7日目 / 183 【ハム入り】天孤星【５００pt】

183 【ハム入り】天孤星【５００pt】

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エンカウンタートバ

>>49に反論しとくけど。
上段、おかしくないね。状況が異なるんだから。
ラグーンとアヘル吊り。また、噛みはミドリとマルキ。
狼は噛みで狐探しをする気はない。自分たちの思考で狐を探すんだろうさ。
なら、狼にとってシードルは安定の吊り先でしかない。狐吊れなきゃ飽和なんで。

下段の「そもそも」の方、それ非狼要素よ。
だって俺、フラーズ狼で見てたから。だからこそフラーズ狂人ならCOするなって言ったの。
それこそ狼こそする必要がない発言なわけだが、こちらの方はビーチの見解を求めようか。

(52) 2024/05/05(Sun) 15:51:28

遊び人ハルゲル

現状、ハム生存の方向で考えると
人狼2ハム1村2＋リブレ
の図式。過半数は人外。

人狼吊らないと明日がないので、ぶっちゃけハムが誰かとかどうでもいいわけだが。
ハムの可能性という視点で考えると、

ハムは自分さえ吊られなければ誰吊ってもよい。
だがこの局面は違う。
ハムは人狼より村人吊りたい状況だ。人狼吊ったら明日迎えちまうからな。
なので、慎重に人狼が誰か見極め、かつ自分吊りにならないよう防御姿勢をとると予想する。

その視点で考えると、トバ君やビの決断の速さは非ハム的だな。狼筋については検討の余地はあるが、狼狙い一直線なので。

(53) 2024/05/05(Sun) 15:57:22

遊び人ハルゲルは、ビ→ビーチ君

(A6) 2024/05/05(Sun) 15:58:23

エンカウンタートバ

じゃあ、ハルゲルも非ハムだな。
俺への疑い晴らす気見せてないというより増長してる。

これでトバ以外に投票する気でしたなら失笑もんだ。

(54) 2024/05/05(Sun) 16:00:54

遊び人ハルゲル

>>54
そもそも回避否定>>43を希望している時点で、
人狼ならともかく単独人外である可能性はないだろ～。
そこは安心してよい。

(55) 2024/05/05(Sun) 16:05:25

エンカウンタートバ

というか現状、俺はビーチの方を見てるわけだが。
ハルゲルの言う非ハム要素にはならないんじゃないかな。

ということで、引き続きビーチには俺の狐から狼位置洗ってもらいましょう。

(56) 2024/05/05(Sun) 16:08:45

遊び人ハルゲル

>>56
まぁ、ビーチハムの可能性も捨てきれない。
非ハムだろうと思っても、ひっかかる部分がある>>5:45 >>6:19
ボクは少なくともハム探しは放棄してるよ。
人狼探すのにバイアスになるから。

(57) 2024/05/05(Sun) 16:19:32

エンカウンタートバ

論点ずらそうとするなよ。
何を狐探さない方がいいみたいな流れにしようとしてるの。

ビーチの考察促しに邪魔だからちょっとどっか行っててね。

(58) 2024/05/05(Sun) 16:25:39

エンカウンタートバは、飴ください

(A7) 2024/05/05(Sun) 16:28:37

遊び人ハルゲル

了解。

君の正体は何であれ、
君のいう「狼ならする必要性のない発言」探しが灰で一向に活かされず、狐探してパズルにはめこもうとする姿勢が黒要素とだけいっておくよ。

(59) 2024/05/05(Sun) 16:37:26

エンカウンタートバ

ハルゲルって印象付けようとしてるね。
反応はしないでください。

(60) 2024/05/05(Sun) 16:45:00

遊び人ハルゲルは、誰かトバ君に飴お願いします

(A8) 2024/05/05(Sun) 17:06:49

偶像アイドルレディは、着席デス

(A9) 2024/05/05(Sun) 21:10:30

偶像アイドルレディは、エンカウンタートバに話の続きを促した。

(A10) 2024/05/05(Sun) 21:10:40

狙撃手ビーチ

狐探すメリット提示してくれんか。

トバ狐ならレディ-ハルゲルではあるよ
だから、昨日からレディだ。
しかし、ハルゲル狼の時にトバを狐狙いで噛むメリットはほぼ存在しない。逆にここで噛むメリットが生じてるならまだわからんではないが。

というか、俺のログ読めてなさすぎだろ。リブレは>>49に対してどれだけ理解できるか明言してくれ。

(61) 2024/05/05(Sun) 21:16:13

生意気ベリニ

▼ハルゲル▽ビーチで希望。結論ハルゲルービーチの２W。貫通希望ね。

雑感（ほぼ主観です）
・そもそもトバ、レディが村に見える。何も見えてなさそうに感じる。
・ハルゲルが今何に縋りたいかが見えてこなかった。迷ってる村人像をトレースしてそうな感覚を持った
・ビーチのレディ疑いの要素が弱いと最終的に感じた
・ビーチ、ハルゲル相互で白視する理由も弱いと感じた
・▼サンシアの日に最終的に腹を括って狼だと思って吊にいったレディと村だと思って諦め気味のトバ。
ハルゲル、ビーチからは微塵もサンシアへの疑念も信頼も感じ取れなかった。
・両者のムーンへの扱いがあまり共感できなかった

(62) 2024/05/05(Sun) 21:24:51

狙撃手ビーチ

だからレディってのは付け足しだから俺が悪い

(63) 2024/05/05(Sun) 21:26:01

早合点リブレ

22時にいったん仮決定出すから希望ある人は書いといてね

(64) 2024/05/05(Sun) 21:29:47

エンカウンタートバ

そっかー。
>>11「俺は大前提レディ-トバから吊りたいは変わってない」
>>48「ハルゲルよくわからんけど人外なら多分狐」「トバ-レディ見た理由」

けど昨日
>>6:21「レディ-トバの2狼要素であり、トバの狐要素」
俺の狐要素は出して、ハルゲルの狐要素はなし。
なら、ビーチは狐探しは重要でないのに、ハルゲル狐というんだね。

言ってることとやってることが異なるよね。

(65) 2024/05/05(Sun) 21:34:05

エンカウンタートバ

▼ビーチ▽ハルゲル。

レディはトバ-ビーチで見てるらしいので、ビーチの方が集まるでしょ。

(66) 2024/05/05(Sun) 21:35:59

偶像アイドルレディ

▼トバさんで提出デス

色々と悩んだり、今日のトバさんが私から矛先を変えた事も含めてベリニさんの方が正しいのでは？と不安にもなりマシタガ、やはり自分の推理に殉じたいデス

(67) 2024/05/05(Sun) 21:37:38

エンカウンタートバ

ところで>>50の返答や>>52下段への反応はないのかな。

(68) 2024/05/05(Sun) 21:39:11

偶像アイドルレディ

ビーチさん吊りは乗れマス

(69) 2024/05/05(Sun) 21:39:28

早合点リブレ

>>69　レディ
ハルゲル吊りには乗れナイカ？

(70) 2024/05/05(Sun) 21:43:25

生意気ベリニ

レディはどっちみち明日トバとハルゲル残ってたら▼トバしそうだけどいいん？>>66
私的にはもうレディに説得しまくった認識なんでこれ以上は無理やで。

(71) 2024/05/05(Sun) 21:47:37

遊び人ハルゲル

◆トバ君：ハム＞狼＞＞村
・イルド真上げはやはり非狼要素。
・自分疑いに過敏かつ灰吊りが雑なのはハム要素
・「自分が狼なら」論理で自己弁護している姿勢は非狼的
→多分それは事実だろうから自信もっていえる理屈。
・自分が狐>>56という前提で推理させる姿勢は、狐枠として吊り回避したい思惑はあるのでは？（ハム要素）

◆レディ　狼>>ハム>>村
×トバ-ビーチは賛同できない。
×トバ-ベリニは賛同できない。
（ベリニ自身からの否定要素ゆえに素直に信じてよさそう）
×ビーチ-ベリニなら、ビーチがトバを狼視する動きが謎。
つまり、レディ自身が狼という事。

相方はレディ疑いが根深いビーチよりベルニ線の方がありそう。

現状、トバ君ハム、レディ-ベルニ狼予想にて
今日はレディ希望。

(72) 2024/05/05(Sun) 21:48:01

狙撃手ビーチ

質問された返答だろ
ふざけんな、文脈見てから話せや

(73) 2024/05/05(Sun) 21:48:03

エンカウンタートバ

回答したの>>51だけじゃん。

(74) 2024/05/05(Sun) 21:56:36

生意気ベリニ

>>72まあ、レディーベリニの否定要素で強いのはないな。ちょい弱めのはあるけど、戦術観が違うと響かない要素ではあるので。

(75) 2024/05/05(Sun) 21:57:02

狙撃手ビーチ

最序盤
やや生存意欲あり

序盤
思考の狭め方は村っぽい

4日〜5日序盤
吊り択を広げてる感触があり怪しいというかおかしい

5日目中盤
あまりにも宗教観が違うこともあり、>>5:41 >>5:92で反省して、襲撃される側だからライン考察を広げていくという考え方を理解した。

サンシアともやり取りしたが大前提「人外なら1人でも殴ることくらいできる盤面」とは思ってるから、最終的に外している。狐及び単狼の灰としての行動は理解できるが、それを一々述べる盤面じゃない。

(76) 2024/05/05(Sun) 21:57:15

偶像アイドルレディ

ハルゲルさん吊り(ビーチさんよりあり得るのか)をギリギリまで考えていましたが>>72見て真顔になりマシタ。

私ハム>村はあり得ないデショウ

(77) 2024/05/05(Sun) 21:59:07

生意気ベリニ

>>77確かに。

(78) 2024/05/05(Sun) 22:02:00

偶像アイドルレディ

完全にコレ私に対する思考偽装してるのが漏れたデショウ。
やらかしですよコレ。

>>70
乗れマス

(79) 2024/05/05(Sun) 22:02:24

遊び人ハルゲル

>>75
ベリニとビーチ、どっちが村かは検討の余地はあるが、
レディ狼という結論になった。

>>77
君を信じたかったが、君視点の狼と合致しない以上、賛同できないからな。仕方ない。

人外過半数村だからな、決定はリブレに従うよ。

(80) 2024/05/05(Sun) 22:04:54

エンカウンタートバ

じゃ、▼ハルゲルで。

(81) 2024/05/05(Sun) 22:06:21

早合点リブレ

ベリニ　▼ハルゲル▽ビーチ　>>62
トバ　　▼ビーチ▽ハルゲル　>>66
レディ　▼トバ　>>67　▼ビーチ　>>69　▼ハルゲル　>>79
ハルゲ　▼レディ　▼トバ　▼ベリニ　>>72
ビーチ　▼トバ　▽レディ　▽ハルゲル
リブン（合成獣）　▼レディ▽ハルゲル

【仮決定】
▼ハルゲル

ハルゲルは回避あったらどーぞー

(82) 2024/05/05(Sun) 22:07:12

早合点リブレは、ハルゲルに飴あげまーす

(A11) 2024/05/05(Sun) 22:10:29

早合点リブレは、遊び人ハルゲルに話の続きを促した。

(A12) 2024/05/05(Sun) 22:11:21

狙撃手ビーチ

もうそれ数える必要なくねえか⋯？
俺の要素がどんだけ通じたのか聞いてくれねえし⋯

(83) 2024/05/05(Sun) 22:18:36

遊び人ハルゲル

回避はないよ。
処刑先行の件で苦言はしたけれど、リブレ君の決断そのものに文句はない。ボクの言動や姿勢が人外っぽく見えたのは悪いのだろうよ。

(84) 2024/05/05(Sun) 22:20:02

遊び人ハルゲル

トバ君はボクを何想定で吊る気なんだろうか。
そこら考えてねーだろ。

(85) 2024/05/05(Sun) 22:21:51

早合点リブレ

それじゃ回避ないようなのでそのまま本決定昇格

【本決定】
▼ハルゲル

ハルゲル白なら明日終わってるはずなんで、そん時はエピで会おう

(86) 2024/05/05(Sun) 22:24:46

遊び人ハルゲル

>>86
了解。

(87) 2024/05/05(Sun) 22:29:29

エンカウンタートバ

>>85
ハルゲルとビーチがともに言ってるでしょ。
狐探す意味がないって。

なら、そういうことだよ。

(88) 2024/05/05(Sun) 22:31:42

偶像アイドルレディは、決定も出マシタシ、雑事片づけて来マス**

(A13) 2024/05/05(Sun) 22:31:44

生意気ベリニ

ハルゲル目線は私村見てくれるならあってトバービーチくらいに見えちゃうんだけど両者揃ってイルド真上げはやり過ぎ感で見てなかったんだよね。

ビーチの思考伏せ関連の凝った初日のレディ村視のスタンスの取り方からレディ≠ビーチ。
トバとレディも一昨日だかのレディが切られ役狼らしからぬスタンスだったのでトバ≠レディ。

パズル上ハルゲル視点の正しい狼位置はベリニになる。ベリニ視点で矛盾が生じる。村人ハルゲル視点トレースすると私が狼が一番しっくりくる。
ハルゲル村の時は私の要素の拾い方が下手だったって感じやね。

(89) 2024/05/05(Sun) 22:33:32