111 【誰歓400pt】初夏のみぎりに【C聖】
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【瞳】 輝く瞳 シラキ
ミヨコ視点灰2wの場合、
>>3:44もあり今日の発言も今のところパッとしないこともあり、パラペラムさん狼は合っていると思います。
ただその場合の相方が、私の視界では若干行方不明になっています。
ミズシロ: パラペラムの疑い先
アンズ: >>20 2段目
ホタル: >>7下段の働き掛けがライン切れに見える
ヒマワリ: ヒマワリ-パラペラムの疑いを、狼仮定のパラペラムさんが受け入れているように見える
要素は上記で、要素の確度としては強い方から順に
ミズシロ>ヒマワリ>ホタル, アンズ
だと個人的には思います。
【ミヨコ●パラペラム】
第二希望を出すなら、2騙り&初手黒を選ぶ可能性の否定できない位置狙いも兼ねて、○アンズとなります。
ですがこれは意思表示に近いです。パラペラムさんを占って欲しいです。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
他の人も言っておりますが、ミオちゃんは●ヤナギちゃんを占ってくださいな。
ミヨコちゃん視点、パラベラムちゃんとミオちゃんが仲間だとしたら1dの動きがおかしすぎる。
ホタルくん>>3:85心理が白、ミズシロちゃん>>3:82ソロンちゃん評が白、パラベラムちゃん>>3:113ミズシロちゃんへの警戒心が村側。
残りアンズちゃんシラキちゃん。
ミヨコちゃん。
★現在、灰狼の数はいくつだと思う？
あと狼3-C狂の陣営予想も提出お願いします。
【水】 ミズシロ
占いズ
通るか通らないかは置いておいて、明日対抗に占ってほしくない人を考えてみて欲しいです。
理由も添えられるなら助かる。
なお灰への探りが最優先なので以下略
【夜】 払暁分割 ミヨコ
ヒマワリ★>>45
C狂あり得る位置が誰なのかな？と……考えてみると実はヒマワリくらいな気がします。のでグレーに2wいる内訳が本命、という所までは良いのですが。
でもこれ今日中に言及する所だったんですかね。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
開示しないと話の進めようがないですね。
正直●ヤナギ補完で黒出しが怖いから、一番して欲しくないのは●ヤナギですし、頑なに霊真偽から考察の基盤を動かしていない点は気にかかるし、パラベラム-ミオの2w否定に関しても理由が見えて来ないから気にかかるし。
まして1黒も引けてないのに、3w考察って言われると何とも言えない気分です。
【蛍】 ホタル
そうだなあ。
ミヨコちゃんも何なら信じられるかを考えてみると良いよ。
結局自分が信じないことにはちゃんと動けないからさ。
ミオちゃんが黒出してくれたら、自動的に最終日にはいけるんじゃない？
人数が減ると心配にはなるだろうけど、即負けはないさ。
僕はミヨコちゃん視点でヒマワリちゃんは人外だと思ってる。
黒出しでミヨコちゃんを襲撃しにくくした上で、誰も囲わないのは考えにくいよね。
それか、どこかにCが埋まってて灰狼は1匹だけか。
アマミヤくん真で固定されるならば、いずれミオちゃん真で固定されるだろう。
「今日」占う必要性は僕は薄いと思ってる。
【杏】 アンズ
ヤナギ補完で黒出しは、▼ミオが確定してソロンも確白化するので一番与しやすい結果じゃない？と思うかな。
ミヨコ視点で一番面倒なのって、ミオ視点狼が定まらないまま▼ミオになることな気がする。
あと、1黒はアマミヤで引いてるぞい。
【蛍】 ホタル
そこも作為かー。
C編成なら全員狼やCがよぎるわけで、特に君みたいな立ち回りをしていたら誘導狼やCの可能性はきれないよね。
僕はパラベラムちゃんの言いたいことはよくわかるよ。
圧があるってのも。
君のいいところでもあるからこれくらいにしておく。
まあ全員疑っても仕方ないんだけどね。グレーは最大2人外だし。
わりと●シラキはありの範囲だと思ってる。
補完も択なんだけどヒマワリちゃんか僕なんだよなー。難儀ー。
ミヨコちゃんにはアンズちゃん占いは今日はやめてほしいと伝えておく。
せめてあと一日欲しい。
まだヒマワリちゃん占いのがベター。
【嘶】 イナナキ
やっと戻ってこれた…。
初手黒打ちから▲夜ではなく▲聖を選んだ点を踏まえると、ミヨコ殿視点の完灰よりミオ殿の白貰いを優先的に見た方がいいのではと感じた為、先に二人を重点的に見てみた。
・ホタル殿
本日のミオ殿の白。
全体的にミオ殿への肩入れ（アドバイス？）が多いが、ミヨコ殿へ意見を出す姿勢もあり、ここだけで安易に澪-蛍とはいえない。
>>1:56「▼村村霊霊して占いキメウチしてもよい」
ここは信用勝負好きそうな様子が伺える為、この噛みを取る狼像とは一致する。
ただ、▲風を選んだ潜伏狼が>>3:33>>3:71>>15と重ね重ね役職ロラを提案し、>>9で▼澪示唆するのはあまりしっくりこない。
C澪を吊るして縄を稼ごうとする狼蛍はあっても、逆は薄そう。
>>1:60「それっぽいこと言ったら「便利枠」「灰放置」で弾かれちゃうんだから～」
この一文がそのままホタル殿自身に当てはまり、自由占いによって自身へ占いに回るリスクがあるにも関わらず占われる事への抵抗を感じない。
>>1:75中段→>>1:78のいなし方も軽い。突っ込んでくる闘牛を躱すマタドールのような、そんな感じ。
ホタル殿の性格由来もありそうだが、狼だとここの返しもう少し固くなりそう。
これによりホタル殿狼も薄くなりそうか？
【嘶】 イナナキ
・ヒマワリ殿
タマコ殿黒打ちした翌日のミオ殿の白。
一人信じる役職（アメミヤ殿）を固定して、そこを軸に推理を展開している感じがする。
じゃないと>>29「灰に2狼もいなくない？？(→タマコお姉さま狼)」この論が出ない（「灰に2wいない」と「卵狼」はイコールではない為）
>>40嘶評の「情報を整理して仮装構築し視点作りしている」がそのままヒマワリ殿に当てはまっているように感じる。
ただ、アメミヤ殿を真軸にするのであればなぜミオ殿ではなくミヨコ殿真を見ているのか？の一点が自視点疑問だったので考えてみる。
①ミヨコ殿から黒出しされた時にミオ殿真にシフトチェンジしやすくする為（狼）
②ミヨコ殿から白出しされて確白になった時に、アメミヤ殿真軸を理由に▼夜へ誘導する為（C）
③信じる役職を順に並べた時に雨＞夜＞澪＞嘶な為（村）
③も結構随所に出ているように感じるが、黒打ちした後の信用勝負路線を取る場合、仲間を囲う可能性が高い事を考えると①②の可能性は上がるのではないかと思う。
ただ②のパターンが一番厄介なので、ヒマワリ殿を占いにあててほしくはない。片白のままでよさそう。
【嘶】 イナナキ
片白もらい二人を見た結論：囲いがあるとすればヒマワリ殿＞ホタル殿
ただ潜C警戒としてヒマワリ殿を占ってほしくはない。
このままアメミヤ殿軸も見てくる。
今日は▼嘶だし、ちょくちょく更新押してはいるので、聞きたいところがあれば置いといてくれ。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
⭐︎ミズシロちゃん>>46
わりと共通認識だと思ったのですが、詳細が必要ですか。
1dでミオちゃんに引っかかりを示したのがパラベラムちゃん>>1:16です。で、ずっと引っかかりを長く継続させている。(>>1:48、>>1:97、>>2:59、>>2:114)
ミオちゃんは>>1:127(や>>2:50)でパラベラムちゃんに反感を示している。
ここ2人が赤陣営ならば、重要な騙り占の信用度を仲間が引き下げて(単発ではなく、かなり継続して)いることになります。
なので2人が狼仲間の線は薄いでしょう。
⭐︎ミヨコちゃん>>50
現状の推理までで良いですよ。明後日くらいには陣営考察まで進んで欲しいですが。
わたくしの推理が霊軸から始まるのは>>40だからですわ。
【蛍】 ホタル
難しいよな占い位置。
僕パラベラムちゃん白な気がするんだよな。
「ベスト」はいない。
希望としては●パラベラム○シラキ。
怪しい位置と占うべき位置が違う。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
ホタルくん>>58最下段の意図が知りたいですが、明日以降に聞きましょう。
ただ明日には死んでそうだなと思うならば今、話しておいてください。
ミヨコちゃんは今日●シラキちゃん。明日にアンズちゃん占いで。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
みおっ☆
>>47
(ヤナギさん村時)パラパラで囲われるとこの村じゃ吊れなくなるから、保険の意味でパラパラ占われたくは無いな
>>54
朝言ったと思うけど詳細希望？
「黒引いても逆に『偽黒だ村だ』とか言い出すだろ……」って思ったので基本的に白狙い。
ホタルっちの挙動は狼に近いけどやはり初日のアンズ外し呼びかけは白く見ていて、私はそういう細かいとこを重視する。
後は「鶏肉占っても何も進まんな？」とか「万一黒引いてもリンリン鶏肉2確白産まれるし情報量はまあ増えるし……」とか「ホタルっちに進行任せたいけどやっぱ一抹の不安あるし色みたいな」とかもあるんだけど、こういうの語ると400じゃ喉足らんから基本的に大筋しか話してない(たぶんそれで理解されてないんだろうな～、の感覚はある
【十】 パラベラム
まとめる気力がないからつらつら
正直ヒマワリ様の霊占真偽はわかるんですよね。
けど灰のスケール的に下がるのも事実。
アンズ様は言っている事に同意はできないけど、
発想がちょいちょい非狼的なので白い
ホタル様は占いの意図考えてみたけど、
後半あなたが村なら戦えますかと思う。
【十】 パラベラム
ヒマワリ様は状況的に疑わないといけないんだろうなぁと思いつつも実際しんどい気持ちが強い。が本音。
アンズの進んでなくない？はその通りで、私はこの占い結果で進まないです。進んでもミオ様視点くらい。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
ぶちまけついでに>>30下段の詳細もぶちまけとく。喉とか知らん☆
・アンズっち
味方云々は認識のずれあったから置いとくとしても「キチンとこっち見て判断しようとしてんな」ってのは常々感じてる。判断者としての姿勢を感知。
・ミズシロン
逆にミズシロンはミオちゃんのこと見てないだろ？って。ミズシロンに「見られた感覚がない」って言われたけどそれこっちも同じ事言いたくてな。
でもま、>>3:88の感覚もあるからな、「自分がどうだったか」を棚上げして判断する側に回ってるのは村側の勝手さだろ☆
・シラキル
最初っから理想追ってるなぁ、と>>12
・パラパラ
こっち向いてる風であんま向いてないな？と
少なくとも初日の質問以降探られた感じはしない。
「理想の役職の幻影を追ってる村」でも通るけど確証は無いな……
【十】 パラベラム
ミオ様視点でホタル様白なら本格的に相方どこよ？てなる。
相方ソロン様も考えたけどイナナキ様がタマコ様よかソロン様占い推す方が理にかなっているんじゃないでしょうか。
となると全視点でシラキ様疑いになってしまいますね。
う～ん占いロラしたくないな。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
こんばんは。
朝の方からずっと●パラベラムなのですが、
・>>3:17について、パラベラム自身は●ミズシロを遂行させる意思があったのでしょうか？
・直近、全視点でシラキ疑いという事であれば、現在はミズシロよりシラキ黒と受け取って良いでしょうか？
【瞳】 輝く瞳 シラキ
ミヨコ真灰2wパラペラム白と置いて考えて見ましたが、客観視点でも確かだろう要素として以下の物が有ると思います。
・ヒマワリ-ホタルでタマコ黒出しは流石に無い>>3:44と思うので切れ
・ミズシロ-アンズは>>3:72>>3:76により切れ
その上で次のものも要素だろうと思います。
・ミズシロ-ヒマワリは>>3:84が切れに見える
・ミズシロ-ホタルは>>54>>55>>56>>57が切れに見える
なのでアンズさんが必然的に2w構成に入って来ます。
単体ではアンズ>>パラペラムだと思うので、ミヨコ真の灰2wでパラペラム白は私には受け入れ辛いです…
【夜】 払暁分割 ミヨコ
パラベラム★伝わってないですね。
1ミリたりとも考え付く内容がない訳じゃないんですが（もう1発言分しかない……）、ちょうど良いので「ミズシロが信用できない一番の理由」だけ残して頂きたく。
【瞳】 輝く瞳 シラキ
>>45で挙げられているホタル>>3:85の心理が村、はその通りだと思いました。
恐らく2人は切れていますので、ホタルさんの白要素として換算して良いと思います。
>>75
優先度は最低で構いませんが、喉が余れば、私への感想を少し述べた方が良いと思います。
私は今日ミヨコ視点で疑われましたが、それは恐らく>>20を言ったからでしょう。
ですが今日のミヨコさんからは、真贋を揺らす動きを仕掛けたシラキに対してどう思っているのか、不明瞭です。
貴女視点でシラキ狼が確定あるいは濃いとなった場合、何を考えていたかを残すことは、「村」利すなわち客観視点を進める助けになると思います。
もちろんミヨコ視点シラキ白になった場合は無駄ですが…
【夜】 払暁分割 ミヨコ
パラベラム宛て、仕方がないので言いますと、
「8割はミヨ真と言いつつ、ほぼタマコ凸だけで踏み留まっている」という点を理由として上げるなら理解は出来ました。
シラキへの言及がないのは、単純にパラベラム黒だと思うからです。温存気味だったのもパラベラム用でして。
えー……そうですね。
考えてる事が多分違うのですよね。やや中途半端な真視のされ方っぽいな、と感じる事はありまして……その上で引っかかるのは「揺らし」ではありません。
「黒引かれれば自動的に占い真偽は確定する」
【嘶】 イナナキ
眠気えげつなさすぎるが寝落ちすると後悔しか残らないので、一旦の結論として我の予想だけ置いておく。
先に謝っておく、完全には絞り切れなかった。
ミヨコ殿視点の灰…蛍日十杏瞳水
このうち、初日からのアマミヤ殿（+視点偽のミオ殿）への殴り方でミズシロ殿、>>59を理由にホタル殿は暫定白と置いた。
残りが日十杏瞳。
■澪Cの場合
①雨-十-日
②雨-杏-瞳
・瞳-十は直近のお互いのやり取り（瞳>>1>>3>>44十>>72）から切れそう
・瞳-日は>>22が仲間の狼同士でやってるにしてはパンチに手加減がなさすぎて切れそう
ただ日は、初日に雨から夜→●日の希望を出していて、この点よりやや非狼目が上がる？
（初日に●日を提出したのが雨が初めてかつそれまで希望出し自体が後ろの方なので、ライン切りの可能性は否定できない）
杏-瞳もあり得るが、このペアでなぜ初手▲聖を選んだのかがピンとこない。▲夜もしくは▲林でよくないか…？
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
結局休日が一番忙しいというこの。職業柄仕方ないと言えばそこまでですが。
ミオ様視点の灰が、【水・十・瞳・杏・鶏・柳】
ミヨコ様視点だと【水・十・瞳・杏・蛍・日】
灰が広すぎませんか……直近見ててミヨコ様視点だとヒマワリ様人外濃厚、ミオ様の動きと言いますか、考えてる陣営図に潜伏Cが無い、考えなくても役ロラで終わるという発言があったのは確認してますが、流石にそんな簡単な話でなくなってきてるという危機感が無いので以下略。
ミヨコ様真で考えています。大きいのは自分視点ですが、ミオ様偽で私に白を出すのが違和感です。
反証としてあるとすればミオCヤナギ狼、もしくは逆ですが、私がそれを考えることは100無いのでという。
他にあるとすれば何でしょうね。分かりません。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
これは個人の感じ方、の部分でしかありませんが、ミオ様とアマミヤ様の序盤のやり取りからの、タマコ様の色を経て和解の流れ、一般的に考えれば別に真同士のやり取りと取れるかもしれないのですが、心象的には初動のアマミヤ様のアピ気質、を考慮すると、魅せの一環である、という少々乱暴な見方も出来るのですよね。
これ反証難しいと思うので、「私がそう感じた」という話です。念のため。
【嘶】 イナナキ
■澪狼の場合
①雨-澪-瞳/C日
②雨-澪-十/C日
③雨-澪-日/C杏
澪狼の場合、潜Cは日もしくは杏読み。濃度としては日＞杏。
・▼嘶提唱までの過程に思考の跡が見える（>>3:39）
・雨がなぜ2日目に急に杏を差し出してきたのか？
・杏Cなら初日に澪→●杏のままでいいのでは？
上記が理由。ただ、日杏で組織票を狙った可能性はほんの少しだけある。
狼が信用勝負路線を取っている場合、なぜ信用勝負路線を取った（もしくは取らざるを得なかった）かを考えると
・2日目に位置が少し悪くなった瞳が▲夜だと逃げ切れないと判断し、▲聖を選ばざるをえなくなった
・周りに多弁強弁が多く、十狼が▲夜だと逃げ切れないと判断した
この辺りかと思っている。瞳だと▲夜を予定しているにも関わらず澪殿を下げる理由が分からない為、どちらかというと十寄り？
結論出なかったといいつつ、雨-澪-十/C日が一番ある？という結論に至った。
狼を殲滅してくれる事を祈っている。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
作為の有無がそれぞれの占霊ラインの線引きポイントなのかなみたいなところがあり、それに基づいて考えると、タマコ様の凸がどうのこうので、揺れ動いてるミズシロ様が、純灰の中では一番村人っぽいのかなとなります。
アンズ様が白だろうと言う話も散見していますが、上手い狼に出来ない域に達してるとは思っておらずではありますが、パラベラム様、ヒマワリ様辺りを差し置いて処理どうこうする場面では無いのかなと言ったところですね。
●パラベラム様に関しては良いと思います。とだけ。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
言い方は悪いですが、「中途半端さ」を極めている位置の方がよほど黒いのではないかな？と……。
言うとミズシロはどうなの？って話になるんでしょうか。
強いて理由を挙げるなら、先ほど「理解は出来ました」と言いましたけど、実際はこう……「言ってもどうしようもない」のは分かって言ってないですか？
なので理解できても同意はなかったです。なかったって言うか、本人の回答は聞けてないですけどね。
パラベラム疑ったのは割とピンポイントですので、以下は「後付けの消去法」(思考の整理)と受け取って良いんですが。
ヒマワリは半端という事はなく、「現状は」霊真偽への執着が強過ぎて分からなくはある、としましょうか。
ホタルは半端とか以前にロラとか言っています。アンズは例の「小骨」こそありますが、むしろミズシロと同程度にはミヨ真視なのでは。
でもシラキは「ほぼパラベラム黒だと思ってて、かつそれに付随してミヨ真」という視界な気はしていたので、「揺らした」って認識は意外でした。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
まぁ先に釘を刺しておくと、ミオ様は明日●ヤナギで、白を出してくる可能性の方が高いと踏んでいます。これまでの傾向なども込みでですね。
編成が編成ですので、私を怪しい位置としてあげて白だったとしても、Cと言う事に出来る点、そこから占いロラで終わるし～のような方向に持って行くことも出来るので。
まぁすごく個人的なことを言うと黒打ってくれた方が分かりやすくなってありがたいのですが。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
今最も自信のある考察と言うと、ミヨコ様真だろうなぁ、が一番に来ますね、と言うのも敢えてお伝えしておこうかなと。
まぁこれも今日自信を持って言えるようになったというのが本音ではありますが……
次点で言えばミズシロ様の白でしょうか。
個人的には、一番浮いているところではあるので、難しいところですが、ミヨコ様視点で考えたときに、アンズーミズシロの組み合わせで位しか存在しえないのかなとは。
ホタルーヒマワリでミオ様が2連囲いしてる、とかも頭にはよぎったのですが、流石に露骨過ぎでは？みたいなのもありますね。
……垂れ流しなので、切替も込めて寝ておきます。〆
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
能力者ローラーか占い決め打ちかは、明日の判定を見てもう一度考えてみましょう。
ミヨコちゃんは●パラベラムちゃんですか。
あまりそこで黒が出る気がしませんが、純灰に色を付けていくと思えば。まあまあ。
決め打ちは合ってたら勝率が上がりますが、決め打ち先が間違っていたらその時点で負けなので。ミオ真も検討し尽くしてから決めます。
能力者ローラーの方が盤面綺麗になるのはわかりますが、最後の灰吊り段階では結局、どちらの占い師が真なのか決めないと片白は吊れませんし。
ミヨコちゃん時点で今日のわたくしが人外に見えるのは真でもそんな心理になるので(対抗の真、自分偽を言う人が黒く見える)、発言を見るとミヨコちゃん真に見える。
ただ今日のミオちゃん>>66下段は、まあそうですわねと思えたので。
あとミヨコちゃん真だと(狼3-C狂)が誰になるのか？？
シラキちゃんアンズちゃんを書こうと思ったらpt足りず。また明日。
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