを強く推奨する。あとは私から彼に話すことはもう無い。以上。
炎の料理人 ハオチー
村？白？
まあこのぐらいの表記揺れは……ええか
あい。
チョンジ（>>2:171）☆
500ptで1人に4つも質問されたら誰だって喉足りなくなるんだが？上から、
そのままの意味だぞ
それが本人も無理なく出せるリミットだと思ったから
理由も何もあれ以上駄々こねたって喉潰しにしかならないだろむしろ土曜夜って忙しくてその発言見れてなかった
全部答えちったよ
いやまあタオチン吊りはね
端的に言えば邪魔だし私も吊りたくないことないんだけど、
その結果求められるのが「私が護衛と真目取って勝ちゃ良い」のクソ脳筋プレーになるから、その辺わかった上で言ってるなら良いけどって感じ
悪食 ティエ
>>2:168 ミンハオ
どっちが真か考えるのがセットだけど、真がどっちかは分かりません。って言いかえれば伝わる？
結局完遂する以上、どっちが真かを考える必要はあっても吊り順にこだわりは無い。今回は特に狼でも鷹でもすでに意思の疎通が出来ている前提であれば、真贋を見た時のラインは当てにならないし、とりあえず人外数を減らす、が主目的になる。
ヨウメイ確白まで見た。2白出来てる以上どっちかが鷹だぞと主張したいのかなと思うけど、引き続きランサとヨウメイは多数を取りまとめる方針で動いてくれれば助かるかな。最低限どっちかは確実に村であることは確定してるので。
炎の料理人 ハオチー
脳筋で勝てる確証がないから言ってるねんな
だから別に締まってないなんてこともない
自由やりてー もう2回やったんだしじゃあもう2回は自由で良くね
温存にゃ
【蝶】 長女 チョンジ
両占から白判定を確認
ヨウメイすまない。かりんとうあげる。
灰考察の精度を上げなくては…
ハオチー>>9返答は確認。リアルはそうよね、同感するわ
蝶は今日の発表は、揺れではなく漏れとみているとは言っておく
【文】 文官 タオチン
>>8返信はする気はないが、俺が言いたいことは言う
俺は該当人物を吊りたいと言っただけだが
ここまで攻撃性を露出させて発言するのは意味不明
俺が吊りたいと言ったのは俺の考える最終日の陣形に該当人物が必要ないから
んで該当人物が言ってることが的外れ過ぎて邪魔
該当人物は村勝利に必要ない
【読】 読書家 ユンチェ
ミオン人間判定確認。霊真鷹は、初回占襲撃でなかった事との辻褄は合いますね。
占いは統一希望ですが、占候補2人が自由希望なら検討しても良いかな。その代わり狼引いて下さる事を期待しますけど。
>>14 たおちん
★ティエの発言のどこが的外れと思った？ またタオチンが考える最終局面に残すべき人材はどなた？
【泣】 泣き女 レイ
おはよう。もろかく。 てっきり割れると思ってたわ。
まだあまり要素与えず真偽拮抗させて置きたいのかな。
しくしくミオン、フィヤお疲れ様。しくしく
統一希望。せっかく両占いるからそのまま継続したいわ。
【鍛】 鍛冶師 ランサ
おはよう。
ミオンとフィヤはおつかれさまだ。
ヨウメイ確白、ミオン白判定確認した。
確白2人になったことだし決定役は交互でがいいか？
差し支えなければ今日はヨウメイ頼む。
といいつつ議題は出しておく。
■統一継続か自由か
どちら希望か必ず明言してくれ。
【究】 探究者 ドゥヤオ
おはよう。
ミオンとフィヤはお疲れ様。
結果全白見た。
後でパズルは組むし、ミンハオの判定見たい度合いも検討するが、屍確白は「霊ロラ継続させたい」があるかなと思い、灰吊り一手挟みを考え中。
占は…、心情的に、自由我慢させるのが苦しくなってきたので、自由させてもいいな、になりつつある。
>>2:136 ミンハオ
昨日は能力者見る気が一切なく（今日になれば、少なくとも誰か一人の情報が出ると思ったから）、どちらかに傾くほど強い要素もなかったので、実際ほぼフラットに戻してた。
偽要素の件は、>>1:92時点では文面通り「真要素取れてない」だけ。
>>2:87時点まで結局ミオンに真要素と思えるものを拾わなかったから、そこまでくればもう「偽要素」でいいかなと。あと字数。
今日時間取れないので対話と反応メインしたい、用あれば話しかけて**
【文】 文官 タオチン
>>15ユンチェ
発言を読むとキレると思うので記憶での話
例えば俺は今日6時にミオンは特例中の特例だと話した
その後ミオン吊りで俺が駄々をこねている旨の言い回しがあった
過去の俺の発言も曲解傾向があり、気に入らないもの(例えば俺)は受け付けないと実感し盤面に残せない判断
前提
進行は統一占で黒引無。占ロラ進行(村の進行傾向)。狼2残り(鷹潜伏考慮せず)
縄:13>11>9>7>5(5人まで4縄)
吊:童>文>占>占(俺は現状考慮し仮定で)
占食>蝶>ロラ(確定白2人)
襲撃は占先白の4人想定(鍛屍食蝶)
残り5人:読鳥究糖屍(泣)
屍が消えるんで次点の泣が入る
注:他要素考察抜きで盤面だけの進行
襲撃考察
襲撃は狩探し占抜き路線(真占に護衛想定)or決め打ち勝利路線(ランサに護衛想定)。
注：襲撃考察故に俺の推理してる占真偽は考慮せず
フィヤ襲撃は言論封殺は薄い(発言で推理要素が薄い)
【究】 探究者 ドゥヤオ
>>19の灰吊り（明日霊完遂前提）、提案するとほぼ▼文に収束しそうなのがネック。
全視点の灰だが、恐らくモンファの主観では「自分の味方が二人続けて削られる」になる点。
★モンファ ミンハオ真は有り得ないと思ってる？「ミオンが真に見えるから」以外の根拠がある？
代わりに味方についてあげる、とか言えるならいいんだけど、ご覧の通り僕は特定の誰かを真視するタイプじゃない為、口では言えるけど自分でも信用できない。
【究】 探究者 ドゥヤオ
＞タオチン
ひとつだけ言っておく。
他の皆は多分、残したい相手を吊られたら、「守りきれなかった自分の力のなさ」に怒れる人たちだ。
君は>>2:53「昔」と書いている通り、しばらくぶりの人なのかもしれないし、ブランク空くと空回るのは僕もよく知ってるけど、この先まだ成長したいなら、その恨みは自分の中できちんと消化した方がいい。
僕は君のことは白と思うけど、正直に言って、もうあまり庇いたくない。
気持ちいいゲームにならないから。
>>20の進行予想は参考にする。
【文】 文官 タオチン
>>22
ごめんまじで意味がわからない
俺がミオンに対して申し訳ないって言ってるのは自責の念があるからだよ
後悔してないなら謝るわけないじゃない？
あとは相性が悪いやつが一生攻撃してくるのに耐えれる人は中々いないと思うぞ
俺は心が折れた
【泣】 泣き女 レイ
今日灰吊り挟むのは反対よ。今日灰吊りしても得られるのは霊の片側情報だけ。あまり増えないわ。
それに明日移行襲撃判定なので状況変わればまた吊り後になることだってありえるわ。なし崩してきに吊りにくくなることも考えられるし一回手をつけた以上今日完遂すべきだと思うわ。
明日移行のほうが襲撃判定で情報増えるし灰吊り明日でいいと思う。
後今日自由するなら明日私は補完を強く希望するから。
【花】 花魄 モンファ
感情を持ってるものである以上
好感度が出るのは仕方ないけど
それだけで吊りを決めるのはやめてほしいとだけ
文、悪食共に灰の白黒について言及が欲しい
>>21
悪童に明確な偽要素ないから真あるんじゃない？
悪童偽だったら民意から真取れてたこと考慮して
判定を割ってライン見せてくるかなと思ってたから
確定白にしてきたあたりは真要素
(屍を敵に回したくない視点もあるから踏み切れないけど)
悪食 ティエ
なんか一括りに感情吊りってされるのもあれだから、釈明しておくけど、要素としてあの土壇場の潜鷹疑惑の向け方とか、その後の私の動きに対して庇ってる狼だとか、黒塗りしてきてるところに対して刺してるだけで、被害者ですみたいな面されてるので、その辺の要素で白稼ごうとしてる狼の線は絶賛検討中なんだよね。
ここら辺私だけの判断でやるとバイアスが邪魔するからほかの人に任せようと思って黙ってたけど、一括りにされるんだったら言い残しとくね。以降触れる気はない。
あと灰視に関しては昨日私は不格好だけど出してる。そこから更新かかった分は出すつもりでいるよとは伝えておく。
【花】 花魄 モンファ
酷いこと言うけど自由に対応できる人が
私の見立てでは灰に３人はいるので統一がいいです
屍白で澤噛まれたわけで人狼位置考え直さないと
どっちかに１ｗはいると思ってたんだよね
【文】 文官 タオチン
>>30
占真偽をぎりぎりまで悩んだ結果村の意見が2分された時本当に決め打ちが出来るかどうかってところを考えた結果、難しいのではないかと思ってね
占霊以外からこの発言が出るなら問題ないって認識したよ
ありがとう
【屍】 キョンシー ヨウメイ
諸確。鍛>>18見たが、我まとめ経験値がクソ低く、鍛鷹だとはあまり思ってないので二人で合議制とかダメ？
我が決定出すなら霊轢完遂になるけどネ。レイ>>17>>27にまるっと同意故
占は自由占でもいい気がしてんだけどナー…
ただ間近花は統一派なの了解。鍛の意見も欲
【屍】 キョンシー ヨウメイ
あとこれも鍛宛て（他は反応不要。この話題に喉使わせたくなイ）
よくまとめは思考を隠すべきっていうけど、どの程度までなら開示していいとかあル？
思考を隠すべき、と思って今抱えてる懸念とか全抱えして▲されたら死んでも死にきれねぇ、とは思っててナ…。我屍だけド
【蝶】 長女 チョンジ
お昼休みに方針
今日はコア来れる
昨日霊に手を掛けた以上、今日も▼霊一手
コア来れる言ったけど、灰は無理せず頑張って
もう一日、非鷹を統一で狙いたい
悪目立ち激しい文は当然に●対象ではないわ
明日以降生きている占師は好きにするといい（＝自由占）
【鳥】 風の鳥 トーキー
ホー
ヨウメイ確白のフィヤ襲撃、霊結果白も把握ホー
占いは自由でもいい気はしつつ占sの意見割れてるホーね
両名のモチベ維持される方で行ってほしいけど…ホホー
【鳥】 風の鳥 トーキー
>>タオチン
理解して貰えないで突かれ続けるのは辛いホーね
トーキーも結構されるし気持ちは分かるホー
でもその原因が自分側にもないか？は考えないといけないホー
例えば今日の>>0暴走理由の項
ここ見ただけじゃ腹立ったからコイツ吊るにしか聞こえないし、ティエが>>6の反応するのはそりゃそうホー
(タオチン信用してないのも影響ありそう)
ここまで攻撃性を露出とタオチンは言うけど、あれだいぶ抑えてると思うホー
じゃなきゃ「こうしようね」の旨の言葉残さないだろうし、同喉下段で様子見る姿勢は取ってるホー
(>>31も見えたけどやっぱり抑えてくれてる思う)
タオチンの言い分も見てるし>>14>>20、誤認等への訂正発言するのは全然良いしやるのが普通だけど言い方は考えないといけないホー
「そこはこうでああなんだけどどうかな？」な感じの伺いに変えるだけで受け入れてもらいやすくはなるホー
【鍛】 鍛冶師 ランサ
チラ見
>>34 ヨウメイ
俺に鷹疑惑ついてるんで交代制提案したがヨウメイがいいなら合議制でも構わんよ。
ちなみに俺もヨウメイが鷹だとはあまり思っていない。
霊轢き完遂は俺も同意見。
ここで灰吊は中途半端だしそれが整理吊りならなおさらだ。
自由統一は俺も正直迷っていて、占見極めのためには自由がいいと思っている。
が、モンファ>>32(>>36)の自由に対応できない人がいそうは俺も感じているところではあるんだよな。
もう少し考えたい。
>>35
合議なら俺らの擦り合わせが必要だからある程度は出した方がいいと思う。
細かい灰評まではいらないが、懸念点あるなら残された方が引き継ぐためにも出した方がいいな。
俺も気になるところがあったら言うつもりだ。
【鳥】 風の鳥 トーキー
お時間なのでまた夜に、昨日と同じホー
>>2:165花
出し惜しみで言ってない訳じゃないホーよ？
感覚で村・白目見てる位置ならぼちぼちって感じホー
>>2:167悪童
☆目的…トーキーがやりたいからやってると言えばそれまでだけど
自分が出来る範囲でのすれ違い発生予防とか、ギスり軽減願望…みたいな感じ？ホー
トーキーがそれをやる分で他の皆が考察に喉割く量増やせるかなとかも少し
言語化するならそんなところホー**
【屍】 キョンシー ヨウメイ
>>40じゃ、吊りだけ決定出すカ【吊仮決定：▼ミンハオ】
異論があれば早めにほしいと思ったので出ス。強い反対なければこのまま本決定にスライドで。
占方法は迷うけど、あまり遅い時間に決めてもまずいかネ？
統一占と自由占で占希望の出し方も変わってくるとも思うし。
何時迄に決めル？鍛宛て
【究】 探究者 ドゥヤオ
ミンハオ>>25
あ、そこは全員宛だったけどありがと。
（吊るための建前かもだが）文黒見てるも人いるし、村として無意味ではないとは思うけど、文白は同感。
あと、あの時間から霊吊り言われても議論無理だった（喉的に）
炎>>26
正直に言うと、僕は占（場合により霊）噛ませて残り吊るプランだった。なので昨日は真面目に灰詰めして、占吊共に黒狙おうとしたけど、霊吊りになったのも、占希望間に合わなかったのも痛恨。
村として決め打ちしても検討を止める気はないので、結果的全吊りはあるかも。
花>>29了解多謝
泣>>27…うーん。
花>>36まで見て、【統一】推しとく。
現状、昨日の票と参加状況込みで●ユゼ、灰吊り時▼蝶
霊ロラは既定路線の為、反対まではせず。
【文】 文官 タオチン
>>39
ありがとうございます。
皆宛
自分の態度だったり言葉でこの村の雰囲気を壊してしまい申し訳ありません。
今後余計な事は言いません。
出来る限りのことはやってみるのでどうしたらいいのかを教えて欲しいです。
ここまでの推理方法、推理内容は自分の全力の結果です。
自分に喉を使うのは勿体ないと思いますが、どうぞ宜しくお願い致します。
【究】 探究者 ドゥヤオ
昨日返ってきた星は見てる。
そもそも僕はユゼの色取るの苦手なんだよね多分。感情こぼさないから。
他から再検討するか…
★ユンチェ
>>2:4「ミンハオ真ならすり合わせたい」の時点で
読の中でミンハオ真目は>>2:138らしいが、「すり合わせたい」はどこまで本気？
あと、ユンチェずっと文の方向いてる気がする。★文吊ったら進みそう？
蝶>>37 ★まだ確白が出る展望かい？**
【鍛】 鍛冶師 ランサ
>>42 ヨウメイ
そうだな。夜コアが多いとはいえその辺は早めに決めた方が良さそうだ。
18時くらいか？
>>44 タオチン
タオチンなりに真剣なのはわかってるのでそこまで気落ちせんでもいいが、冷静になってくれたのはありがたい。
ひとまずタオチンの中で今見えている灰の白黒の共有を頼むよ。
>>45 ミンハオ
占希望は出してくれて構わないよ。
炎の料理人 ハオチー
逆に出来ない根拠は何？自己申告だけでしょ。
できる・できないを論ずるのは問題の矮小化であって、勝てるかどうかが全てでしょ。
じゃあ統一ならできるから勝てるの？って言ったら、昨日までの集計結果を見ててそうとも思えないし。
3日かけてグレー考察してるはずなのに、それに基づいて1日2グレー重点的に見るのがそんなに難しいの？ってなるでしょ。
注文するなら先に厨房を用意しろ！w って話でしょ。
逆に誰が出来ない理由を話してるの？って話でしょ。
炎の料理人 ハオチー
まあちょっと切り替えて話しますが
トーキーへ
初日の印象は継続していますが、少し色は見にくい様に思います。ただ、貴方の主義主張ならば、杓子定規にグレー考察するよりは、現状の村の形勢を判断して頂く方が良い様に思います。それに沿って、安心できる所・不安な所を表明してくれると、グレー考察はなくとも、感情面から見やすくなるかと思います。
ドゥヤオへ
良くも悪くも特筆すべき事はありません。「上手い」プレーを目指すとそうなるものなので、アドバイスをする必要があるとも思いません。
最初に言った特性上、周囲との比較判断にはなるかも知れません。強いて言えば、考察はコンスタントに出せるのに、参加状況で（＝色度外視の）●ユゼで、統一で、というのは、今までと比べて展望は見えにくかったです。
とりあえずここまで
炎の料理人 ハオチー
慣れてないのを根拠に毎回統一が罷り通るならお前ら一生統一しかしないの！？ってなるじゃん
慣れる機会を設けない理由が「慣れてないからやらない」なんだから。もうちょっと論理的な話しろ。
ってなるじゃん？
こっちのが分かりやすそうだから言っちゃった ガチ温存にゃ
悪食 ティエ
なんか私が悪者みたいだなぁ、と冗談は置いといて。
今日統一をするなら結構本気度高めに占い柱するレベルだと思ってるけど認識ずれてるこれ？
確白2つに完灰噛み。おおよそ狙いとして明日占い襲撃が来ること前提と考えると、占い内訳は真狼なのかなぁとなる。別にミオンが鷹だと言いたいわけではないんだけど。
その観点から行くと割と自由にして黒黒の展開（各々の占い視点最黒占い）にして、視界広げる方が勝ちやすいのかなとは思うけど、困ったことにそれぞれの最黒ってどこですかとなるのが私。許せ。
【究】 探究者 ドゥヤオ
炎>>5
僕は灰の白取れるとこ、詰め終わってるからね。
今は、より黒が引けるところを探してるから、>>43は更新前提。
なお「昨日の票」は>>2:137澤のこと。
最初から話そうか。
昨日の鍛鷹疑惑発言～今朝まで見て、タオチンはもう存在自体が狼利になってると感じた。人数的に村側の複数人がリソースを割かされ、感情を乱されているから。
これ以上、狼側にタオチンで飯食わせたくない。
→灰吊り挟んだらほぼ文吊りになりそうかな？と思った。
一方で文白だろうな…とも思う為、霊候補本人が>>25と言うなら無理は言えない。
灰吊るなら黒あるとこ、と考えると昨日結論から>>43▼蝶となる。
が、同意を得られる気はせず、霊吊りも許容。
>>46返答待つが、こちらの時間限界までに回収できるか微妙**
【究】 探究者 ドゥヤオ
>>53書いてから頭が進んだ。
▼霊▼文だと、文死後も「文狼だったのでは」で狼に飯を食われてしまうけど、▼文白▼霊だと、今後組み合わせ上ミンハオ真になったとき、狼がその論を使えない。
勿論、文黒判定だったらそれはそれで狭まる。
霊ロラ完遂自体は必ずする。一度検討願えないか**
【泣】 泣き女 レイ
ハオチーの不満わかったけどなし崩しに自由になったら嫌だから言うわ。
統一すれば確実に灰は狹まるのよ。誰視点でも。自由で片側情報もらってもその占の真偽確定しないとたいした情報にならないわ。黒も出てないのに自由で片側情報量産しても灰は広いまま。明日も、元気に狼は8灰のなかを泳いでるだけよ。片黒になってもその占が偽で対抗が占ってなければ灰のまま。統一すれば7灰に減らせるのよ。なぜ確実に灰減らせる可能性あるのに狼の潜伏幅そのままに残すの。
私は統一希望買えないし今日自由するなら明日は強く補完希望だすから。
【鍛】 鍛冶師 ランサ
ハオチー>>51に一利あるんで自由推そうかと思ったんだが、レイがここまで頑なだと困ったね。
>>55 レイ
俺は占い師決め打ち進行を取ろうと思っている。
占い先を自由にすることで占先選定等で占い師の情報が増えるメリットがあるんだが。
レイ的には統一進行でも占い師を決め打つ情報は十分になるか？
決め打った時点で片方の判定しか信用しないと決める訳だが、それでも灰が狭まってないと言えるか？
レイは確定情報にこだわりすぎて視野が狭くなっているように見受けられるぞ。
【蝶】 長女 チョンジ
早いでしょ
直近返答
・文議論
彼の白黒は灰考察を待つとして、昨日考察時に「ＢＢＳなら２Ｄ寡黙吊り→３Ｄ霊ロラ」だったよねと思った
→ノイズを除去する事より手順を優先してミオンを吊っている
→なら今日も▼霊。明日▼文固定ではなく、ノイズ脱却する時間を文に与えるべき
それが霊の時間とのトレードという事
・統一か自由か
最終的にはどちらでも
但し、明日▲占があってもハオチーだと見ていて（襲撃考察割愛しますが多分澤非狩。狼は委任！に惑わされたか）どちらにせよ信用格差は付いた形。
占互角なら自由で動向を見る、差が着いたなら統一で灰を絞っていく方がよく、ハオチー真検討は襲撃後でも良いと考える
考察的に花に読を占って欲しい気はあるけど
【泣】 泣き女 レイ
ランサ>>57
むしろ占決め打ちのために統一で割れて欲しいわ。その割れた人の評価も決め打つ材料になるし。決め打った後に偽占の占い先再考する必要もないし。自由で片側だけもらっても灰は広いまま。結果次第で再考する不確実なもの。決め打つ情報にはたいしてならないと思うわ。
確白でも美味しいし統一がいいわ。絶対に
【花】 花魄 モンファ
>>58
それなら読の非鷹要素出してほしいかな
別の思惑もあってあまり乗り気ではないんですが
>>57一理あるというか
今のBBS長期界へのメス入れてる感じ
対抗ながら内容には同意してる
【鍛】 鍛冶師 ランサ
>>59 レイ
聞く耳持たずだな…
決め打った後の偽占の占先再考ってそれこそが残りを詰めていく情報だと思うんだが…
レイは白だろうと思ってるんで説得してるんだが、こうまで頑なだと色々考えないといけないな。
【蝶】 長女 チョンジ
文
>>1:29まだ花本気出してませんが（>>2:164）盲信→勘
>>1:57墓下で見物が騒いでるわ、どうそお手柔らかに
>>2:72の唐突さ、ここで鍛鷹に振り切れそうな所も？
私への略称突っ込み、ティエへの切れ箇所など、議事に目を通している事は確実
★ハオチー発言と結び付けて灰の黒いと思う発言３か所を抜き出して
貴方の推している花の助けになると信じて探してみて
【屍】 キョンシー ヨウメイ
人狼は推理と「説得」のゲーム
敵同士であるモンファすら一理あると「説得」させたハオチーの自由占案を採用させてあげたくなル
レイは統一占したいなら、この人を統一占した方が絶対にいい！
などと提案して皆を「説得」して、賛同者を増やしてもらってよいでしょうカ
レイ一人が統一占したい！と言って皆が一方的に譲歩する、は「説得」のゲームの在り方から外れると思ウ
鍛どう思ウ？
【鳥】 風の鳥 トーキー
ホー
帰りがけの直近ザラ読みだけど
統一して確白出来ても、狼じゃないという確定情報にはなるけどそれだけのお弁当で他灰は皆完灰のまま
自由だと両占それぞれの片白が出来るだけではあるけど
占い先誰を選ぶ？という情報は勿論、下手に確白作らない方が"どこを噛むか？"の択を狼に増やさせるの機会が増えるホー
片側だけ貰ってもとレイは言うけど、完灰の人よりは情報ある状態ホーよ？
【泣】 泣き女 レイ
ランサ>>61
困らせて申し訳ないと思っているしハオチーにも他の方にも申し訳ないですがここは譲りません。私は灰を狭めて狼の潜伏幅一日一日減らして行くのがいいと思っていますので。ただ方針には従いますしこのことで村を非難するつもりもありません。ノイズになるなら私の希望は無視して大丈夫です。方針に従って私は頑張るだけです。統一がいいと信じていますので暑くなって説得に熱入り過ぎました。村の方には深く謝罪します。
【鍛】 鍛冶師 ランサ
>>63 ヨウメイ
そうだな。
俺もハオチーの説得の方が響いている。
1人の頑なさで全体が折れるのもそれはそれで歪みだな。
俺は自由でいいと思う。
【屍】 キョンシー ヨウメイ
決定時間は仮23:00本24:00を予定。
決定時間15分前までに希望が出ているとうれしい
（昨日のコピペ）
疲労で横になってて１８時迄に占方法決められなかったのはすまヌ。占希望は自由の場合は両者がどこ占ってほしいか、統一の場合はどこ統一がいいか、も付記よろしくデ。
鍛これでいイ？（再三スマヌ）
【花】 花魄 モンファ
言っとくけど、この村で自由の方がいいとは思ってないよ
泣１人だけだったらともかく
他にも自由対応できそうにない人いるので(誰とは言わないが)
【泣】 泣き女 レイ
ヨウメイ>>63
私なりの説得のつもりだったの。どんどん暑くなったけど。私に譲歩する必要はないわ。私は方針には従うし、私の希望入れられなくてもそのことを不満に思ったりはしないわ。
悪食 ティエ
いやまぁ今日自由なるなら完全に占いの好みにやらせるのが一番だと思うけど。民意に沿わせるなら統一でしょ。この時間喉状況で今から自由の場合と統一の場合と出させるのリソースの観点から言って無駄だから、それなら確白二人に方針絞ってもらいたいかな。
現時点で二人を潜鷹疑ってる人いるの？と、ミンハオ真仮定置く人たち(一定数いるよね？)からしたら確白二人は村確定でしょ。
【蝶】 長女 チョンジ
読
>>1:31読屍の澤委任論は澤鷹が否定された今、純粋に性格的な物と見ているけど、白黒取らないのはスキル
>>1:139後段 対応論としては有効（さらには恐らく鷹はＣＯしてるという見立ても）私はさらに占い先も選定するけど
しかし現時点まで進行論から発展無し、リアルは考慮したいけど
御注文の鷹スケールは微妙、▼より●が似合う（思考隠しによる判断不能枠）とは思うの
占うにはいい所
★読は占考察出してないわ。文利用した思考ステルスと思われたくなければ考察を、出せるなら灰考察も早くお願い
【屍】 キョンシー ヨウメイ
花>>69灰以外だと俺も含まれてそな気がする努力する謝
泣>>70謝謝
鍛>>71了【本決定２３時半】デ
食>>72確かにネ…謝罪
確白２人の合意取れたので【自由占方針】デ
【泣】 泣き女 レイ
ドゥヤオ>>64
ありがとう。私は霊ロラした結果確定しない状況になったらどっちが真かは思考から外すわね。余裕があれば見返すくらい。
だからもう私の中では霊の真偽には興味ないわ。仮に今からラインつながっても確定じゃないし。素直にパズルして考えていくのは偉いと思うわ…
【蝶】 長女 チョンジ
泣
謝らないでいい
>>1:125「いつ来れるかはリアル都合じゃないの？？」
私が言うのも駄目かもしれないけど、狼の指示という視点が抜けてるように見えるのは白黒どっち…
>>1:127→>>2:130と一貫性ある思考。下段の３人を飛ばしたくなる気持ちも理解。
占手法の点を除けば見やすく、処理必要な灰には思えない
炎の料理人 ハオチー
うむ。厨房完成した……。
★.チョンジ
たまーに次の発言見てからじゃないと全貌が分からないことがあるので、発言の読み方合ってるかだけ確認したい。
>>58 ▲占あってもハオチー→モンファ真なら噛みに来れないと読んだから
信用格差はついた形→表記揺れじゃなくて漏れを引き摺ってるから
（私の考察的に）花に読を占って欲しい→>>73
合ってる？合ってたらあとは良い感じに読む。
【屍】 キョンシー ヨウメイ
究>>54
この村の雰囲気的に霊真贋からパズルのピースはめる人少なそうな気ガ？
▼文白でも文狼予想故霊は獣真、で飯食われる思ウ
究自身は霊真贋傾いてるから言ったのかな思うガ
【鳥】 風の鳥 トーキー
ホッ、巣籠もり完了&自由方針把握ホー
タオチンは落ち着いてたようで安心ホー
ランサがお願い出してるのも確認したし、確白sからの要望あればそれに対応するでもいいと思うホー
そして今気付いたけど>>41のミンハオ宛が勝ち筋の部分消えてたホー()
村の空中分解を避けたり解消したりとか、どれだけ周りと相互理解を大事と思う
(勝ち筋と言うより議論とは別要因での負け筋潰しだけど)
簡略化したけどそんな感じだホー
>>50炎
ホー
不安に感じた+トーキーが力添え出来るかもと判断した所には介入してるホー
行動だけじゃなくて宣言してねという話かホー？
タオチン周りは一先ずは解決？で経過観察
今は自由方針によるレイ明日以降大丈夫かなーは少々の不安部分だけど、そこは様子見つつ必要そうならフォロー出来ればいいなの頭ホー
【花】 花魄 モンファ
>>76
狼の指示が合言葉と考えれば問題ないと思うよ？
ここまで文で発言消費させられるなら
●文するのはベターかなあというのは
昨日からあるんだよね
占い結果には逆らえないだろうし
明日の吊り位置だろうというのは当然わかる
でも私からすると文が吊られるとなると
決め打ちのとき負けそうなんですよね
【読】 読書家 ユンチェ
今晩破
霊ロラ完遂了解。ミンハオ真寄りに見てますけど、真決め打ちまでは難しい印象。
占い形式は最終的には確白二人に委任。一長一短なのは把握しているしね。
・レイの統一方針固辞は、狼の良く考えてますアピールより、村ゆえの拘りに見えたかな？
私が同じような拘り見せる事もあるので、甘くなってるのは認める。村加点。
>>20 たおちん 成程理解。ただ第三者的に見ると、ティエがタオチンの発言を見てイラッと来て言葉が強くなった感に捉えてるかな。
盤面進行は成程。私は盤面読みの勉強に欠けるので、それが適正かの判断はしかねるけれど、タオチンの考えは承った。
まあ個人的に占は決め打ち狙いかな、とは。
…あとほんとは「〇〇は△△だから信じられる（られない）みたいな話が聞きたかったんだけど、私の聞き方のせいだね、申し訳ない。
【読】 読書家 ユンチェ
・ティエは昨日までの考察と対タオチンのイラっと感が作られたものには見えず（>>31とか）、まあ村よりに見えますね。
>>52の思考の回し方も、自分が一番両方から黒く見られてると考えれば「占い柱」に思考行きつくのも妥当だなと。
・トーキーは調整役>>38やってて印象はいいけれど、村要素は特に取れてない継続中
>>46 どぅやお☆ 「（真なら）すり合わせたい」は礼節的用語。何回か言ってるけど2日目冒頭時点で霊候補に差はなかった。
タオチン起点で考察組み立ててる部分多いのは認める。
あと、今悩んでるんですよね…このままタオチン残して彼への反応を考察材料にしても良いのでは、と（タオチン狼でも吊り逃しはなさそうだし）
ここは明日には結論出しますけど。
・ドゥヤオは>>53から>>54の思考展開は自然体かつ考えを回してるように見えますね。
【泣】 泣き女 レイ
自由占い了解。統一がよかったけど従うわ。
自由で行くならハオチーは【●タオチン】とかどうかしら。ハオチー視点でタオチンとモンファがつながっているか見れるのは悪くないんじゃないかしら。つながっていたらハオチー真想定の狼はラインべったりな可能性上がるし。
モンファはチョンジ占ってほしいけどユンチェも見たいわ。そこ占わないとあと主に私が疑っているのに何で占わないの。色付けたくないの？とか言い出すかも。
ということで自由で行くならハオチー【●タオチン】
モンファ【●チョンジorユンチェ】で希望提出。
チョンジ>>76
狼の指示だけど狼も鷹がいつ来るかはわからなしい強制できなくない？鷹に悪いし、できたら早くにこうやってほしいけど無理しないでいいよとかにならないかしら？私狼なら鷹に早くにCOする強制はできないわ。
【蝶】 長女 チョンジ
ティエ
初日は進行係＋リアル都合
>>1:117は疑い返し明言、ぽいぽいは御勘弁
>>2:51は「持ち合わせてない」という表現が？
隠しているなら理解するのですが、なにか持ってますか
確白に鷹警戒してない貴方が必要以上に決定に喉を取られる事自体がいや
不格好でいいわ。出して
ハオチ
☆あってる
信用格差は推察だけど、この村占に対しての言及薄い灰多い為、私の推論だけど、
>>7【ヨウメイは村でした】
→>>9の中段後段を８分で打ち切る胆力は賞賛するわ
ええかじゃないわ、ＯＵＴよ
此処だけで偽認定する事の恐怖感はあるので、考察は続けるけど前日に鷹鷹言及していた貴方らしくないわね、朝は怖いわ
【文】 文官 タオチン
>>62
まず初めてする推理方法なので拙いものになります。ご了承下さい。これまでの推理は全部ないものとして推理をしなおしています。
その上で、今100pt以上書いてみたのですが、200pt使ってもタオチー起点の灰から黒い要素を見つけるということは出来ないと判断しました。ですがそこまでの推理結果で出た結論をここに記載します。
推理方法としては、>>97のタオチーからの灰への評価を元に8人に対しての枠組みの違和感を探りました。
違和感があったのはユゼとドゥヤオです。
ユゼに関しては一番上の項目に記載していることから、一番占いたいと発言していると読み取っています。ユゼはそこまでの発言で4名に言及しています。そして推理の取っ掛かりを探しているようにも見えており、この時点で色が見えないというのは違和感を感じました。占い先にしたいからその枠に入れたのではと思いました。その理由
【文】 文官 タオチン
はいくつか候補がありますが、狼のユゼを占いたいとは言わないかなと思いました。
ドゥヤオはそこまでの発言量が相当多いです。スキル由来という枠組みとしては、発言量の多さから高スキルをタオチーが読み取ったのかなと感じていますが、自分としては放置枠の方が適切じゃないかという違和感を感じました。>>2:113>>3:50でも同様の発言がありますが、ユゼ占いについて疑問を呈しているところがスキル由来として弾いたからこそとも感じられています。
結論ですが、タオチーから灰への触れ方はユゼの部分だけ少しだけ歪んでいるが、ユゼ自体は狼と思えない。というものです。
【究】 探究者 ドゥヤオ
今日僕の情報更新は「屍白」
昨日の状況で狼が故意に鷹占い狙えたとは思わず、多分屍は非鷹。よって、鳥との差異とみた対花・対読は単なる個人差
蝶黒視、>>2:114灰枠残りユゼ、読、ティエ
ティエ>>2:79は村利行動（ティエ狼かつ鍛鷹の場合でも村側が喉潰すの待って良く、早さが村）
ユゼは初日から文白取って、時折つついてはいるけど対文比重は大きくない
ユンチェは初日から>>1:139「文軸で見ちゃう」、文白見つつ継続的に文への不安吐露
本当に「文で飯食ってる狼」ならここ
僕の>>2:58「鍛確白は文白」に>>2:98で同意、これは文>>2:72鍛潜鷹発言の後。邪推だが昨日、灰吊り方針なら▼文予定>>2:97のところ、霊吊りの為、文白意見に同意したのでは。
…読を見直すと占童読-文とか過るが一旦置く
視点狼思考は苦手、●読のみ出す 真頼む
読非鷹点：怪しい他者への潜鷹疑惑塗りが一切無 次決定後**
【文】 文官 タオチン
そしてその上で、ハオチーの発言はユゼ以外は歪みがないとし、ハオチーが疑問を呈しているドゥヤオについてはハオチー視点で指摘せざるをえない部分なのかなと感じております。
現状ハオチーの発言から読み取れたものはドゥヤオの動向に注視するべきというところです。
以上となります。
【鳥】 風の鳥 トーキー
>>83読
うーんと思いつつ、偏らせになるかなと様子見に納めてたけど
★ユンチェ自身の感覚として、モンファ或いはハオチーを見る際に何かバイアスかかっていたりしないかホー？
>>1:139で置いてる占精査や>>2:97のタオチン宛内でのモンファ評など
全体的にモンファに対してだけ「要訳：偽でも出来る」の評価ばかり
対するハオチーには同様理由で適応されるのでは？の部分に対して、真目寄りの評価を下してるホー
直近で例えるなら>>51への評価
>>1:139にて「イライラ感は見えるけど〜」とモンファへは評価をしているのだけど、ハオチーの>>51がそうとならない差が伝わって来ないホー
という事で、後々ここ擦り合わせないと周りと擦れるかも？と星を投げたホー
【泣】 泣き女 レイ
もう今日は喉あきらめて明日以降のためにチョンジにもう一個質問するわ。
★昨日私はチョンジに>>2:133で行ったように初日に持っていた潜伏鷹への興味が昨日から薄れたように思う違和感を取っているわ。占先についても非鷹初日の感じから検討しないのかと。そこの部分チョンジの中で表に出してないのか私が見落としているのか薄れたのならなぜ薄れたのかを聞きたいわ。私の疑いポイントになっているし。
後タオチン、簡単でいいから今タオチンが賢いと思う灰を上げてほしいできたら理由付きで。
決定まで黙るわ。
【花】 花魄 モンファ
自由占いになるからはっきり言うけど
みんなが読を怪しんでる理由はわかるんだけど
いざ占って読白だった場合
決め打ち時著しく不利になるのでしたくないです
【まず決め打ちに勝利しないと始まらない】ので
なのですり寄り位置のほうが占いたいんだよね
【蝶】 長女 チョンジ
究 act指摘ありがとう。理解したわ
☆読>>83薄くはない。
「ただモンファ真強めに見るなら〇ユンチェはかなり有り」との言い回しがハオチ真継続なら、追加で
★その帰結はハオチ上げ？それともモンファ下げ？
まとめ仕事しろ
あっとか言わないｗｗｗ
悪食 ティエ
個人的な話をするとトーキー疑いを私から向けるのはまず困難。これは先に明言しておくね。
んで、具体性が無さ過ぎて分からん>>85
出せって何を？灰視出せってこと？決定に喉割かれて云々言うけど、じゃあもうちょい村の均しにも協力的になってほしいのよ。誰のお陰で推理に集中できると思ってんの、なんて。
ん－と言っても黒いとこどこ？状態なのは変わらず。
気になるのはドゥヤオの転身っぷりなんだけど、私の行動面だけ見てそんなに変わるなら、初日の唐突な黒視は一体何だったのかと言う話ね。
自白アピに使うのもあれだけど、役職周りからバッサリされてる感覚が自分にあるんだけど、周りから見るとそうでもないのかな。ここは分からないので、誰か検討して。
悪食 ティエ
自由するなら本気で占が占いたいとこ占う方が良いよ。その方が真は歪まないけど偽は歪む。と言ってもスキル次第だけどね。
好感度のみで判断するならモンファの方が好みだけど、ハオチーの発露は分からんでもない。ただチョンジ>>85の下段。朝のハオチーのきな臭さは結構捨て置けない部分なのですね。
レイは頑なに統一で～の人だけど、ここまで確白二枚とフィヤの襲撃で得られたものの発信があると疑わないで済むんだけどな。
私から言われるの癪かもしれないけど、統一に命かけてますで喉消費してない？占われて欲しいなと思うけど、統一希望弾かれた上に占われると視点更に進まなさそうだよね。
ユゼはイマイチ要素取れず。発言量少ないし、何と言うか無難の域を出ないので、村狼両仮定通る位置。統一なら占い希望してた。モンファにはユゼの方が占って欲しいかも。
悪食 ティエ
ハオチーは自分でどうにかして。自由が良いって豪語してるくらいだし目星ついてんでしょ。
ユンファは推理の人のイメージ。別に今日急ぐとこじゃない。
モンファ●ユゼ ハオチー好きにどうぞ。
▼ミンハオセット済み。バーッと使ったけどあとは決定周りで。ご無礼**
【鳥】 風の鳥 トーキー
モンファはそれでいいんじゃないかと思うホー
>>93の事情もだけど、ユンチェ自身が色付いてプラスになる性にはあまり見えてないのもあり…ホー
【花】 花魄 モンファ
なので今のうちにはっきり言っとくけど
私は現状●文で考えてる
>>97●糖はあり
自分の推理の中では白だと思いつつ占うことにはなるけど
民意の視界が開けるかなということで許してほしいぶっちゃけ読以外白く見えて狼位置がわからないの図
【鳥】 風の鳥 トーキー
あと地味に気にしつつ、今までフィヤが指摘してたし直近もヨウメイが指摘してるけど
【actはネタのみ】なので
在席関連とか、「発言投下するよ」的な使い方
これもアウト寄りグレーと思うホー
発言にした方が目に入ると思って書いてるホー
気をつけるホー(自戒込み)
【鍛】 鍛冶師 ランサ
集計用のactは俺が残してるんでヨウメイは好きにかりんとうで遊んで構わない。
>>101 トーキー
指摘ありがとう。
act周りのネタガチは解釈難しいんだが、アウトっぽいのは自重した方が後で揉めないので各自気をつけような。
【文】 文官 タオチン
>>92
良いところという言葉を使わせて頂きます。
今一度読み直して感じたことを出します。
ユンチェ：如何にして情報が落ちるかを重視している。
トーキー：優しさを持ち会話をしている。この村で村人同士が手をつなぐ役割を担っていると思う。
ドゥヤオ：村がどのようにしたら推理が出来るかという所を突き詰めている。
レイ：芯が強く、その心に従って行動をしている。
ユゼ：どんな性格をしているかを読み取っていて、その上で更に理解度を高めようとしている。
ティエ：ただただ申し訳ない限り。
チョンジ：全員の思考トレースをしようとしている。かなり大変だと思う。
その上で、ユンチェ、トーキー、ユゼの3人の良いところである
情報収集、手つなぎ、人に対しての理解力
この3つが噛み合うことで、村としてより動きやすくなり、狼としての歪みが表面化するかなと。
悪童 ミンハオ
落ち着かないから理由後述で先に出す。
モンファ ●タオチン
ハオチー ●トーキー
モンファは黒出る可能性を上げたいならトーキーかユゼの方がいいとは思うよ。
【読】 読書家 ユンチェ
ACTは私もごめんね。完全ネタのみにします（フル◎ンブギ歌いつつ
全然言及してなかったユゼ見ます
>>2:135フィヤに村加点、>>2:172のトーキー評は同意。
>>2:173ティエ評同意、タオチン評は一定の理解
難しいな…量は少ないけど考察視点に共感ありと言うところ？
>>91 とーきー ☆モンファへはバイアスかかると思うから、全然言及してないでしょ？
だからハオチにしか考察落としてないよ。しかも単体考察のみ。こっちには（私の感想ですよねっ面だけど）真バイアスかかってないと思ってる。
あとハオチへも「スキルあるから偽でもありえる」って言ってるよ
感情偽装にはしやすさがあって>>1:139で言ってるのは単純な感情の発露で、しやすい部類、>>51は感情の出方がフクザツで、しにくい部類。
ここはハオチがこういう感情偽装発言をしにくい（好まなさそう）人物像との読み解きでもある。
【読】 読書家 ユンチェ
>>94 ちょんじ ☆質問の解答とはずれるかも。もしモンファが私に黒出したら、私視点で遠慮なくモンファをボコれる。
私に白出ししたら真なら仲良しになればいいし、偽ならsg候補を潰せる、そう思ってたよ。
★で、ここまでの返答聞いてチョンジの私の評価はどうなる？
PTないし、今の希望出しすると統一なら●ティエ、どう判定出ても考察が深まると思う。自由ならハオチ●チョンジ モンファ●ティエ
ちょっとチョンジは>>73の言い回しが私をsgにしようとしてるように見えたのが引っ掛かり（まあ上の返答次第で変えるかも
タオチンは見極め枠に放り込む。調子出て来たぽいしね？ ここ村狼を発言から取れるなら、村利著しいし。
【蝶】 長女 チョンジ
蝶ちゃんも反省してる
究：保留枠に入れます。
☆>>46占先も決まってない時点で確白を聞く前提が不明
★私黒理由の今日更新は無し？
★>>2:116「狼探しの意識が薄い」の薄い発言を上げて
鳥：まだ喉あるでしょう。喉端で結構です
★蝶の事どう思ってるの
意図的にやっているので猶更、トーキーがどの方向を向いているのかが判らないわ
★ところでそれって面白いの？
花☆>>106何故占い師について明言を避けるのかをユンチェの口から聞きたいと思ったわ。花の決断はさておき、明日も会話を通じて判断出来たらと思う
糖画 ユゼ
諸々把握。ただいま。
んーー、モンファ●タオチン考えてみたけど、悪くないかも。
懸念点としてモンファ-タオチンの囲い、モンファ真時に囲い疑念がつくおそれが過ぎったけど、それはもう決め打ち時に吟味。
モンファからタオチンに黒出たら、かなり進む。
あと、今日のユンチェがタオチン理解を試みてるのが良き。
ユンチェ狼仮定から少しズレた感。言語化未満。
【鳥】 風の鳥 トーキー
>>105読
「」内の言葉もちゃんと確認してるホーよ
しかしちょっと予想した通りだったというか
>>51のあの発言と感情自体は特別複雑な発露という訳じゃないホー
>>83でユンチェが言ったような理由であれば、そう思って感情発露する土台は今日までの流れで出来ているホー
そしてそれは真贋関係なく出来上がっている状況なんだホー
だから">>51での感情は恐らく偽装なき本物、但し発露自体は真偽共に可能"
というのがトーキーの見立てホー
これはハオチー偽だよねと言いたいんではなく、ユンチェ>>83での"真占故の"と真要素に限って評するのは少し違うと思うなという話だとは置いておくホー
【鳥】 風の鳥 トーキー
>>107蝶
☆昨日の件は気にしつつ、試されてる？とは感じてるホー(村人外どっち由来かは掴めてなく)
☆それとは()、このスタイルの話してるなら楽しいしやり甲斐感じてるホー
【蝶】 長女 チョンジ
希望
第一希望【統一●トーキー】根本不理解を解消したい
第二希望【花●タチオン〇ドゥヤオ ハオチー●完全自由】
文>>103を見て十分に村の戦力になり得ると考え、只処理は掛けておこうと。花希望も加味で。
究は現時点吊枠ですが処理票が多ければの気持ち
ハオチーは真偽劣勢で見てるので、占先選定プロセスから拝見したい
☆泣>>92際限ない鷹警戒は不可能、初日は黒根拠が弱くなるので黒発見目線より鷹警戒視点を重んじた
ティエ>>95確認、蝶も仕事する
悪童 ミンハオ
>>104詳細
ハオチー視点だけど、>>168からユンチェとティエを外し。個人的村見てるドゥヤオ、蝶、レイを弾いて残りトーキーとタオチンとユゼから色見づらい＆ハオチーの考察も参考にトーキーに。
モンファ視点は、最初はユンチェにしようとしたけど>>93見えたから擦り寄り枠から選別。>>100見たからタオチンにした。
モンファ視点タオチン黒は絶対出ないと思う。1dまだ村の雰囲気がどういう流れになるかも不明な時点でモンファ真盲信姿勢。占い吊り先希望さえ放棄。またハオチーからも全く守られていない点も考慮。それでもおらがタオチン希望にしたのは、この流れの発言がモンファ真要素強く出てたと思ったから。次にまとめるよ。
糖画 ユゼ
ドゥヤオはどういう詰め方したくて●ユンチェだったのかが把握できなかったので、明日解説欲しい。
昨日はチョンジ狼時の相方推理でユゼ、今日はタオチンでご飯食べてる狼想定で●ユンチェ。
起点になる仮説が昨日・今日で違うのは何故？
【読】 読書家 ユンチェ
【全てようめいらんさ委任】
>>109 とーきー 成程ね…私にはなかった視点だけれど、トーキーの考えとして理解、そしてそれを私に訴えかけるのは、かなり村寄りに思えます。ちょっとトーキーの思考に触れられた気がする。
【花】 花魄 モンファ
悪童真の場合２ｄの獣の動きを見ると
糖で狼引けるとは思えないかなー
>>105>>109
まあ本当にここらへんなんだよねえ
自覚ないだろうけど明らかにバイアスかかってるよ
長期の統一に辟易してる人からしたら
素で出しやすいところなんだけどね
炎の料理人 ハオチー
こんばんは。殆ど決まってはいる。
レイへ
結果が見える占い師と、そうでないグレーで方針について頑固になるのは似て非なる事で、それを踏まえて3分の1ぐらいは私のせいかもとは思いつつ、発言の中身は今までより地味に思えます。
特に、ですが私に●タオチンを推すのはよく分かりません。それってグレー考察が煮詰まった上で言ってるの？
煮詰まってないなら、煮詰まってないことより占い方針の方が焦る要因として大きかったの？辺りの内容は気になります。
【泣】 泣き女 レイ
【仮決定確認】異論ないわ。
お疲れ様。夜は困らせてごめんなさい。
>>111
ありがとう。際限ない鷹警戒は不可能は同意。回答踏まえて明日見返すわ。それ踏まえてもう一個>>1:113で鷹占いは避けたいと書いているけどこれは初日のみで翌日からは最悪鷹占ってもいいと考えているということかしら？
【鳥】 風の鳥 トーキー
決定把握+本決自動了解ホー
チョンジからの不理解、彼女の正体関係なくトーキーみたいなやり方の人と遭遇した事ないせいなのかも？と思えてどうしたもんか()
対話とか第三者介入願いで解消するのも難しい感…ホー**
炎の料理人 ハオチー
思考開示して良いラインどこまでかなーって感じ
ドゥヤオが割とあっさりタオチンへの対応（>>54とか）とかで村っぽいように見えはした。
ただ結局机上の空論に終わっているのでどこまで真に受けて良いのかを測りかねる。
「何でこうなったのか」なんですよね。
その進行を通そうっていうスピード感がないから、じゃあ元から通る訳ないって諦念があったのか、その進行を押し通すのが善だと信じ切れなかった故なのかとか。
ただまあ>>50で比較判断になるかもって言ったけど、その比較の上では村寄りにいるから急がなくても別に。
でも説明あったらちょっと村見やすくなりそうな予感はある。
悪童 ミンハオ
ハオチーに関しては、本人より周りの評価の方が少し違和感があった>>2:99置いてるだけ、>>2:174受け身、ってとこ。おらハオチーの自由占いに対する熱量はあると思ってたし、そこも真要素のひとつだと思ってるから。
1d終盤から村の雰囲気的に孤立はハオチーの方にあったと思う。モンファの味方とかそういう単語何回か見た気がしたけど、おらにはハオチーの方がいないように思ってた。
信用勝負路線に見えてるんだけど、狼の勝ち筋的にはどこ？という疑問。あとがミオンがモンファに繋いでることもおら視点ではハオチー真になる。
発言真がモンファで状況真がハオチーみたくなってる。7:3くらいの割合
【屍】 キョンシー ヨウメイ
ここから胸の内曝し
一応言うが非同意なら
「それってあなたの考察ですよね？」の精神でよろ
▲我でも意見噛みと思わんで。確白は▲当たり前
終盤に我生きてない思うし今の内に言いたい事は言う皆の唇を守るため早め▲かもだし
炎の料理人 ハオチー
そう
正直ユンチェ見るのサボってる節はあるんだけど、
ミンハオが>>125の所ちゃんと取れるならやっぱ狼鷹の内訳が逆だっただけでミオン偽だよね。
それで狼同士あり得るかって言ったら余計そう見えないのでユンチェ白が勝手に強くなっていく。
あと何か言うとしたら……まあ占わないの確定してるタオチンについてかあ
掘り返して良いポイントなのか若干ビビっているのだが、前も今も要素取ってるポイントがあまりに局所的過ぎるっていうのは共通項としてあって、
>>1:104「俺は賢いが理解されない賢いだから」
とか言っていたけど、ほんとかよ……っていうのがあります。
いや、なんか
黒歴史みたいなもんだから触れないでくれと言うなら、そうしますけど。感。
悪童 ミンハオ
ドゥヤオ、レイ、蝶について
ドゥヤオ
狼はおら真を知ってて残してる。その中での>>19>>21特に前日ミオン真見てたモンファに確認に行ったとこで村だなと思った。
全体に説得はもちろんだけど、1番の説得対象はモンファだから。それをわかって行動してる。
レイ
今日割れる想定は赤窓ない気はした。これも狼はおら真をわかってて残していて、偽黒を出せばその黒は吊れても結局情報を残すことになる。
正直ちょっと弱いとは思ってる。けどハオチーとは完全に切れてるって意味では狼率半々。切れてるってのはさすがに進行方針がハオチーとレイで違いすぎるから。
糖画 ユゼ
ちょっと霧出てる？送れるかな。
・ティエ、タオチン白変わらず
・チョンジ 今日の流れ綺麗で白く見える
・ユンチェ 狼仮定でズレ感じる
・トーキー 加点とホー？って感じたとこあり
・ドゥヤオ 咀嚼しきれないので明日
・レイ 素白さ以上の何かを探し中
チョンジ、ユンチェ、トーキーは言語化する。
あとは余力があったら。
モンファ→●ドゥヤオ
ハオチー→●トーキー
モンファは●タオチンで異論無いよ。
【屍】 キョンシー ヨウメイ
今日▲占でも確白の▲鍛でも占先の▲屍でもなく
灰の▲澤ってのが引っかかり
誰でもやる▲に見えず一考の余地あル？と
ちな鍛鷹なら我斑か▲屍？故に鍛非鷹視ネ
考えたのは澤>>2:137で直観という他者が操作できない理由で糖疑い故？とか
糖単体でそんな黒拾ってるわけではないがネ。ただ注視は続けてル。てか灰皆白い…花>>100最下段は割とわかりみの図
単体で追えない時は状況要素見るのも一つの手ヨ？
と全員宛てに。言うまでも無なら謝
糖画 ユゼ
送れた。良かった良かった。
各視点での話。
ドゥヤオはモンファと対話を経て理解、ハオチーに触れず「花真」だったのが、ハオチー視点で狼あるかなと思ってた昨日。
今日はタオチン吊りになるの見えて▼灰提案、モンファに説得に向ってた。
モンファ視点、狼利があるポイントで動いてる。
トーキーはさっき言ったホー？って部分なんだけど
ユンチェへの「それはハオチー真要素には足りない」っていうやつ。
トーキーが否定的なニュアンスで話してるの初めてで、目についた。
ハオチー真要素の否定になってるのは、ハオチー視点黒要素。
【鍛】 鍛冶師 ランサ
>>131 ヨウメイ
澤襲撃なー
狩狙い且つ白位置だと思っていたが意見噛みか。
俺が決定であからさまに糖庇いムーブしてたから糖狼なら俺外して澤襲撃する動機もなくはない、か。
糖は獣と割と切れてるんだよな。
>>2:159が結構本気の刺しに見えてる。
糖画 ユゼ
狼仮定での解釈の話をすると、だいたい「いやそれは、こういう意図でやってるので」って当人or誰かから説明入るので、先に言っておくね。
狼仮定でこうだよねというので、＝狼だというのではない。
ひろゆきっ面すればいいか。
【屍】 キョンシー ヨウメイ
全員宛に言うべき事は他にハ…
単体だけじゃなく相方狼誰か、まで思考伸ばせば、
この人黒いけど相方しっくりくるのいない…なら白？ってなるかモ？（潜伏鷹予想なら相方鷹予想とかでも）
ちな我は読糖はあるかも？とは
>>1:172>>2:4>>108
他にもこういう組み合わせありそ、なら言ってみたり裏で思考してみたらいいかもネ
もっと終盤になって人数絞られてからした方がいい、ならお節介謝罪
【花】 花魄 モンファ
>>132
最終的には多数決だからどうしてもね
あらかじめ言っておくけど
まあよほどのことがない限りは
私は明日▼読押すよ 読村なら申し訳ないけど
まあ対抗がどこかしらに
黒打ちそうだなあとは思ってる
>>131
改めて見直したときに
特に蝶狼の噛みには見えなかったかなとは思う
【屍】 キョンシー ヨウメイ
あ、読糖あるかも、とは言ったが
読の文見直し枠放り込む、は狼仮定ズレる、はそうなんよナ
糖>>121の読への探りも見えてて組み合わせまだまだ考え直し中
我の読疑いは文に対する扱い由来>>2:165なとこあるからナ。村の考え直しか、このままだと疑われると思い軌道修正したのかは読観察継続
糖画 ユゼ
トーキーの加点の方は、タオチンを落ち着かせたとこね。
タオチンは落ち着いたことで、灰からのリクエストに対して初めてのことでも挑戦してみたりと、できる限り村に貢献しようと頑張れた。
頑張れたのは結果論だけど、心折れたというのを拾って寄り添って、適切なサポートをしたのは大きい。
【屍】 キョンシー ヨウメイ
鍛>>134
狩狙い且つ白位置▲するよりも狩狙いかつ確白▲する方が余程よくなイ？とハ。白位置と確白の差大
あと占決打展開なら▲狩を急ぐ必要余りない気ガ
悪童 ミンハオ
蝶
>>1:99(占い師の否定要素から入ってる)>>90等、役職に厳し目。>>2:164信じきれない点>>2:171と1d2d両占にも切込みの差が見られないとこからも単独感感じてる(＝明確に要素はないけど切れてそう)
特に役職についてなんだけど、真はもちろん偽も真のふりして騙るんだから普通に読めば真要素っていうのはだいたいある。真要素と真要素を比べてどっちが～というのはやりやすくはあるんだよね。狼時ハードル上げてる。
>>118>>134
確かに。いや昨日までミオン狼だと思ってたのもあるしおらなら切るとこだしなと思ったけど、鷹だから微妙だな。現にヨウメイ白だし。
【鍛】 鍛冶師 ランサ
>>140 ヨウメイ
そうさなー
俺は唯一の確白だったんで多少の護衛リスクはあったがヨウメイ確白にする予定なら占先襲撃でもいいんだよな。
決め打ち展開なら確かに狩襲撃は急がんでもいいが、後々の展開で邪魔にはなるんで狩要素拾えたなら先襲撃しておくのはまああるかと思う。
まあその辺含めて明日生きてたら考慮には入れるつもりだ。
【花】 花魄 モンファ
蝶が狼で発言で味方を作らず
襲撃で味方してくれるところを噛む
随分非効率的じゃないかな
>>140
屍自身が噛まれなかったことに対する違和感？
泣と炎の自由統一云々はあまり切れは感じないけど
>>84の占いの出し方は流石に切れに見える
見てる方向あまりにも違いすぎるかと
泣の占い先がお察しなのは(酷)本人の自己申告通りだとは思う
【花】 花魄 モンファ
蝶の白視に関しては割と自信あるので
参照にはしてほしい
潜伏鷹の警戒自体はしてたんじゃないの？
他の発言のほうに気を取られてた感じするけど
鳥に関しては私はもう知らんというとこはある
なぜ思うとこ言わないのか これがわからない
【究】 探究者 ドゥヤオ
緊急だ諸々略 >>89から進めて仮説だが今［炎童読-文］
花>>93>>100見た
【読黒見るなら文鷹ある 占うな 噛み合わせ避けて他にして！】
▲占予定ない狼なら文鷹の花真上げ/護衛寄せにﾃﾞﾒﾘ無
今後文が適宜鷹ﾑｰﾌﾞして疑惑誘い、花真巻き込み落とし有り得る〆
【花】 花魄 モンファ
>>147糖は
狼欲を隠さない（が隠せないともいう）
そういうのは考慮しない系？
まあこういうのは稀によく見るタイプだからなあ
(頻度は低いけど、出るときは結構連発して出る)
しかし改めてみると
読はなんで●鳥にしなかったのか確かにわからん
【花】 花魄 モンファ
>>149
流石に根拠なしで言われても考慮しきれんというか・・・
でも１つだけ確かに思い当たる節あるわ
文が鍛を鷹塗りしたタイミング
でもその場合読の反応が黒とはあまり思えないんだが
【蝶】 長女 チョンジ
フォントが目に痛いから起きた
モンファ、お任せします。
只迷ったら、●トーキーを一考して
灰の白黒は頑張れる、鳥はもはや灰ではない何か
【花】 花魄 モンファ
流石に対抗寝てるだろうなというのも踏まえて言うけど
鳥は対抗がいかにも黒出してきそうな位置なんだよね
(次点で究、糖あたり)
斑になると囲いを暴かれた騙りに見られがちで
気が進まないかな
んで、よくよく考えたら
文が潜伏鷹でこんな動きするわけないという話
今日自由になる保証もなかったし
流石にそこまでは考慮しきれない〆
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