184 【誰歓G13】終末謳歌の村 '□,,+
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【歩】 歩散兵 PAW-N の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
占
ティア>>1 ポーン>>13
霊
キャロル>>7 アレッキーノ>>9
今回は素狂。霊から2になり、歩が占に出た形。
霊はどちらから見ても、真狂寄りに見える。
キャロルはやや2－2想定気味か。3縄3人外。
ともあれ、占は真狼に傾く。
…23時決定だと、どう転がっても見れないな。
【熊】 爆発爆散 ベアー
占い師得意ではないのにRCOということでティアさんは非狂に見える。
PAW-Nさん次第ではGJ出るまで霊放置も視野に。
占いは自由のほうが真贋見やすいけれど整地目的なら占い師の力量から統一のが良さそうに思える。
>>1茶 >>13歩
★統一の場合にどこで真を見抜いてもらうことを期待してる?
>>16隠
★中段下、これを出すことで狼にラインを気にされやすくなるとは考えなかった?
【独】 【殲】 殲入捜査 マルハレータ
マジで思考整理しないとここで生き残れねぇな。考えて喉を使おう
茶歩なら真狂＞狼真よりのスケール。
茶狂目薄いのは同意(>>19)。歩の雰囲気が狼騙りっぽくないのでこうなる。こればかりはもう少し要素を見たい。
歌屍は偽真スケール。
こればかりは屍の雰囲気なので不明瞭。狼狂どちらにしろやる気があるなという感触。そこのブレ的に暫定真置き。
歌は斑吊りからのライン(>>8)って話をしているものの、霊狼なら破綻する(色合わせて占騙ってる狂しか吊れない)のが気がかり。暫定狼視。
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>24屍
>>20は同意できず、特に「屍狂はあまり見えない」は霊真狂時に霊ロラ目指すなら霊真狼に見せつつ狂を見せる動きをする必要はないので要素にはならないはず。ただ屍がCO順で非狂目なのには同意する。(歌狂のほうがありそう)
茶は>>28の内訳構成など真狼見てほしい動きに取れてそういう狂の線が見えてきてしまった。少し黒引き準備にも見える。
あとは霊真狼説を雰囲気を感じつつ屍が聞くことで歌偽打ち発言を出させたいように思える。
霊真贋周りだとそもそも>>16下段が>>15を見て付け加えたように見えて印象悪かったけれど、>>25で3人目の同調をするのはもっと印象悪かった。(「印象悪い」なのは個人要素と取れるということ)
結局は>>32のバランス感覚を持っていてほしいということだけど、もう一歩踏み込むなら1CO目と比較できるという点で2CO目のほうが真に見える発言をしやすい、まで考慮してほしい。
>>27隠>>29茶はありがとう。
次は夕方、夜は基本的には在籍できる。
【独】 【茶】 紅吸茶 ティア
占：茶02:00:09【占い師CO】
灰：殲02:02:3【非占】
灰：継02:13:55ごきげんよう。【非占霊】だ。
灰：熊02:15:46非占霊
灰：隠05:07:01非占霊
灰：蝸06:11:27非占霊狂
霊：歌06:24:20【霊能CO】
霊：屍07:00:36僕が【霊能者】だよ
灰：冷07:18:23 【非占霊】
灰：解07:34:02【非占霊】
占：歩07:43:44【占いCO】
灰：染09:02:30【非占霊】
占：茶、歩
霊：歌、屍
灰：●継、熊、蝸、解＞殲、冷、染、隠○
【茶】 紅吸茶 ティア
>>37歩 白（斑）吊り→真霊吊り8人RPPになることの注意喚起かと思っていました。
--
継の増えた灰考察、いいですね。
染の>>44
忙しそうですが、状況は見えていますね。
私真で狼時とかないのですが、染の論理だと発言力がある位置は解・熊≠茶。
歩に占い先を進めていますが熊≠茶なので、残った解推しになります。
その解は>>43染を疑っています。
歩狂で解が村の時、統一●解になって確白になった場合、染疑いなので染狼だと生存しにくくなります。
反証として、染1wが吊られても仲間がいる、ですが、
だとしてもかなり強気な提案だと思いました。
--
★殲、染
解の殲と染疑いについて、何か感じたことや取れそうな要素などありますか？
【独】 【茶】 紅吸茶 ティア
歩狼-染狼だと、解占いを避ければいいだけなので要素として微妙です。
また、歩狂で染狼-解狼も仲間を差し出すことはしないかなと思います。
【染】 染色理髪 ショック
>>49
載せ忘れたのに熊≠茶までちゃんと補足してくれて感謝感謝〜！
時間無いから>>端折るけど解の>>15〜>>43が>>44で挙げたティア狼の時の相方に最も適した動きをしてるって感じてるよ。
同時に解狼なら継はその行動に待ったをかけてる位置だから素直に村
ティアが中庸位置に占い希望出すより先に解が殲に誘導かけてるから、ティア非狼だとこの要素って成り立たないからティア視点では乗っかりとかも別に見なくていいんじゃないかな
継殲解までセットで見た方が見やすそう。
>>44って正直歩が黒引きしやすいように1意見として歩視点の話しただけだし
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>36 茶
狂視で通るというだけで特段偽視ではない。
そもそも>>19上段が非狂固めアピ入るか見るものだった。ちょっと違った方面の反応だったけれど。
>>49上段が>>47見えていないとか含めてあまりログを読めていない気がする。喉も大事に定期。
>>40 歩
占いは若干(真)歩>茶(偽)。自信はない。
歩は>>34を見た上でこの質問をするのなんだろうと思ったら>>37を見るに自信が現れている解釈をした。割にアピール入ってないの含めて非狂目。>>40>>41は明日以降に期待。決め打ちなら最終的に歩の作り上げた狼像のハードルを茶が超えられるかどうかになると思う。意図的に判断日を遅らせている動きかには注意が必要。
茶は全体的に内容が薄くてうーん...となってしまった。
現状黒確信できている灰はいないので斑も難しい。
霊はタイプが違いすぎて比較できないというのが本音。CT的にどっちかが対抗と外してるとは取れなくて個人要素と取ってる(真狂とは取らない)。
歌はたぶん確霊の動き、屍はイチ村人>>24としての動き。
ロラ完遂する前提なら歌から入った方が情報は落ちそう。
>>47
(>>34時は読み飛ばしていたけれど)これは違和感なかったと当事者からも。
ただこの手の監視ってタイプが似てる故に見落としやすいのか成功したことはない。監視するけれど。
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
占の歩兵も雑感見るには見えていないのだろうが、
ここはコアずれで難しいな。
霊は屍の青年がG13に慣れているだろうことも含め
歌い手の少女は動きにくいだろうな。
【独】 【殲】 殲入捜査 マルハレータ
狩ブラフをすることもあるでしょう、占いも見るべきね
歩から。自信家というのは確かに>>53熊の通り。>>26からも強気さが見える。RPの陰に隠れて意外と初期からパワーね
概ね冷隠と同位置にもかかわらず●殲>>56。ライン重視寄りなのかしら？ここは突っつき処。
茶。喉使いヤバい(お互い様ではある)。主張は強いというか丁寧。解が言ってる殲像ってこんな感じなのでは？
熊≠茶は雑すぎでは？の顔。何故か茶狼が追えそうだなとなる。
内容はなんというか、一通り撫でてるイメージ。深堀ポイントが見つからないのか、見つけないタイプなのか。
歩真茶狼≧茶真歩狂予想。難しい。
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
■ベアー
>>4の「弱い」の内には占真贋の要素がありそうか。
>>19
「自由のほうが真贋見やすい」
「けれど整地目的なら占い師の力量から統一のが」
ここはバランサー思考。
>>53
「占いは若干(真)歩>茶(偽)。自信はない」
要するに占も霊も現状比較しきれない、という内容に見え。
「現状黒確信できている灰はいないので斑も難しい」
→>>A15「今日はあとは灰しか見ない」
そうして真贋の為の灰視に移行した形に見える。
【独】 【染】 染色理髪 ショック
ただいま♡
>>51
☆厳密に言うとティア真狼だね
ティアが一貫して対抗狼予想と提唱しているのは彼女の戦術観によるものだけれど、これってティアの持論であって共感されやすいものではないよね？
もし彼女が狂人で対抗狼塗りするならば、対抗の個人要素や霊の比較、灰とのラインから塗って歩狼ってした方が確実じゃない？
戦術観以外の発言が1つも無い事が彼女の真狼が強いってのは偽装じゃなくて本心であるって裏付けになると思ってる。
そんな彼女が狂人で1番手にcoして誤爆リスク抱えながら真狼なら占霊は噛まれない(信用勝負に持ち込み)って主導権握ろうとしてる事がティア狂の合理性から外れてる。
ただしこれはアタシが読みとったティア要素であって客観性がないから、歩が茶狼仮定するなら〜って話
【染】 染色理髪 ショック
ただいま♡
>>51
☆厳密に言うとティア真狼だね
ティアが対抗狼予想と提唱しているのは彼女の戦術観によるものだけれど、これってティアの持論であって共感されやすいものではないよね？
もし彼女が狂人で対抗狼塗りするならば、対抗の個人要素や霊の比較、灰とのラインから塗って歩狼ってした方が確実じゃない？
一応、歩狂人仮定もしてるけど発言の根本にあるのは基本的に真狼じゃん？彼女
戦術観以外の発言が1つも無い事が彼女の真狼が強いってのは偽装じゃなくて本心であるって裏付けになると思ってる。
そんな彼女が狂人で1番手にcoして誤爆リスク抱えながら真狼なら占霊は噛まれない(信用勝負に持ち込み)って主導権握ろうとしてる事がティア狂の合理性から外れてる。
ただしこれはアタシが読みとったティア要素であって客観性がないから、歩が茶狼仮定するなら〜って話
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
>>44
「一撃」「もしPAWーNがティア狼と仮定した占いをするなら」
>>50
「正直歩が黒引きしやすいように1意見として」
ポーンの自己申告的に、完全に突発とは限らないか…？
「あなたはこうではないか？」の促しではある、
クレアヰへもポーンへも。
ただ、その切り口がやはり謎だな…。何故だ？
【独】 【染】 染色理髪 ショック
>>64
☆読み取りが違ったらそもそも要素が成り立たないから
ついでに警戒がないって言われているけれど、同喉で言ったようにクレアが村トレースをやってるなら、白見られてるからって意図と違う解釈されてるのに同意したら後々で思考破綻しないようにする為に負荷がかかって結局どこかで無理が出るから。
☆これに関しては本当に書いてあるままなんだけどな〜
単純に歩のスタンスだと半分他者依存だし、3w構成によっては歩の真が見えてくる頃には村負けで決着ついてる可能性があるから歩の黒引きの補助をしようとしただけだよ
結果統一になるなら殲は悪くない位置だから乗っかっとこ
●殲
○解
【染】 染色理髪 ショック
>>64
☆読み取りが違ったらそもそも要素が成り立たないから
ついでに警戒がないって言われているけれど、同喉で言ったようにクレアが村トレースをやってるなら、白見られてるからって意図と違う解釈されてるのに同意したら後々で思考破綻しないようにする為に負荷がかかって結局どこかで無理が出るから
☆これに関しては本当に書いてあるままなんだけどな〜
単純に歩のスタンスだと半分他者依存だし、3w構成によっては歩の真が見えてくる頃には村負けで決着ついてる可能性があるから歩の黒引きの補助をしようとしただけだよ
結果統一になるなら殲の方がいいから乗っかっとこ
●殲
○解
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>57殲占い勿体無いに同意。他のところから黒が出たら勝手に白くなる位置。
ただ殲狼の場合ってほぼ解相方だと思っていて、この雰囲気なら占い希望通らないだろうというのを読んだ上で占い希望出してそう。その場合は>>55「黒狙いなら解は弾いて良い」は素直な避けで、占は歩真茶狼>>占真狂(占先コントロール)なのでどこかしらで気づけそう。
とか書いてたら>>69●解が出て(ほぼ希望通らなさそうとはいえ)もしそうなら強気狼だなあと。
占い先として冷は除外したい。下振れの冷確白→占即抜かれが何も情報落ちなくて最悪だから。
偽黒出しづらそうな狼狙いで占い真贋を進めたい。
●蝸○なし
【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>57蝸 この村で占判定順指定は難しいのでは……？CT的に自動で茶→歩になりそうではありますが。
あ、ワタクシは現状霊ロラ反対派ですね。単純に縄が無いので、占霊まとめて決め打ち視野です。ただこの村の決め打ちは難易度が高そうなのが気掛かり。>
【解】 論理解除 フィア
>>72、殲狼なら流れを変える動きが出るはず→ない
→殲狼なら解狼ってコト！？だと思うけど、検証一手早くない？
占い希望を避ければ良いだけに思うよ。(ついでに解殲なら>>32下段はギャグだと思う)
歩の>>56は狂には出来なそう。
私の対殲疑いをわかりやすく噛み砕いた理由だし。殲村確信出来ない限り「占い師」という立場で出すには怖くないかな〜って。
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<実情はともかく、歩-屍/茶-歌で繋がれれば信用勝負は楽になりそうですね。
繋がる前に勝負を決めたいという思いもありますが。>
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
真贋を考えて紅茶の少女を暗に落としているので
染色の彼女が黒なら占狼。
歩兵がマルハレータに占希望を出せるのもこれなら納得。
【茶】 紅吸茶 ティア
うーん、読みましたが狼濃度高い時に後半で集まるのはほぼ村人なんですよね。
この場合、元々集まりかけていた蝸か殲が狼になりますが、悩んで別のところにセットするかもしれないことをお伝えします。
歩後出しの発言があるのも不穏なので。
あと解の動きが結構軽く見えて良かったです。
狼は動きが重くなりやすいので。
屍はまとめありがとうございました＠0
【独】 【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
歩後出しについては、その点について逆意見が出ないかとも待ったんですよ。
誰も興味持たない。
かなしい。
まあ狩人として悪い位置ではないんじゃないでしょうか…………………
【熊】 爆発爆散 ベアー
基本的には遅思考遅レスポンスなので情報更新多いと特に遅くなりがちなのは許してほしい。
>>A33>>A30染の理由は明日結果確認後、>>57下段が通るなら歩結果確認後即出す(在籍してれば)。
>>93蝸 染蝸以外(蝸はまだ後回し)
継 取りやすそうなので優先度低>>43
殲 相方位置どこ?(真狼-真狼が過ぎる)>>79はその思考というよりは切れてるラインが多い
冷 >>73バランサー自覚せずバランサーと言ってるところが何目線だろうか
解 >>97軽いは軽い動きしかしてないからでしょ、情報の取捨選択の上手さ(個人要素)?直感的には初動から落ちてる
隠 初動から位置上がり気味なのが意外、見れてない
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