情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
…そういえば、わたくし昨日までの墓ログ読んでませんな。
「ゆんちぇばーかばーか! うんこたれおおかみ!」とか言われてたらゆんちぇないちゃう、ぱおーん!(
結果が遅いという事は、ユンチェ票にしておいて、占い先フリー化(ハオチの占い先見て狼判断の)指示待ち可能性もあり得ますがさて。
そう思っておりましたが、ユゼ黒ですか……。
決め打ちはハオチ真傾きはありますが、単体ユゼ村ぽからなので、読み込み不足。
>>+42 みんはお まあほんとに言われてたら、わたくし繊細なので凹んで穴掘って埋まりますので、よかった…。
読んでこよ
昨日だけ読んできた…あ、どうもどうも(もふもふもふもふ
ヨウメイのお顔が噛志野医院の怖い系おかおでなくて、ちょっと安心しました。
大体墓読んだ。墓下の皆のやさしさに感謝。
ちなまとめ経験以外の経験はまぁまぁ積んでる自負はあったから、結局は自分の当初からの意志を貫いたとこはある
ドゥヤオの大声を突っついてくる所を吊り候補にしよう、とは思ってたからな割と昨日の前半から。アレは突っついてドゥヤオの色下げておこう、って狼考えそうだな、とは。
ドゥヤオ狼だったらクソ騙された、としか言いようがないな…。
>>+71
多分モンファの心情的には大分ユゼに肩入れ気味になってたからそういう発言出てたんだと思うよ?1dの決定周りからモンファのユゼに対する好感度すげーあるな、とは思ってたから。
なんでモンファ●糖にしたか、っていうと真でも指定しないと占ってくれなそうな気がする?と思ったのもある。(黒狙い自由させると特にね)
自由占で偽が白囲い成立するための条件として、対抗が補完してきなそうと読む、ってのがあるから、割とユゼ白囲いはやってきそうだな、ってのは思ったので。
……あと、副次的な理由だが、モンファ偽の場合偽黒や白囲いを制限したいな、と思ったのはある。
万一ハオチー真の場合、ギリギリまで決め打ちを遅らせる展開もありだと思ってて、その場合花の偽黒や白囲が入るとグレランで狼吊れる率下がるな、と思ったから。
>>+68 わんしゅあ 割と今回考察おさぼりしてたから、そこまで大変ではなかった…あ、でもポイント量の少なさは大変だったかも。読みやすい分量でもあるんだけどね。
まあ、ハオチを残して来る形になったのが心残りではあったかな…誰かフォローに入ってくれるとは思うけど。
>>+92
ただまぁ…そういうバランスを取るための白確まとめ、ってやつがいないからね今。
あと、割と我遠まわしに▼読はやめておく?的なことを言った(ハオチーの味方削らないようにする?って発言)けどあまり賛同反応貰えなかった?ぽいこともあり、そういう展開になってたかどうかは不明。
>>+96 ようめい まあそうね。展開的には今日なし崩しで占決め打ちになるとは思う。
あれやっぱりそういう意味だったんだ。
ただ、私は当事者だから何となくはふわっとそうかな?と思ったけど、それでも読み取ってる自信はなかったし、他の人にもあんまり伝わってなかったんじゃないかなあ?
「ユンチェ吊りたいと思ってるけど、どう思う?」って直球で聞いた方が良かったと思うよ。
おはよう。ヨウメイとユンチェほお疲れ様。
ヨウメイ休ませてあげてくれて、ちょっと有り難くはある。
>>0見てる、炎待ち。
今日は19時〜24時ほぼいられない。深夜コアは厚く取れるけど皆と合うまい。
とりあえず各自に聞きたいこと有、順次投げさせて。
ユゼ
★「ユゼが究を黒いと思った」でなく>>4:123「究の位置落ちた」と感じた箇所、具体的に
蝶
★>>4:46の質問内容が読み取れてない。何が聞きたかった?
★他人に圧掛ける話し方と思うが、故意?
**
>>+96ヨウメイ
私が今回全然ログ読めてないというのもあるけど、
そういう意図だとは読めなかったわね。。。
>>+106 ようめい んー。ヨウメイの人物像と考察スタイルが十分読み解けてないから、あれだけど。
そういう時はみんなに思考開示して、意見募ったら良いんじゃないかなあ。
その上で、「皆さんの意見は承りました、それを踏まえた上で、私はこう結論を出します」ってすれば、「考えたという事実」が決断を後押しするだろうし、「村の意見を踏まえたという事実」が村のみんなの納得(理解)を導き出すんじゃないかな?
まあこれは私の意見ですよね?(ひろゆきっ面
>>5
何だろと思ったら決定周りか。そうだね。
でもまあ、読の非狩開けて蝶に飛ばすのは決定としてなかなか乱れてるので、普通は反対はするよな…とは。
(どう見ても全員考慮するなら僕吊るところ)
ユゼ黒確信してるけど、構文が解けず悩んでる、って読み。
もちろんミンハオの読み方もできるし、チョンジの真意はそっちな気がする。
タオチンの思考は独特すぎてついていけないとこあったけど、よく読んだらすごいまともなこと言ってるな、って感じるんよな。
タオチンは初日スタイル極めるとめちゃくちゃ強くなるとは。
ただ、今現在のスタイルのが、わたくしは読み解きやすいのでこっち方面でお願いしたい
>>+159 みんはお あの時点でも真偽拮抗してたとは思う。2人ともタイプは違うけどバランス良かったしね。
もっと読み込んで見極めたかったなとはおもうー
割りとティエに同情気味な気持ち…
チョンジの文章の読み取りにくさ的な意味で
…ていうか、チョンジは把握漏れ多すぎるのはマジで勘弁してくれ。自分がそんななのに、よく我にタオチンに取り上げられるような賢い発言求めたな、てのは思ったよ…。
>>+157ユンチェ
あ、そうそう誤読部分ですが、
「ワタクシ、タオチン、モンファを3点セットで疑ってる」
と書いたのは自分的にも書いてる段階で既に言い回し違う感はあったのですが、
少なくとも印象悪そうとかその辺の話は伝わるだろうと思ってたら、
伝わりませんでした。申し訳ない。
とは言え、ユンチェ的にはフラットだと言っていても、
受け取る側は、「マイナス印象持たれてる」と言う受け取り方をしても不思議ではない箇所だと思われますわ。
(何が言いたいかと言うと、
割と誤解されること多そうだから、言い回しは気をつけた方が。)
んーシンプルにチョンジが黒すぎて大人しくモンファ真って言えないなって感想になる。
というかユゼが黒ってのもなんか微妙な感じなのよな……
ハオチー真は別に私全然切ってないし、モンファの昨日の攻撃性は真っぽくないなって思ったりはしたんだよね。作ってる感じというか、村ダメだわもひどく棒読み(真だったらごめんね!)に聞こえたというか……
うーんただ大分世論はモンファ真だから正直覆せる気はあんましてない。
というのもハオチー真なら印象値が悪すぎる。
そこでめちゃくちゃ損してるし、それで真分からないやつが悪いっしょみたいな態度だからことさらによくない。
どうしたもんかね。困ったなぁ……
くそぉ推理なんて嫌いだぁ……確定情報無いのほんときっついなぁ。
というか狩人はちゃんと出しておくべきだったなと思う。ユンチェが狩CO無かった時点で割と村なんだよな。
モンファがユゼ起点でこっち来るのは割と読めてるから、先にけん制したけど、実際色出されてる訳じゃないから真切り切れないし……困った困った。
【チョンジは黒でした】
究>>4☆殆ど考えてない。そもそも蝶黒だと究or鳥の2択、だし。【逆に究がどこまで炎真考えてるの】としか思えん推理していたし、で。
霊結果がどうの、も自分の発言に縛られて出力止める意味がないので深読みもしていなければ、それが偽要素というのは究にとっての規範に則してないだけ、でしょ。
>>11参照 ミオンを判断します
ユゼ人 占:真炎 偽花 霊:真童 偽獣
ユゼ狼 占:真花 偽炎 霊:真獣 偽童
この2つの可能性が高いです
ミンハオは考慮外とします
ミオンに関しては、村への尽くし方が焦点になります
ミオンが残した>>2:88に関して自分の発言ptを大量に消費し、村のために話したことが重要です
村に対して誰かがこれを話す必要があったと思うのですが、皆様どう思われますか?
発言するということは、ログに残るということで、ログは読み返すことが出来るというのが大きいです
>>2:88これがいつでも読み返せるというのは狼からすると非常に邪魔なものだと思っています
少なくとも自分は読み返すことにより自分が気が付かなかった点を考えるきっかけになっており、非常に助けてもらっています
狼は村が理解していなければ動きやすいですから
結論
>>2:88の重要性からミオンは真でユゼは狼
昨日の希望を見ればもっと簡単な話だと思っているけど。
花蝶究だけが▼読をやってて、それ以外は▼究or蝶に入っている訳で。3wでそんな露骨にするかと言われても、実際▼読は通ったし、通るだろうという確信を持ってやってても何らおかしくない。
あと曖昧にされているのが花視点の2wでしょ。昨日●蝶しなかった事を悠長と花に叩かれているけど、お前の読視も大概やねん!w というね。その辺が要点。
炎>>15なるほど。霊炎糖と?を認識
炎偽の話はしないわ、今更よね
LWが読だったのか灰に居るか、それだけ
シンプルでいいわ
>>16タオチン
どうせ誰も読み返さないだろうと思ってましたわ。
読み返すだろうタオチンは吊り先予定でしたし。(ワタクシは)
まあハオチからの黒だしはですよねー感。
タオチンは結論出しの過程が読みきれないので、ここ誰か突っ込んで聞いてほしい。
ティエの言う黒ロラはありよりのありで、これ言えるティエは村きめうっていいよ
村は真偽がわからないから
真占いの心情を読み取るのが難しいけど
狼は最初から分かってるから読み取れる
これみんな経験則でない?
それを糖の>>1:167のとき内心思ったけど
でも実際に占いの立場になると踏み込めなかった
それと近い意味で>>2:137の澤の糖黒読みは的を得てる
答えを知ってるが故に白にたどり着くのが早かった
それはそうとして昨日糖が読と決定に対して突っかかったのは
村視点で動くつもりだったとは考えられる
でもやらなくてよかったよねと言われたら本当にそうとしか
タオチンキャラ作り込んでるなら凄いはそう。
ただ2日目あたりから感情の揺らぎは見えたから、後は思考の流れ読んで判断が1番だとは思う(じゃないと、私は疑い完全に払拭無理
読考察(炎糖絡み)
読>>1:14の澤の話は初回襲撃に狩を見た狼の可能性を感じる
糖>>1:48「プレゼンが響いたら自由推し」統一で占師勝負は最初から決めていたか
糖>>1:167「ユンチェが印象落とししてるように見える」→印象ではなく事実と庇ってる?微狼
炎>>1:170蝶の中の狼像として仲間にこれだけ語って「ないな!w」で締める神経はかなり考えづらい。炎の思考の特殊性を考えても微非狼
糖>>1:176質問は無視。狂だと思えば炎が狂っぽい、炎非狼
読>>2:98「すっごいイヤな聞きかた」の強調っぷりはなんでしょう
読>>2:100「ただモンファ真強めに見るなら」の目線が狼でも?だけど非村っぽい全体論
糖>>2:135ヤンキー襲撃は意見噛みね
3日目炎【ヨウメイは村でした】は>>3:7
その後読が炎に触れるのは間が空いて
>>3:83発言内容も周辺の連投の中でも炎白を絞り出したような考察
此処黒度高いわ
>>29 ちょんじ ☆結論ありきの考察。ユンチェはモンファ視点でも村可能性あるのに、狼前提思考で考察している。
勿論村側でもそういう考察する事もあるけど(この辺は質問して思考の流れ読み取る必要あり)、ハオチから黒出てるし狼確定でいいでしょになる。
一旦戻り
…朝時点では「ユゼ黒とか一番見たいとこ出してくる…」と思って警戒したけど、これ僕視点、めちゃくちゃシンプルな気がしてきたな。
読んでくる。
【一番票が動かないの文なんだから状況は飲めてる】よ。
むしろ>>15/>>17って強い要素になるんだから、説得はもう始めているし、何ならわざわざ2日かけようとする心算があるなら、論理的な確信に至れないだけで、私が真かもって感覚レベルでは思ってるでしょ。
だから投票と、花→私への殴りが抽象的な所と、蝶が表記揺れとか言ってるのと、(あと究の「従って」も)とを照らし合わせて見りゃ良いじゃん。結論は同じなのかも知れないけど過程において見てる世界が全く違うと思うけどね。
読吊りが特にそうだけど印象で押し切れるからそうしているだけで。
究ってよほど文の人外見てるけど、占読童-文は否定されたじゃん。その上で今どう思考回して喋ってるのか分からん。村狼以前にただただそこは「分からん」
>>34
つまり、これ多分、昨日間違えた。
花真から糖黒、文は思考が人外
昨日人目弾いた残り枠>>4:37[文糖読]自体は、多分合ってたんだと思う。
ただユンチェは狼ではなく「ハオチー真派の村人」
炎が読に連動して動いたのは、同陣営だからではなく、決め打ち戦に読が必要だったから。
花真、[炎童糖-文]
これが僕視点の一番シンプルな結論となる。
今ちょっと時間取れないので検証は後で。
流し読みだけどさ、タオチン鷹だとしてなんで2dタオチン視点真のミオン吊りに反対しなきゃいけないのさ。
変わらないと思った?でも村は霊ロラと灰吊りで拮抗してたし、確かあの時タオチンがランサ鷹かもとか言って灰ならほんとに吊られそうだったよね?
ドゥヤオそこどう考えてるの。ハオチーの言うとうりほんとそこは「分からん」わ
ユゼもプライドと誇り高いタイプだからねえ。
その割に自己肯定感ひくいのが、まあ…(中身決め打ち&これ読んだら仕返しされそうだなっ面しながら
喉ないちょっとだけ
>>37十分に御免と思ってる
>>36花に●頼んでみて
>>31蝶充て 納得
それでも>3:83から読狼可能性高いけど、クリティカル2→1では正答率は正直下がる
各人から目線厳しく▼炎糖後には不安しかない
プライドが自分の内側への思いで、
誇りが自分の外側への思い
と言うのはわかる気がしますわ。(読み取り合ってるかは不明)
チョンジ嬢のログが微妙に読みづらいのってRPの関係だから、本気出せば読みやすくなるじゃねーか?と思うんだが、先吊りされそうになっても崩さないのは……たぶん何要素でも、ない?
>>42
いま生存してるい中に不穏な人いないので構わないよ
読が生きてたら断固反対してたけど
あと結果的にだけど不満な進行では全然ないし
>>+412コン
はい。ただ少し考えが違う所もあり。
私はRP作り込みは、PLとPCの切り分けをよりしていると思っているのですよね。
「PCが」役職無効、投票に気付いてない可能性もあると思いました。
act周り追い切れていませんが、チョンジと蝶ちゃんも別人格ですよね?
それくらい使いこなしているなら、「チョンジによる」考察をしていてもおかしくないと考えました。何にせよ、PLの思考が裸では現れていないとは。
違った場合?私の節穴です。
発言一行連打、質問多量投げも読み取り阻害には働いていそうですが。
>>+424
(違ったのでしょうか)(actまで読み込めてませんが、蝶々ちゃんとあっまのでそうか、蝶は別に居るのだなと())
ちょっと顔出し
炎黒・文鷹とか言い出したら最早何でもありだし、
蝶の言ってる読黒は最早「炎-読の精査」であって、「読の精査ではない」から、
そんなの解釈の仕方によるものでしかない。
その考察法をやって良いのは「炎-糖」で、じゃん。
読、僕視点は回避しなかった点で村だな。
昨日時点では「灰1W1鷹の実質LWで、回避しても先がないだから、非狩して村視狙った…?」とか思ってたけど、今日両占から黒が出たことで、その目はなくなった。
回避してれば、常識的に予想して僕が吊れてた。狼なら回避しただろう。
泣>>50
朝一番じゃなくて、昨日喉枯れてから書いてたよ。
実はもう少し具体的に書いてたんだけど、ユゼ黒見て出すの躊躇った結果、かなりぼかした質問になった。
トーキーが一番どっち寄りで見てるか読めないでしょうから、
トーキーが決め打ち盤面に残ることはあまりない気もするわ。
ホー…想定外のリアル衝撃発生で遅くなりましたホー
諸々は読んだホー
>>42の方針は異論ないホー
ドゥヤオへの介入>>31は意図取り違えというか
釣りだったらしい>>37でおぅ()ってなってしまうあれ
タオチン鷹はあり得てもモンファ偽の場合くらいだろうなと今日までの動きを見ていて思うし
鷹吊る必要ないの頭はあるようだから、せめて今後は話の殆どを文鷹考察に割いたりするのは控えるんだホー
(モンファに止められてもやめる気なさげなの見えたので)
白目に見てるからトーキー的には文鷹説に囚われすぎてない?で済んでるけど、レイが不穏に感じるの自体は仕方ない側面あるかも…とも正直感じてしまうホー
>>+584は読み間違えていたので訂正。
むしろレイはハオチー側のポジションよね。
昨日の吊り希望的にも、今の立場的にも。
んんん・・・?
>>+587マオリュウ
ごめん、私の誤読だったので訂正してる。>>+588
下段については「勝てれば良い」という発想なら
別に特段反対する理由もないのでは?とは思うわね。
モンファ有利というのが地上の空気な以上、なおさら。
なんかこう、共感非共感や理解不理解主体で考察する人多い、って話どっかででた気がするけど、
こういう個性的な人が多い村でそれ主体でやると非共感や不理解だらけになりそ感が…。
みんなどこかしがで尖りすぎだろこの村…とは思った。
個性的な面子多くて読み応えがある、とも思うけどね。
読み返しにサラッと向かったけどどこ指してるのかは全然分からなかったホー
夜戻ってからの発言群をああいう捉え方したのかな…?くらいの予想しか、ホー()
>>+675
それ自体は同意すル。人間の脳みそってのは理性より感情を優先する、って何かで読んだ記憶が。
例を出して説明した方が分かりやすいかしら。
@は両視点を平等に説明するために書いてるから、
完全なifパターンだけど気にしないで読んでね。
@チョンジが今日狩COかつティエ・タオチン非狩の場合
▼ユゼ、護衛指示は>>+763
▲トーキー
ここでハオチーがもう1黒を引けていれば
▼ハオチーの黒、護衛指示は>>+763
▲多分襲撃放棄
ハオチーがもう1黒を引けなかった場合は
▼チョンジ
▲ティエorタオチン
下書き一号
投票は合わせる。
僕別に適当言ってる訳じゃなくて、花視点灰に狼いないよ。
>>58読村、鳥は僕残し有利のため昨日の状況になった時点で非狼、泣どう見ても不合理を主張する妄想ロック村、今日後出し黒囲い意味不明で蝶村、昨日の状況で見切って▼蝶してまとめに収まる狼は勘良すぎで食村(ここは生きてたら怪しくなる枠故、今日考慮不要でもあり)
炎視点灰はあと文だけど、文蝶はどっちもLW挙動でない。
文鷹話題止めろと言われても、割と真剣にもう灰に狼いないと思ってるんで、仕方ないんだけど。
勝ち筋、は知らないが(狼戦略苦手)
[炎童糖-文]が要所でどう動いたか、なら。
この鷹配置が生きるのは自由占の時(>>4:39下)ただし確白に鷹疑惑をつけられるため、初回は統一でも問題がない。炎文は初日から自由推し、糖>>2:52>>2:117から自由に移行。童は言及なし
▲澤:ユゼ疑い位置 ▲鍛:2dも統一続行/安定感まとめ ▲屍:ぐらつく割に読めないまとめ 辺りかな。
僕別に適当言ってる訳じゃなくて、花視点灰に狼いない感強いんだけどね。
>>58読村。
今日後出し黒囲いは意味不明で蝶村。
鳥は僕残し有利のため、昨日の状況になった時点でかなり非狼。
泣の今日、どう見ても不合理を主張する妄想ロック村。
昨日の状況で見切って▼蝶してまとめに収まる狼は勘良すぎで無い、食村(ここは生きてたら怪しくなる枠故、今日考慮不要でもあり)
炎視点灰まで広げてあと文だけど、文蝶…って思うと「ないな」になる。一応文食は考えたけど、前述の通り日数経過でわかる感。
まあしかし探れと言うなら
>ユゼ
朝の星>>2も宜しく。
>>2:149★「花から文黒出たら」どの程度花から文黒黒出る確率見てたか教えて
>>47 炎の白が一枚しかないので、流石にそれより良い占先が提案できなかったんだな…と見ている。2手目も統一にさせた鍛の功績。
悪食
>>3:97ここの最下段の発言は糖とやや切れてるかな
>>5:26の上段の発言は炎に辛辣すぎで感情的に切れてるかな
仲間をないがしろにするようなタイプにも見えないし
白読み
究
>>3:43ここはライン切れやや強め
糖の>>4:107>>4:117>>4:123は素直に切れ要素
あと糖より究のほう先に囲いそうかな
白読み
鳥
改めてみると明確な白要素は出しにくかった
なんていうか感覚で白わかれ(適当)
バランサーとして機能しているというのが白要素かな
狼だと途中で狼利にしむけようとしてくる気がするし
そういうのは一切感じられなかったと思う
やや白
殴り込みだって「予定」って言う割に中身ゼロだから出来てない。
屍に「真切れない?」とまで豪語してて中身ゼロ?
読黒を捨てたのも結局糖との2wないからで、昨日私が花の読視に対して>>4:94言ったのは無視。
そこ反論できりゃ私が出まかせ言ってるだけって証明にもなるのに。
じゃあその反論が真っ先に殴り込みとして出来た事のはずだし、そうして然るべきでしょ。
結局花が言ったのは「●糖の理由だけ」だし、
この点についてもそろそろ他に言う事ないの?ってなるでしょ。
で朝なったら出すのは灰の意見。
それ●糖の理由以外に攻められる所ないんじゃん。蝶と同じで一箇所しか突かない。しかも大して重要な所じゃない。その証拠に●糖の追求より先に糖本体を殴ってる。
余った >>96
真視点は単なる「歪み」以上の解釈をし得ないから。そんな視点は持たない。
泣>>4:64
>>4:79で伝わらなかったようだから再度。
元々は「文は狼利存在になってしまった村」想定、読を疑ったきっかけは「文の扱いで延々悩んでみせて判断者面&喉潰しに思えたから」。
そこから文鷹?になったのは…かなり感覚なので説明しづらいけど、「鳥の説得が響いて落ち着いた、という話が、文の感情の繋がりとして、内心信用できてなかったから」が一番近いかな。
>>5:13
「4d、明らかな人外利行動を見たから>>5:59」。そもそも元々鷹疑いで、花の白だから探るべきでない、は成り立たない。
君は鷹はどこにいたと思ってる?黙ってどこかで死んだの?狼と連絡が取れてるのに?
こんなもんかな用意しておけるのは…。
糖が明確に占真贋を口にしてなかったのと、炎真派の読に3d寄りつつあった>>3:151のは、決め打ちへの準備だったと思うよ。
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新