157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】
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【音】 ドラミング初心者 フルハウス
ハイハットさんが占いcoしたら盤屋も脳死するので2-2前提で良さそうですね。
で、出る順番だけの話ならエルディさんの方が真目です。ただ、結局陣形って人外の思想の話になるのでそこでの決め打ちは僕はしません。
占い先は最白目を省いた白狙いで希望出します。人外狙いですと斑村の色を間違えたまま進む確率が上がるので、放置できる斑の方が村は強いと思ってます。
ヴェルジーネさんは自分が弾かれることにネガテブ出る人なのかなって思いました、これ自体は両面要素ですね。
別イベントでもっと性格要素読めると良いな。
tips:>>13よりフルハウスは統一派なのでログの読み込みが適切ではない→"弾かれた人への興味"より"自分が弾かれたこと"が出ている所作
【音】 ドラミング初心者 フルハウス
脳死全ロラ。黒引いた占い師から順に真贋考えるOK?
村人全員が白みた人から食われていくゲーム。考察バンバン落として食われに行くのも逆張り考察落として後半見据えるのも個人の自由。
僕は後半戦自信無いから食われに行けたらいいな(願望
【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
>>23 フルハウス
別に？ログをよく読めてなかったのは悪かったわ。で、ネガティブってのはどこから取った？単なる興味だから端で良い
【己】 已己巳己 ネグローニ
陣形予想ハズレでした。しかし3-2は次点で予想していたのでそこまで驚きもない。
僕も自由占いさせてもらう。
>>1回答 縄が少ないので、さっさと占い抜く陣形予想しました。
そしてドヤ顔で「3-2が最強なんだが！>>1とか何言ってんの？」って語ってるところに、対抗>>22と霊候補>>21に「え？最強ではないでしょ……」と言われてるの面白い光景です。ちなみに私も“最”強とは思ってない。
ところで初歩的なこと聞くけど、その主語って「人狼陣営」で間違いないよね？
>>5占い見るのが好きで灰視は初日しない。故に統一占の方が村を見やすい と発言したと思っており、>>13統一以外で村(灰)を見るのは困難である事への危惧をしていそう。
>>14「12時まで見れない」と言いながらも>>20陣形が気になって見に来て3-2に驚いてたり、「ハイハット好き」という対抗への感想ではあるけど、「占い見るのが好き」という姿勢もある。
ヴェルジーネ母さんは占い外したいかな。
【九】 九番出口 クォーターデッキ
2-2かあ…と思ったら3-2だったでござる。
今1番出口にいます。
そうだなあ、3占並ばれると僕なんかはますます
人外の色付け先は抑制しときたいな的なあれで、
反射で統一脳になっちゃったけど
灰LW状態ならそんなこと考えずに自由でいいんかね？
正直、編成ごとの陣形定石的な話はよく知らないので、
その辺は知ってる人らで回してくれると助かる他力本願寺。
ここまでだと僕はエンジェルさんの対能力者の動きに微白とってますね。
あとペシェグルトさん>>15のランチさんの振り分け方のくだり（「初発言で個人意思～」のところ）は共感を覚えています。
【音】 ドラミング初心者 フルハウス
クォーター>>
エンジェルさん白いですか？ぼ、僕は寧ろ3-2で役職者に目線が向く事は非共感でした。
真抜かれたら縄増えますし、真贋当てるのも霊ロラ後からで間に合うんじゃないかなって…
こ、この指針の違い自体は役由来ではなくて人由来です。
クォーターさんはどういった所が白いと思いましたか？
ヴェルさん>>25
「(良い意味で)取り繕ってそう」が一番印象としては近くなります。
じ、自分の中で一番引っ掛かった事を相手に圧にならないように聞こうとしたから>>13になったんじゃないかなって言う妄想です…
(取り繕う前にネガ入ってないなら取り繕わなくていいよね)
【硝】 ロボットになれない ホワイト
統一好き多そうだし、改めて統一希望にしておくよ。
>>24は有益だと思ったから個人的に追記すると、
個人的には正しくない人は食われづらいから、白いのに噛まれない人ってのは狼かミスリしてるか
この謎に噛まれない人を信用して爆発炎上する村は多い
少喉と情報不足が重なってログが重いね。しょうがないけど
あした天気になーれ スカーレットオハラ
・狼視点3-2が弱いと思っている理由は、村が人占決め打ち残し(or霊決め打ち)に成功するだけで村勝利がかなり近づく事。
・統一は微妙。仮に全ロラした時に統一だと情報量が少なくて最終日困ることを危惧している。狼占いが初手ロラ嫌った場合に黒いとこへの偽黒対策は少しだけ効果あり。確白出来たら嬉しいで占い師を機能として使うならあり。
情報量は噛み情報、占結果が残りやすい自由が圧倒的優位
・勝ち方を考える必要があると思っていて、能力者を活用するかしないか。お勧めは前者(霊能からは推しにくい)。
→脳死全ロラで能力者見ない場合を除けば自由にするつもり
フルハウスは雑に白取っていいと思う。
>>18フォールンエンジェルは速さと作りこみは白いと思うけど、3-2なったことを踏まえて別に村ではない。
>>22下段から発展はしないのかい？(反応不要)
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
起きた
3-2ね、灰視メインになるから俺は得意な陣形だけど、狼的にも割と強い陣形、ていうかLWが楽できる陣形という印象
3-2ってなっちゃう陣形じゃなくてする陣形だから、フルハウスの>>23とかはありがちな白アピだなあと思うけど、（実際に対抗も>>19似たようなことやってる）
その直後に出てくるのが>>24で「白位置になって食われないこと」への疑問を自ら作ってる感じがするのが行動としてちぐはぐかなと感じるのでここは白置くでいい
ホワイト>>26に関連してだが、ハイハットは真っていうか、狂人だと潜伏という選択肢ありそうだなとは思う
あ、占い方法は自由しかないな、黒出し=他全白なので
【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
>>32>>33 見た。同意するわ
だよなぁ、霊ずもこう言ってるし、自由占で構わねぇ。
>>29 フルハウス
概ねあってる。
あとは温存**
【闇】 闇金廻収 ハイハット
>>24
いいじゃねぇか。
単体視が得意じゃねェから、ちょっとでも自分にとって村勝利が高くなるよう、他の村も考えて動いてほしいっつー、そんな気持ちが滲み出てるンじゃねェの、コレ。
>>32
フォーリンエンジェルが3-2が人外最強陣形だという考えを誰しも持っていることを前提に考察してしまわないための反例の一人になっただけだから特に発展は無ェ。
まあ、騙り2枚出した狼が、3-2になって、ほら見ろ3-2最強って言ってるのは、あんまりLWがらしくない振る舞いかもしれねェ。
パッと今、占いから外そうかなってのはここ二人だな。
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
3－2ってG14でもあるんだなぁ（こなみ感）
3－2なら自由占で灰LW探して貰った方がいい気。占からのプレゼンも聞きたいので多数決制指定バラがいいは押しとく。
オハラ>>21「自由占いでOK」と書かれているが、統一占希望している人もいるので（見逃し？）両霊で話し合って占い方法確定させてほし。と書いていたら、>>32>>33、自由やね。りょ。
・フルハウス
>>23→>>24で全視点優先度低で良さそうなのはある。
・ヴェルジーネ
★過去に他から貰ったヴェネの印象／評価が聞きたい。（便利枠／〇〇っぽい ect）
・ペジェルクト
>>31二段目「陣形関係無に統一系のヴェルジ～」
★クォーターデッキがそこに入らない理由って何？
【九】 九番出口 クォーターデッキ
>>29フルハウスさん
ログ重たい感じの中で能力者の発言を引き出しに動いてたところに情報欲感じて、僕には少し白っぽく映りましたね。
>>8は僕も後で聞いてみようかと思ってたところに丁度降ってきたログだったんで、その共感値もあります
盤面屋と仰ってたのでフルハウスさんが 3-2で役職者に目線向くのは非共感。というのはなんかわかる気がします。
>>31ペシェグルトさん
あれは当時「ランチさんそんな感じに仕分けてそうだよね」と感じたやつで、あの仕分け方のランチさん本人の解説聞いてみたいなが今の気持ちですね。
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
>>35のエンジェル評にはそうだなあしつつ
その陣営視のズレから何をエンジェルが拾うんだろうとは思ってみてる
ランチの>>10のいかにもな「ツッコミ待ち」は3-2になるとは思ってない呑気さを感じるんだけど、伝わる人います？
★>>27ネグローニ
このタイミングでそのヴェル考察を落としたのってどういう意図から？
【御】 御子良子 ペシェグルト
メリーさん>>36
役起点ヴェル≠ハイアットめなので、己深視点の狼として△→統一微妙？
クォーさんそういえばそうでした…
ので、近い事クォさんに当て嵌めてもいいかもですし、
己深占視点は特にそこまでなので、闇●広自体は許容中(掌くるくる
書いた当時、ヴェルへ視線集中し他灰考察遅れそうに見えた危惧も混じり、であぁなりました
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
ペシェ>>31にはあんまり同意しないんだよな、ヴェルの統一希望とハイハットの自由は陣形確定前と確定後っていう決定的な違いがあるから、
同陣営でも起こり得る食い違いなのでは？と思うんだけど
もうちょっとその部分噛み砕いて欲しい
ライン部分からなんとか引っ張り出そうとしてるスタンスは好みだし、なんていうんだろ、3-2以外の陣形の方が映える考察してるから、ペシェが能動的に3-2選んだ感はあんまなくて白いかも
ところでペシェ的にはいま自由占い希望って理解でいい？
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
G13は分かるけどG14の3-2の有意性ってよく分かっておらず（縄数的に）
その点から狼側が2-2状況からハイハットの占３CO目を出すと考えるのは薄く感じる。
反証としてエンジェルの>>18の3-2有意説からのハイハット・エンジェル２狼に関してだけど。
>>8中段からもその意識は内包されており、
狼たち「3-2やろうぜ！」
エンジェル（狼）「え、3－1前提なんでや？（３－２やろ）」
ハイハット（狼）「占いCO」
エンジェル（狼）「ほら3-2やろ！！！！！」
って仲間狼をだしに陣形についてこうやろ！！と言っている圧への違和感とそれが狼のアピと仮定したときに以降発言が続かずに留まっているのが両狼仮定で微妙だなと思っている。
ナデシコ・ネグローニ視点で優先度下げ。
（オハラとエンジェルもその点で切れてそう。>>18「3-2やん！！」→>>19「2-2前提思考」→>>21の流れ）
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
ハイハット狂・エンジェル狼の場合はないとは言い切れないか。>>42下段の優先度下げは撤回。ハイハット狼仮定でのエンジェルとの切れ。
>>39ペシェ
何か理由があってではなかったか、理解。
>>31二段目は二人の置かれた状況が違うので、そこのライン切れ要素としては薄く感じ。反証としてエルディア>>41上段（喉削減）。
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
ホワイトは>>30最下段のまま？
後は発言増えてからかな。
この後来れるのが20時ぐらいになるんだけど（多分）、希望出し〆は23時ぐらいになるのかな>>1>>12。それとも完全自由占？
もう１回指定バラ押しとくね。>>36
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
全ロラすればどんなLWでも（黒出されようとなんだろうと）最終日の時点で3-2が弱いわけないだろうとは思うんだが、これ一般的じゃない感覚ですか？
別に積極的にハイハットの真を下げたい訳じゃないが、3-2にしたからハイハット真には少し首を傾げてしまいます
【闇】 闇金廻収 ハイハット
>>45
俺含めて、おそらく誰も、3-2が弱いとは言ってねェだろうよ。
3-2が最強陣形>>18っていうのに対して、'最'強では無いと思うって言ってるだけだろう。
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
ハイハット>>47
>>42などは3-2（という強くない陣形にわざわざしたから）にしたからハイハット真と読み取れるんだが
少なくとも>>26はもろにそう言っとるな
【音】 ドラミング初心者 フルハウス
い、いえ、「3-2を作ったからハイハット真加点(=3-2弱い前提)」の論はあると思います…>>26>>31>>42
こ、このやりとり見てると闇-荒2wは無さそうって雑に思っちゃうので▼荒を指しちゃいたくなりますね(盤屋の本能)
現状メリーさん、クォーターさんは占って欲しくないです。逆にホワイトさんとヴェルさんは白狙いで色着けるのは有りかなと。
ペシェは積極的様子見(考察の軸が気になる)
ほ、他の人はボーッと眺めてます…
【闇】 闇金廻収 ハイハット
>>48
>>18への反応についてしか語ってなかったわ。
ま、ホワイトに関しては(偏見)って自分で言ってんだから、一般的な感覚じゃなくて、あくまで主観って自覚があんだろうよ。
メリーウィドウは俺の狼が薄そうってだけで、別に真上げてるわけじゃねェしな。
>>45
これは言い換えれば
全ロラすれば最終日は確実で、狩人の活躍によっては詰みも狙える
だから、弱いと感じるやつは感じるんじゃねーの。
【音】 ドラミング初心者 フルハウス
ハイハットさんのその深堀は必要なのでしょうか？余り真要素に必要な行動には見えないので辞めたほうが良いと思いますが
【闇】 闇金廻収 ハイハット
>>26ホワイト
★3-2が弱い陣形と思った理由
>>42メリーウィドウ
★3-2優位説の思考を持つフォールンの思考を掘り下げようとは思わなかったか？
話題に出たついでだ。
本当にそう思ってンのかどうか、直々に見てやろうじゃねェか。
【闇】 闇金廻収 ハイハット
>>51
俺が灰や対抗を判断すンのに必要なもんだからやってンだよ。
だから言ったろ。
俺は俺流だから、誰からも好かれるような占い師じゃねェって。
【己】 已己巳己 ネグローニ
>>38の僕への質問がとても臭いと感じたので、ここ狼仮定ますますヴェルジーネは村人なんじゃないか？と思う今日この頃。
☆別に意図なんてないけど。読んでそう思ったのですが、何か悪いタイミングでした？
ついでにフォールンエンジェルは白決めうったらどうかな、とその時思ったけどどうでしょう？
【硝】 ロボットになれない ホワイト
>>44まあそうじゃなくなる理由がないからね。
重いとは言え進んでないわけじゃないから積極的介入も不要だし
>>52 2-2より弱い、って話だね。
・2-2だと班を作ってグレーに2wの幻想見せて村に思考負荷をかけられる（考えるべきことが多い）上にグレーに2人外いるから狼負担が小さい
・3-2だと霊能轢いて占い黒出るまで轢いてあと1wだねーという進行だから思考負荷が小さい（グレー精査に集中できる）しグレーに1wしかいないから狼負担が大きい
僕自身がグレー考察派閥なのもあるけど、2-2になったらげってなるよ。
あとは…上から目線だけど「誰からも好かれるような占い師じゃねェ」というスタンスは注意が必要だと思う。
さすがに黒出せたらなんとかなるにしても、せっかく見つけた白が囲い見られて墓下送りになるのは君目線きついと思うけどな。
【己】 已己巳己 ネグローニ
ちなみに対抗は2狼or1狼ならハイハット狼予想。
>>51>>53からフルハウスは切れてるように思う。故に村だと思うのです。
【闇】 闇金廻収 ハイハット
>>55
>>40が浮いてるように感じたが、3-2か2-2に比べて弱いって意味で言ってンなら、繋がるな。
ちなみに俺も3-2より2-2の方が、取れる戦術の多さからより強いと思ってるし、そこら辺は同意。
擦り寄り型警戒してたが、ウエメセでアドバイスかけてくんならちげーだろうな。
と、俺はこういう考察スタイルなワケだが、これが相性ワリーヤツ多いンだよ。
スタイル変えろって言われても、染み付いた考察法はそうそう変えれねンだわ。
【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
>>36 メリー
☆そうだなぁ、素黒い村枠が1番多いぜ。
メリーの探りに来る感触はいいな。村かも感。狼がついでに聞いたって感はない
【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
クォーター
俯瞰対話型？情報欲とかその辺から白とってる>>37
人外抑制したいとかやりたいことはあるから確白になっても動ける人
編成に強くないのはホントだろうから、32作った側には見えてない。灰
ペジェは>>39の「広に視線集中〜」が村を混乱させたい狼には見えない。
全体的にログから1人って感じを感じる。孤独感とでもいうのか、大袈裟にいうと孤軍奮闘って感じなので、灰。
メリー
メリーは、>>9で雑に白取った。
>>9は俺には「狼に自由にさせない」牽制っていうの？に見えたんだよね。嫌がらせさせよう(自由するならバラ指定)て言うのは村っぽいよな。そこから特に違和感もないからここは村っぽい。白より
【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
フルハウス
フルハウスはなー>>23が白いかな、くらいで。雑に白置かない方がいい気がしてる。見られたい、っていうのは感じるんだよな。>>23の最下段は、音は統一派なのに弾いたな？にも見えたから。適切かどうかも音にとって大切な要素なんだろうな。ここ(適切云々)は性格面
>>51の止めに入った点は良。
ただ、狼同士でやらない訳では無いから、音=闇は普通にある範囲。他占とは検討する。取れたのはココってこと
ランチボックスは>>10の振り分けの回答待ち。強調してるからなんかしら基準があるんだろうなとは思う。そうだなぁ、ここまでの、を強調してるからこの後テノヒラクルーするかもよって意味かもしれんな、とは。メリー灰置はわかる
ホワイトなんで？の感触
エンジェル
3-2信者っつーか言葉が強い、自身に自信があるからに見えるから性格由来かな。32にしてきた狼かは発言次第、色付けるなら黒より灰
【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
ホワイト
彼の好きなことは有益な情報を共有することかな。占候補に苦言を呈している>>55とかなるべく波風立てないようにしたい性格に見えた。闇≠硝かね？ただ、仲間でもキリやる狼いるからここは雑に取れない気がする。占うならここ
一旦【〇ホワイト】で出しとくわ**
戻りは20時くらい
【深】 深紅九泉 ナデシコ
32かい。32作ってくるなら、灰狼は自信ありそうな印象を受けるね。だからと言って強い位置を警戒して占って、もし白引いたら単なる噛み先にしてしまうようなもの、という迷いはあるから(その分アタシは生きるけども)勿論自由占で構わないけど、方針にアドバイスもらえたら嬉しいねぇ。
要は「率直に黒狙い占で黒引けるんだろうか」ね。32陣形での占い師も初めてなんだよ。
>>19仮23時と見えているけど、今日は明言必要という事かい？
【深】 深紅九泉 ナデシコ
>>40「3-2“なら”」ではなく「3-2“だから”」と言う表現な辺り、>>30は32陣形という意識がない上で統一希望を出していそうね。>>7「統一自由に関しては結局何が強いかが村によって異なってくるから」から、村全体の空気感を見て統一希望を提出したように見えているけど、>>55の意識を>>26で持っていたなら、>>30の32陣形意識抜けは白っぽく見えるね。
何故ならホワイト狼目線「グレーに1wしかいないから狼負担が大きい>>55」32陣形になってしまって、その意識が抜けるものか疑問があるから。
ホワイト狼なら、>>55からハイハット狂予想から“なってしまった”という言い方してるよ。
反証:32陣形を作らない、という非狼アピールは残る？
村仮定:>>30→>>40は間の他者意見見て思い出しているようにも見える。
【音】 ドラミング初心者 フルハウス
ペシェさんは理論派なのですが各考察の反証の検討が甘くて頷き難い事言ってるな、と。人外がSGにしやすそうなので統一にしたら誰かしらの黒出そうだなぁという印象を持ちました。
ヴェルさんは占わなくても噛まれる気がしてきたので、占い位置から外しておきます。
ヴェルさん>★
エンジェルさん(黒寄り灰)よりホワイトさん優先した理由もう少し詳しくありますか？
●ペシェグルトで統一だと面白そう狂>真>狼の黒が出そうだなと思ってますので真の方が占う時はお気を付けを。
あした天気になーれ スカーレットオハラ
多数決バラの話が出てるが、今日は明言自由。明日からは多数決バラの方が良いが、今日だけは占主導にさせてあげよう。
明言するタイミングはいつでもOK。今日の23時はあくまで占い票出しの目安で
>>63
明確な噛まれ位置を占わなければどこでも。そしてこの灰に明確な噛まれ位置はないと思っている。
占い先の選定方法の個人的な意見としては灰の意見を聞いてほしいかな。２択まで絞ってどっちがいいかは灰に聞いてみる、程度で良いから灰が動きやすくなる形にしてほしい。
私は勝手に介入する。灰狼わからんけどね
【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
>>66 フルハウス
☆シンプルに硝が波風立てない(=敵を作らない所作)なら狼ある範囲で、エンジェは村狼両面の所作だから読んでけば良い
喉都合で黙るな**
あした天気になーれ スカーレットオハラ
強くない陣形にわざわざしたのはハンイット真視点でも同じなので、>>42,>>26は不同意。
実際の所は狼は3-2強いと思ってやったと思う(対抗狼想定>>33)
この想定だとハンイットの>>22が非狼に見えるが
①>>35でフォーリンエンジェル非狼ことから、ハンイット狼仮定、素直に思考を狼思考を露出するタイプではなさそう。
②騙りとして非狼視取らせるの上手そうパッション(>>17下段)
からハンイット非狼は取れなかった。
ネグローニ>>56上段は気になるが、ネグローニのやりたいこと優先で。
私は対抗狼の「真狼狂-真狼」で見ている。>>11で狂の霊COは事故怖い+>>33,>>45の反応的に。後は体感的な統計論
【飯】 焼肉定食 ランチボックス
3-2なんだ？
なら特別嫌がる人が居ない限り自由推し。なってた
あちしは>>1が霊スラしそうとか思ってたな
仮決定23時は了解っす
ざく読み感覚
>>15御よく分かったね？
>>38荒ツッコミ待ちバレるものなのか。分かってて釣られてくれた？
【闇】 闇金廻収 ハイハット
占い先について、俺と相性のいいヤツがいるか確認のために聞いてみるが、初手対抗占いに忌避感あるヤツはどのくらいいる？
正直3-2の灰狼なんて、狙って引けるもんじゃねェ。
一手損してでも、次の灰占いの精度を上げるという点で、俺は対抗の黒軸を確認するみたいなやり方を実行することもある。
【九】 九番出口 クォーターデッキ
うす。今2番出口にいます。
自由で方針は了解。霊お二人はありがとう（>>32,>>33)
んー。希望なあ。
僕から見ると
フルハウスさんは既出の要素に大体同意気味になってます。
（>>23→>>24のあたりの話）
ヴェルさんは全体的にフットワーク軽い人に見えるのと、
自身に飛んできた視線から灰を判断してるあたり白ぽに見えてます。（>>58や>>60のペシェ評）
ホワイトさんは>>26をポンと出すあたりは
あんまLWの狼っぽくはない気はしました。
ここまでは外そうかと。
エンジェルさんは雑に白とったけど
今日の更新見えないのがちょっと気になってはいます。
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
3-2の複霊ってつまらんのよなあ
ネグローニ>>54
意図がないならないで
その深度で取れるならヴェル以外にも書けそうだし、ヴェルに関してももう少し要素揃ってから書けるだろうから、性急に書いた考察に見えたって話だな
エルディアブロの気持ち悪さも少し言語化できる？
対抗の生存意識的にネグローニ狼仮定俺と切れておくこと割と大事なので
ランチ>>71
分かっててというかよくある序盤の話題提供だからな
ログ停滞してたしランチが何者でも乗り得だったから突っ込んだ
ここまで沈黙してたのは少し予想外だったが（リア事情なので悪いとかはない）
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
対抗占い自体は忌避感無いけどハイハットがやるのは気が進まないかな
俺はハイハットのことをまあまあ心配してます
光冠苦果 フォールンエンジェル
指定バラって3-2で誰が指定するの？単純に気になる
ハイレットは多分考え方や考察法一緒なんだと思うけど、今回の対抗占いはやめてもろてって感じ。
今から入れるけど完全滞在はできないのでぼちぼち待ちなさい
【音】 ドラミング初心者 フルハウス
た、対抗占いそんなに嫌ですか？全役ロラしても残る人は3or4人だけなので白結果って残りにくいですよね。対抗占いして灰狼引く確率上げれるなら僕は寧ろ勧めますよ
ただ、その場合今の視界的に「どっちが黒なら灰の誰が怪しくなる」と言う指針は欲しいなと思います。指針付けれるほど灰見れてないなら灰の要望に応えてくれってことですね。
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
指定バラだと複霊なので全員が3人分の希望を出すことになる
俺はめんどくさいからやらないので必然的に対抗が集計することになるからそれは申し訳ないので黙ってた
【己】 已己巳己 ネグローニ
ハンイットis誰>>70、と思いつつ。
今更ですが、素村時の僕が1番好きで楽しいかつ得意って自負しているのが「役職者真贋」なんですが、今の立場でも対抗の中身推理はそれなりに自信がある…はず。霊狼予想でエルディアブロが狼にそこそこ自信があるんですけど。エルディアブロが仮定>>11で絡まれたランチボックスを安易に村起きたいんですけどもね。
あ、>>76の言語化は嫌です。
【闇】 闇金廻収 ハイハット
>>79
前述の音、硝、光に加えて、見る側の意識が見て取れる広までは白弾き。
これ以上は単体考察では俺には弾けなかったから、1/4よりは対抗の軸を確定させた方が見やすそう、って程度だな。
単体で一番色みておきたいのは御だが、ここ己が黒なら切れてるように見えるってのが、対抗占いを視野に入れたくなった動機だ。
まあ、俺の白視してるところに、灰に色つけてほしいヤツが多いようだから、今回は素直に
【●ペシェグルト】
にしておくけどな。
【飯】 焼肉定食 ランチボックス
対抗占いそんなに嫌じゃないよ
>>76荒
そういやあーた霊候補っしたね
3-2の複霊おもしろくない？
話題提供のつもりはなかったっす
昼コアは取れる日が稀だから、種撒いても応じるの夜になるの分かってる。視界共有と自己PRしたかっただけ。乗ってくれてありがと
>>11はともかく>>13ヴェル母さんの質問には焦れてた村感あったかも
【御】 御子良子 ペシェグルト
対抗占自体は悪くないか？派ですが
ハイハットの選択肢が私or己になるなら何方でも良いんじゃない？てなりました…
音>>66みたいな意見出る時点で、村内私の色を取ってくれる期待値薄いですし…(弱気
今色が見たいのは九さん
フォールさんはフォールさん自身より、私の経験則由来で警戒走りがちなので、色あると嬉しいですね
>>85 沈黙時間設定あるあるなので、増えた400ptは使わないが吉です
【硝】 ロボットになれない ホワイト
>>86
なるほどね。もともと少喉脳だからもうこれ以上使う気ないけどありがとう
>>9と>>42が私の追随っぽくて気になっちゃったけど、普通に思考広がってるから参考にしてるだけって線が濃いんだよなぁ。
グレー狼が見つからぬ
環境的な都合＆条件反射で否定しちゃったけど、対抗占いは許容に更新するよ。
【飯】 焼肉定食 ランチボックス
ぺシェ
>>65なの眺める人のグループに>>3御も入れてたんすけど、観察後なにか言いそうなふたりと比較して自我が薄そうなのを観察に置いてたっす
俯瞰組で輪を作れるならまるっとそこ占不要かなとか思ってたんすけど
なんか浮いてる上に本人も>>59弱気？
>>66って黒視じゃないと思うので、そんな構えなくても？
>>音★黒視なんです？
【己】 已己巳己 ネグローニ
昨日の今頃村が始まったからか、喉が増えたよ！これ使っていいの？村田さん。
で、灰なんですけども、LWと言うより単純に色が見えないのはクォーターデッキだね。
3-2のLW像にしては、>>28とか動かな過ぎでは…と思っていますけど。
あと>>73が普通に黒いと思ってる。「処理希望」って、「村/狼の考察」してから「占うべき・吊るべき・処理不要」を決めるものだと思うんですけども。「希望」を出すために「考察」している感じが、普通に黒いです。
ということもあり●クォーターデッキ仮セット中です。
【己】 已己巳己 ネグローニ
>>89の●クォーターデッキについて、意見あれば欲しいですね。
考察と希望のそれ、黒いけど、ぶっちゃけ村でもありうる黒さだと思っているのでね。
他灰や話題になってる対抗占がいい、とかあれば参考にします。
ちなみに●ペシェグルトと迷いました。ここも色が見えません。>>73の黒いから、が無ければここ2人同位置ですから。
あとリアル喉の調子が悪いので早寝するかも…。
光冠苦果 フォールンエンジェル
>>92
賛成するわよ
雑見中、彼はOHANASHIしたいNo.1（私、まだ解放されず
ハイハットの●御の方が白い気もする
本人も白予想でやってるっぽいしまだ読めてないけど
私も略称設定わすれたけど、非狩光とか好きにしたらいいわ
【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ
希望出し
【●ホワイト〇エンジェ】
理由は>>91出さないは素直に黒い。
硝の理由>>87だろうけど、白飽和してても出して欲しいのもある。
>>92ネグローニ
うん、悪いけど反対。ログの中に黒いって発言が見受けられない。俺の読み間違いかもとか3度見したけど見当たらねえ
>>ランチ
自由占で村が進んだ経験がねーから>>5
明日は朝少しと夜がコアちゃんと喉残すから許してくれると嬉しいぜってことで〆
【深】 深紅九泉 ナデシコ
ペシェグルトも主観的な理由ではあるけど、あまり占いたいとは思わないね。
ハイハットが相方なら、色もらうの怖くないだろうから>>86も出るんだろうけど、>>66からの悲観的思考に向かうのが、この陣形の灰狼っぽくはない。
>>86対フォールや、>>39下段を見るなり比較的思考がネガティブに見えるから、そこをペシェグルト狼なりの村トレと仮定しても、特にハイハット狂(白役)なら安易に出しにくい意見なんじゃないかい。
まぁ通らない事はないけど、初日からちょっとした事で灰生存に悲観的になるなら、そもそもこの陣形で灰狼引き受けるものなのか、も疑問でね。
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
素黒か、なるほどなぁ。
ヴェルの初動で感じたのは「見られることへの意識が強い（≒防御感）」。
自己紹介／>>13>>14>>20離席発言（反応できないことへの説明）／>>10へのツッコミ（→>>25）
な一方で、落ちてきた情報に対しての反応速度の速さが狼仮定でアピととらえたときに歪に感じたのだけど、村狼関係なしに元々防御感はありそうやね。
全体的な灰考察が他から落ちてこない中での>>60～、更に>>5「占を見るのは好きだけど灰視は初日あまりしない」という見せ方からのこの考察群は「見せたい自分とやりたいことへの乖離」があり、情報がある側より、落ちてきた側（判断する側）に見える。下げようか。
【飯】 焼肉定食 ランチボックス
灰より役職のが『対抗』ってとっかかりがある分見えてるんじゃないかって思うんで、自分の感覚大事にして欲しいっす
ってんで、あちしもあんまり希望出す気ないんだけども
白取りといい>>95といい、ナデシコと相性が良さげ（≠真贋）
「この陣形の狼っぽくない」という考え方
>>89「動かな過ぎでは…」と思えてるネグローニさんはどうお考えでしょうか
色付目的なら>>92も>>82も◯なんだけども黒ではない気する
じゃあどこっていうと分かんぬぇ一行目に戻る
【九】 九番出口 クォーターデッキ
メリーさんは>>36でペシェさんに僕が入ってない理由を聞いてて、
メリーさん狼ならペシェさんへの黒塗りの布石？とかに見えなくもなかったんですけど、
その後やり取り見てると村仮定のがしっくりくるかなに着地ました。
エンジェルさんはなあ、気になる言いましたが
あのとき白ぽ思ったし、3－2やんけ！のムーブがあんまLWぽくない話もわかるんでやっぱ外しで。
僕は●ランチさんor●ペシェさんで出しておきます。
>>89ネグローニさん
そんなつもりはなかったが…ネグローニさんにそう見えたのはわかった。
真ならすまないな。
【闇】 闇金廻収 ハイハット
>>83>>84>>88
言語化は難しいが、3ｰ2のLWにしては、軽いよな。
背負ってるものの無さって言えばいいかもしれねェ。
対抗と霊能の印象でキリよく〆る。
己…狂 深…狼
己の方が灰の色探ってる感アリ
霊…晴＞荒で真目寄り
>>45がどうも、俺の出方で真見るのを止めたい欲が見えてな。
【音】 ドラミング初心者 フルハウス
ペシェさん、ランチさん>>88
☆黒視ではないです。"人外が"黒要素主張するのに簡単そうな位置だなぁと言う印象なので。
僕自身はまだペシェさんはふわふわ見てますね。村全体見てる感じだと寧ろ白で取ってる人のほうが多そうかなとは？>>60>>93?
ネグロさん>>
僕的には考察手法の差異程度にしか見えてないですね。
重く見える、には同意しますがホワイトさんとかエンジェルさんとか如何なっちゃうのよ、とかの感想も持ちつつです。
村ならそのうち咬まれると思うのですぐ占う必要もないのでは？という気持ちもありますね。
エンジェルさんとはとことん趣味合わなそうですが皆見れてそうなので放置で良いかな…他の人は見れてます。
広、眼、飯、九は灰のままでも噛まれそうな雰囲気を感じてます(≒占反対〆
光冠苦果 フォールンエンジェル
いや占希望出してあげなよ 周回遅れしてる私が言えるか微妙だけど
別に今本気で黒狙いしなくていいんだし
ドラミング鼓膜破り攻撃受けそうな話するけど、デトックスしないと灰に興味わかんわ。
3-2CO順パズル的に言えば現状ネグローニ狂が一番高い。
3-2弱い派がハイハット真目見るのは妥当。
ただ私は違う考え方を持ってるので闇狂じゃね？と思ったけど出方うかがってた感はないのよね。
今ざっくり見てハイハット真じゃね？と思ってるので>>82無駄そうでヤダ～なんよね
具体的に言うと方針を最初に決めて無さげな点
LW狙えばいい>>17から>>72への転換とかね
ただセルフプロデュースの地盤だけは持ってる人だからもうちょい見てたいけど
霊は特に考えてないけど>>101下段にそーなのかーしてる
【眼】眼鏡 メリーウィドウ
喉管理。（自戒）
・ランチボックス
発言停滞していた中の>>10が自分を引き合いに出しての議事の活発化への布石に見えた。その点をそのまま放置すれば白アピにもなるのに、本人自ら>>83で否定をしているところが体感的に白い。
・ホワイト
現状で必要なところをピックアップしていきつつ、自由占だからエコっている村にも見えるし、自分占でも白が出るからこその余裕と見せたい狼のアピでも通る。
>>87が印象誘導された心地、（特に>>42はハイハット真考察でなく狼否定の考察）
ハイハット>>57中段の狼仮定擦り寄り型に見えてなかったので、他二人＞ハイハットへの占候補。且つナデシコ→ホワイト>>64の熱量から、ネグローニ＞ナデシコの占先候補。
そして狼仮定アピ狼で通るのがエンジェル。これは、>>70も見ているけども理屈というより体感的な部分を拾っているのでハイハット＞他２占の占候補。
クォーターデッキとペシェは自分の視界の中で推理をしている印象で狼否定が取れてない。色が見たいのは、>>39から指摘を受けてからの伸びが薄いペシェかな。
【ナデシコ→●クォーターデッキ≧ペシェ＞ホワイト
ネグローニ→●ホワイト≧ペシェ＞クォーターデッキ
ハイハット→●エンジェル・ペシェ＞クォーターデッキ】
>>82>>89はおけ。対抗占は占灰ライン切れ薄いので考察材料としては△。ハイハット>>52は明日。〆
光冠苦果 フォールンエンジェル
ホワイト焼肉に占い先出せと言いつつ、ハイハットの占い先に拒否しつつ代案を出さず、狂視するネグローニに同意するしナデシコにコメントしない。
自己矛盾しすぎててヤバいわね私
初心一貫で【●出口〇ホワイト】にするけど夜中に意思表示で変更するかも
黒だ！！という気持ちにはなってない
あとネ>>54白キメウチ「まで」はやんないほうがいいわよ
それとも自分早死ぬ想定でサクッと占範囲だけ狭めてる？
自己矛盾 フォールンエンジェル
初日なんだし、占い師の占先とか本人の最後の発言でよくない？
別にそこ律儀しなくていいわよ と私は思っている
あなたの希望は一番のあなたの占い先候補だし
灰は参考のため出せって感じだけど
【飯】 焼肉定食 ランチボックス
3-2で灰に残るLWにしては重い説と、
3-2の灰狼にしては軽い説が両方出てきて分かんぬぇ
あちし白言ってる幾人かは襲撃から見る気でいると思うんだけどねぇ
なんかそのあたりとか諸々考えて結局
クォーターorペシェに色付けた方がいいんじゃないかってなってる
ペシェが>>102で>>86の弱気乗り越えて話してくれるなら、●ペシェは外してホワイトつっこむ
【晴】あした天気になーれ スカーレットオハラ
纏め。Pt集計はしない
>>62 ヴェルジーネ【〇ホワイト】
>>66 フルハウス●ペシェグルト
>>82 ハイハット【●ペシェグルト】
>>86 ペシェグルト
>>89 ネグローニ●クォーターデッキ
>>94 ヴェルジーネ【●ホワイト〇エンジェ】
>>100 クォーターデッキ●ランチさんor●ペシェさん
>>102 フルハウス
>>105 フォールンエンジェル【●出口〇ホワイト】
>>106 ナデシコ●九、飯
晴 【●九】
>>106ナデシコ
>>107の通りで>>67と言ってしまったけどそこまで気負わなくていい。
個人的には>>101上段、>>81があるから●九推し。ナデシコ視点対抗の白上げ+片方は晴真前提で共有し難いから●飯も完全にＮＧではない。
【晴】あした天気になーれ スカーレットオハラ
ハイハットはもっと占対抗を吊りますという顔をしても良いのでは。吊だと二次情報になるから嫌か。
真ぽく見えたがロジック真がなかったハイハット。ポイントが良くて灰なら白かったが占い師としては足りないネグローニ。どちらも真としては足りてない(特大ブーメラン)
ナデシコもまだ全然待てる。明日は▼占or霊〆
自己矛盾 フォールンエンジェル
オハラの音白論も半分わかるし音のママの読み解きも完全同意だけど、狼がやっても違和感ないのにどうやって灰狼さがせばええんかな～
ただ荒>>33はわからない、>>24って音狼仮定だと自分白補強でしかないのよね
だから荒狼から音白が見えてるように映ったわね。それか対抗利用の音狼白上げ
>>38私の発言追ってけばいいと思うわ
3-2複霊つまんないかはわかんないけど、貴重な体験よ
御>>31上段ホワイトって何かの誤字？
飯>>71自分でスライド考えてたマンとしてこの視界は非狼っぽく映る
オハラも似たこと言ってたわね
霊比較して、オハラのほうが村陣営に見える
ん－、全部見て出口黒！とはやっぱりならないけど、会話の切り出しでもしますか。
【深】 深紅九泉 ナデシコ
メリーウィドウは>>60の感性に共感と、>>96>>104見えてただ噛ませ位置にするには非常に勿体無いわよね。「この陣形の狼像」という観点での警戒は残るけど、直ぐに占い当てたいとは思わない。
そこ(>>104)から伸ばした訳ではないけど、クォーターデッキから特段白要素拾えず、ランチボックスは現状感覚白は理解+下記から白っぽいに落ち着いた。
>>99にてあたしの『この陣形の狼っぽくないという考え方』を評価しながら、>>109を見ていると、自軸で『』の思考ベースが無さそうなところを見ると、>>99の>>95評価は共感(私もそう思う)というより、閃き+同意(確かにそう見えるかも)に白取り型の自身のスタイルを重ねて近しい存在という評価(相性が良さげ)をしたように見えるのよね。
要は「この陣形の(で灰狼を引き受ける)狼像」が確立していなさそうな点に、非狼らしさを感じるのよ。自身で引き受けて、そのイメージが確立していないのか？という疑問。
反証:
他二人が騙りに積極的で、単に深く考えずに、人柄の良さが先行して引き受けた為に、具体的な考えがない？
>>110も配慮ありがとうね。
【●九】で出させてもらおうかしらね。
自己矛盾 フォールンエンジェル
そうね、ネグローニ狂だとナデシコ狼になるけど
このロン毛の人の挙動が不審すぎて狼に見えなさ過ぎてヤバいわ。
深真荒狼だと現状荒狼が仲間から切られてヤバい。
ヤバいガングロJKが私。
視界が非狼が焼肉さん。
歩みが村人っぽいのがペシェ。
言ってること理解できるけど非狼ポイント少な目ドラミングさん。
論者メリーウィドウ
>>73出口さん
更新見えないっていうかそもそもログにいないのよ。
んでこの発言だけど
①他の人の話を聞いたら白が上がり、消去法で話してないエンジェルが狼では？となった。
②白を取っていたエンジェルの初動はアピ狼ではないかと考えがシフトした。
★どっち？
あっチラシが
自己矛盾 フォールンエンジェル
ペシェは>>95理解できるけどもちっと掴みに行きたい
御★この村の灰、白く感じる？黒く感じる？
焼肉私の中で最白になった※最最白はヴェルジーネママ
だけど、全然言語化できなくてこの人殺されちゃいそう
音狼あるでは？と思いつつ言ってること全部理解できすぎてとっかかりが一切ない
広ママの非狼解説しようと思ったら喉オーバーしたわ
明日以降喉管理頑張るわね
【深】 深紅九泉 ナデシコ
ただ、万一明日九白引き+巳九打黒で斑にされた時のフォローに不安はあるわね…
巳変更可なら【●九】、なければ【●エンジェル】に変更するわ。26時位までは起きてる。
【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ
俺はちょっぴり村と全然違うものを見ているかもしれない、しみじみ思った
九→占い位置として妥当だがネグローニ>>89がくっそ塗りぽい
御→ライン考察軸ぽく初日の伸びで判断したくなく色付優先順位低
音→既出要素（>>24は何回見ても狼仮定自分の首締めてるような気がしてならない）＋指針（灰優先占い霊ロラ後でいいなど）が個人的に同意、色というより信頼枠
梢→占い先として妥当
広飯→力は抜けてる、白さもう一歩欲しい。SGを作らなくていい=素の白さがポイントになりやすい3-2ではLWとして理想的とは言える（ノット黒視）
眼→単体考察屋として深度が一番あるのはここ、ここも白黒以前に残しでいい枠
光→★どういう勝ち筋イメージしてる？一緒なら白そう。
上をご参考ください、個人的には●梢かな
直近ナデシコ>>118はなんか変なこと気にするね、いい意味で。おやすみ。
【御】 御子良子 ペシェグルト
エンジェルさん>>117
⭐︎白よりで、白多く感じてる順に灰評出すと
音:初動非狼既出略、>>120。
会話切口が否定スタート>>23>>66めなので、村同士の諍い作る危険性はある
硝:初動共感+言ってる事理解
100pt以上残し>>87>>91で占希望なしが狼の発言で占避けムーブになれてなくて、非狼感
光:狼で自分で出すか？発言多い(初動3-2、>>105)
灰興味低め漏らしつつ、掘ろうとするのは、狼低そ
眼:探る姿勢◎、けど、硝擦り寄り説>>104は首傾げ
プラス、私視点、頂いた否定反証的に放置した広≠闇&占希望で色出してにしてしまった九に掘り下げ薄発言に理不尽は感じてる…(要素的には村狼何方とも)
【御】 御子良子 ペシェグルト
飯:相対的にここ。けど、いい意味で気になってない
広:特に広闇2wでこの発言>>20出にくそう
己>>27>>54真っ先フォロー&白補強位置なので、己広2wは全然ありそう
既出広白説に首傾げつつ、対話詰め出来そうで占希望としては低め
九:結局、掴めなかったので雑に占希望投げました
九は黒というよりわからないのでここ、占起点で白下がるのは広ってとこですね
あとは考察共感などで上記ですが、白く感じるが多いです
まあ、灰1wの人外濃度的に仕方ないか、とは感じてます…
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