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99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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翌朝、 新人 カシオ の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは【月】 トリセツ ルナ、【祈】 商売繁盛祈願 メイリン、【密】 密偵 ダーレン、 待春草 アイシャ、 側仕え カイル、【悪】 小悪魔 ロキ、 自由 ポップ、 踊り子 シャルル、 甘露 ヒスイ、 羨望 ロゼ、 温室 マーサ、【本】 本の虫 ティーニアス、 制勝 パメラ、【巨】 身長140000km リッカ、【色】 冥婚 イロハ の 15 名。
シャルルなー。
ようはロキに君は想定甘いし村なら残せないって言われてるように感じてキレたって話でしょ?
トリガーは>>1:212だと思っててここロキは悪気はないんだろうけど、シャルルにとっては戦力外通告に聞こえてて、だったら理由こねらず最初から使えないから整地吊りするわって言えって話だと思ってる。
狼として見られることではなく今回の自分の頑張りを役に立たないって思われたことに対して嫌悪が爆発したんだろうけど、シャルル見れる人にとってこれは人間感情として素直に計上していい部分なのか見解聞いてみたいですね。
(8) 2023/03/25(Sat) 08:55:01
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シャルルに対する分析を置きます。
他力本願な考え方をしている部分については、>>24「大体吊られる人」だそうなので、彼女は勝つ為に「最適な他力本願を考える」という彼女なりの適応進化をしていると考えられます。
ロキ>>1:212視点が抜けているのではなく、吊られることを割り切ってるんですね。
その上で出している雑感や>>1:138は「ここを残すと勝てそう」という思考の表れなので、彼女の発言はアピールではなく勝ちを模索しているものだと解釈できます。
自分の考察(=白黒当て)については自信がないし、上記の戦略に雑味を与えるので封印している。
そう考えるとそんな悪くない思考をしているように見えます。
(13) 2023/03/25(Sat) 08:59:05
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>>1:149
基本的に出した推理に対して自分の中で誰かの影響がない限り自分の中で結論したものは絶対的なものというところがあるからってのと、合わせて占い師真偽にも言及することになるからだね
1日目から君は偽占い師って感じになるのは村的にも私的にも良くないと思ってて、意見通らないとか、推理が広まらないとかそういうところもあり、2日目以降に説得するために動こうかなって思ってた
あと嘘つけないってのが一番な理由
嘘つくために自分の中の色々なものをそうだと信じ込まないと嘘がつけないので、自分の中で面倒なことって認識があり、推理を出すことで、占い師真偽にも言及してしまい、色々悪影響が起きると思ったからかな
(35) 2023/03/25(Sat) 10:20:46
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おはようございます。まだ結果は揃ってませんか、そうですか。
>>28 メイリン様
それが裏付けかどうかはさておいて、逆に初日から真切られるようなケースの方がレアでございますので、灰視出してないことへの言い訳に使うには苦しいと思います。これは感想ですので悪しからず。
とまぁ宣った訳ですが、私ロキ様の真を追える自信があまりございません。
占い師っぽくないなが先行している感覚なのと、メイリン様の立ち振る舞い諸々が「自身が真であることによるもの」としてある程度まで納得できますので。
反証としては騙りにも強いとこを出す、ですがこちらはロキ様偽の場合でも適用されますので、あまり強い反証とならずですね。
ロキ様の今日の結果と立ち振る舞いが待たれるところです。
(42) 2023/03/25(Sat) 10:35:46
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集合率悪くはないし決定は昨日とあんま変えなくていいんじゃないかなぁ
仮決定2230→本2300にするか仮2200→本2230にするかは今決めなくてもいいんじゃない
ポップの居ないよ宣言はあるけど、まぁ1dの位置的にも今朝の発言内容的にもポップがあんまり処理先に選ばれてるビジョンは湧かないからそこは気にせんで良さげ
(他のもっと処理近い人に居ません!!!って言われると困っちゃいそうだねの顔)
>メイリン、リッカ
むむ、さんきゅ。ふーむ
ルナ >>27
どもども、ここの私の思惑と感想は伝えるのちょっと後回しになるねごめんってのだけ先伝えとくね。
(45) 2023/03/25(Sat) 10:39:35
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夜に立ち会えるか分からないから先に見解を
恐らくシャルルの出す要素は聞いただけでは疑問(反証)が出るものだと思う
>>44とシャルルの自己認識からの予測(説得への不安)からだけどね、悪く表現するなら理論より直感と感性から推理する
しかし、私は直感って言語化出来ていない理論ってだけで精度の良し悪しは別だと思ってる、共感できるか出来ないかはあるけれど
……いずれにしても真摯に聞いてみる価値はあると思ってる
(52) 2023/03/25(Sat) 11:01:22
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ロキ>>49には、機械の心(心?)をもてあそぶなんて最低です。
でも小悪魔だから許しちゃいます。
と、ネタは返しておいて。
>>52にはそうですね。と、
反証っていかにも議論っぽいですけど、
【反証】出すより【否定をしない意見交換】の方が伸びはありそうですよね。
って確白っぽく言ってみましょう。
否定されまくってて悲しくなりますしね
(61) 2023/03/25(Sat) 11:12:03
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>>63 カイル
落ち度というならどちらかといえば私ね
貴方の単体における狼像の構築が上手く出来ていないって事だから
貴方が私を理解し辛い(相性が悪い)と考えたのも
「貴方を理解出来ない人をどうして理解したり信用できるのか」って、話ね
そう言う訳で私の単体視以外の要素で判断を心がけるつもり
(67) 2023/03/25(Sat) 11:21:29
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ルナっちは白おめでとう、私と同じ純白のヴェールですね
世論はメイリン真で立ち回り等なそうとうメイリンがうまく感じる。ロキは世論灰視は悪くないとのこと
私個人でもメイリン真の方に見ていますが
メイリン真なら仲間の無さから占CがありそうとC噛みの懸念が出てくるので何手先かとメイリン贋も考えて灰吊りしたいところ。
ロラ時メイリン真なら自動勝利、メイリン贋なら自動敗北の図式が見えますので
(72) 2023/03/25(Sat) 11:35:54
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パメラ>>81 言い捨てで悪いが、それは俺狼がパメラに言われて直したとかより疑い向ける要因にならんか……?
(83) 2023/03/25(Sat) 12:04:03
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ちっす。色々見てるお返事もありがとう。
横やり差すけど
マーサが霊を今日挽きたいのは十分伝わった。
不安も分かった。
なので霊を挽く代わりに何をもって村勝ちを目指すかをこの先は喉で使って欲しいんだよね。
占いを見極めるのか、灰を詰めるのか。
霊ロラって安定策〜みたいに思われることが多いんだけど、本質的な部分では真霊に悪いけど死んでくれー、他の手段で村を勝たせて見せるからって進行だと僕は思う。
だから霊を挽いた後の残った手ごまでどうやって戦えるのかを推理で示してほしいな、他の霊ロラしたいって言ってた人にも投げとく。
(107) 2023/03/25(Sat) 14:15:06
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★ロキ(絶対回答して欲しい)
+メイリン(あなたも可能なら)
赤と違って真の側はまだ見えていない現状において敢えて聞きますが、どちらが真霊だと思いますか?
なお、材料のために開示しておくと、ヒスイ自身は
・灰考察の納得度はロキの方が高い
・ただしちょくちょくメイリンに(ロキにない)加点ポイントがあり、メイリンの方が真に見えている
と思っています。仮の結論としては>>72のイロハと同じくメイリン真説です。
ただ、敢えて面倒な注文をすると、「相対評価で片方の印象が良い(悪い)からもう片方はあんまり読んでないけどこっち真かな」という回答の仕方は避けてほしいです。
(114) 2023/03/25(Sat) 14:45:34
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アイシャの言うように印象は悪いですよね。
ついでにちょっと話しておきますと、
ルナ的にはメイリンとヒスイは喉遣いが戦術論に傾いてるイメージですね。
(チーム戦術ではなく)個人戦術。
私も好きな動き感じるのですが、
こうゆう系は騙りの典型タイプでは?とも思います。
分かりやすく言うと、
アピ>狼探し
ですね。
(121) 2023/03/25(Sat) 16:17:13
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>>112メイリンさん
喋り始めるとまた長くなってしまいそうなので凄く簡潔にまとめますわ!
昨日時点で私の中でログの重さ、質量の重さの2つのスケールを作っていて
ログの重さは動きの重さで基本左側にいる方が悪い意味の事が多く
ダーレン>カイル>パメラ>アイシャ>リッカ>ロゼ>ポップ>シャルル
質量の重さは言ってしまえば内容の厚さでこっちは基本左側にいる方が良い意味の事が多く
ポップ>ダーレン>リッカ>アイシャ>パメラ>ロゼ>カイル>シャルル
となっていました。
その上で占い希望は上のログの重さから上位にいたカイルさんとパメラさんを希望。
今回の吊り希望は下の質量の重さから下位のロゼさんとパメラさんを選びましたの!
ちなみにルナさんが無いのはルナさんが世界の中心だと思っておりスケールも一番真ん中でルナさんが基準になると思っていたからですわ!
(144) 2023/03/25(Sat) 17:57:49
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アイシャ>>138
一口に内容が薄い人物を占いたくないといっても色々ありマスよね。
1確白になっても頼りがいがないから
2斑になっても真偽判断の役に立たないから
3確白になってもC狂を疑うから
4例え狼であっても、ほっといても吊れそうな人を占うのはコスパが悪いから
まあ他にもあるかもしれマセンが。その中で何を重視しているか。
言い換えればアイシャが初日占いに何を期待しているか、ということデス。
アイシャの昨日の希望出しは特殊デシタから。
(149) 2023/03/25(Sat) 18:04:19
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>>148の>>42って悪真追う自信がない、だから前提が違う事ない?
>>56マーサ
>>1:287メイリン側なら考慮するけど結局偽視すると思う、だから釘刺してるよ。
>>62ロゼ
☆>>53と占信用勝負路線を考えるならここは白安定だね。
結果的に灰吊り方針になったけど、正直偽占にとって真霊が生きてる状態って邪魔だと思うし片方でも轢いてからの方が偽黒を打つタイミングとしては望ましい。
2-2を選んだ時点で偽霊も結果的轢かれる想定は理解してるだろうし。
(152) 2023/03/25(Sat) 18:24:55
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▲ヒスイ 僕が霊だってことは黙っててイロハを吊ってライン切れた占いを容赦なく吊る。ブーイングは終わった後の事
▲僕 ヒスイが聖COしてイロハ吊り。ヒスイも信用されなくてつられても、▲聖>霊能ロラと結果変わらず
狼の意図と違う事が起こっている分マシじゃね?
▲イロハ ロラするところが噛まれてよかったね。入れ替え解除して僕が吊られて終わり
僕イロハヒスイが噛まれたら悪いことは起きなさそう
僕視点での話だからあれだけどさ。だからヒスイイロハロラとかすごくしたかった。したかった
(177) 2023/03/25(Sat) 19:23:08
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なんかとても私に都合の悪そうなスライドが見えましたわね、盤面がぐちゃぐちゃになりましたのでとても振り出しに戻った気分
旦那様とのご飯食べてからカオスの泉から再構築しますがこれメイリンほぼ真で見てよさそうかなと
(188) 2023/03/25(Sat) 19:42:43
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これだけだと不親切ですわね、霊ロラ希望者はイロハ視点の非狼だと思いますわよ。ティーは真偽兎も角ヒスイ聖は把握していたと思いますのでスライドまで見るなら霊ロラ主張は悪目立ちなだけですの
(194) 2023/03/25(Sat) 19:54:54
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ここまでは見たわ
>>176 ヒスイ
ティーニアス偽なら噛みは▲聖霊(ヒスイorイロハ)一択
それでヒスイ噛みならほぼ村詰み、外してもロラの目はあるから、襲撃挟むなら遺言必須、それでも▲イロハだったら厳しい展開になってたからここで解除がマストよ、
議論素材としてのスイッチは悪くないけど本来は貴方視点からの情報提供が重要だったのよね……
ティーニアス偽時想定の甘さもだけど過ぎた事は仕方ないわね
(197) 2023/03/25(Sat) 20:03:21
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>>198ティーニアス
違います。混乱なんかしていません。
ルナが気持ち悪いのは、昨日の占いは、仮定はどうあれ結果的にあなたとヒスイの独断で決まっていたことです。
おふざけに付き合える気分ではないです。
(200) 2023/03/25(Sat) 20:12:51
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霊に関してはシャルルの見解に近いわね
イロハの出力は偽目に見えてる
ティーニアスの動きや悪びれの無さは騙りもありえるけど真としておかしくない
ロキの質問だけど私の判断基準に沿うか否かではなく、貴女の戦い方で最善を尽くしてとだけ
メイリンが私を占いたさそうってのは予想通りね
私に触れて無かったから気になってのよ
私も占い師なら●私にしたいなと思ったし
>>213 ティーニアス
真贋を当ててるか、真占が噛まれる前に圧殺の蓋を閉じれたか否かでシャルルの判断をするで充分よ、多分大丈夫
時間切れ**
(216) 2023/03/25(Sat) 20:36:25
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シャルルは村打っていいと思う
本人は変わらないと言ってるけど良い意味で変わらなさすぎ
少なくともメイリン視点は
上手く言えないけど力の抜け方が狼の抜け方じゃないなと
ポップは感情が荒れてしまって判断が難しくなったけど
その流れそのものは一貫性があるから真感情とは思う
村な気はするけど占いはアリ、吊りは避けたい
パメラは発言一つ一つに魅せが無いというか、推理者に見えて狼の作為や悪意みたいのを感じ取れない
私の中ではシャルルの次に村打ち枠
リッカは微妙に私と噛み合わない所があって、それが狼所以なのかと気になる時がある>>3とか>>282とか
見解が違うだけの村でもおかしくないけど色は見たいとなった
アイシャは希望で述べたけど黒位置、アイシャの村見てる人は推せる要素があればお願い
(301) 2023/03/26(Sun) 04:19:20
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