情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
>>0
まぁエピで話し合いは場合によってはしましょう
・全視点詰みでない限り人狼側も投了は出来ないこと
・そもそも投了を促すことは禁止行為であること
このふたつはメイメイさん、マツリさん双方がしっかり理解すべき反省点になると思うので、そこさえ理解して下さるのなら私からは特に何も
>>6 メアリー
なんで十返が狼だからという発想ではなく、村に対しての説得のスタンスになっているのでしょうか?
狼だからじゃないですか?
>>4:186とかみると十返とか相方濃厚位置なんですがね。
それとも満場一致のロゼ狼納得できますか?
コアリア事情折れたか体調不良か。
全部加味したとしても貴方視点でも狼ですよね、昨日のロゼ。
昨日のロゼ村に見えるならなんか弁明してあげたほうがいいと思います。
そうしないと私までは吊れても2黒目は難しいと思いますよ。
メアリーさんとユウユウさんがロゼさんを突いてきているので皆様に向けてそこにも釘を指しますが。
ロゼさんなんてどうでもいいですよ。
「メアリーからみてロゼさんってどうなの?」
そんなものはどうでもいい話なんですよ。
今日、ユウユウさんで黒を引けています。
ユウユウさんとサクラさんを吊って終わらなければメアリー視点ロゼは村なんだね。で終わる話です。
ロゼが村に見えないからメアリー吊ろう。というのはおかしな話です。
メアリー視点だって確定していないですし。
確定していないからロゼ狼と仮定するのではなく村として仮定するプロセスが必要なだけです。
今後白出ししかせんかったら7d吊りやからその最終日はないよ>>4:111
まぁみんな分かっとると思うけど、サクラユウユウ吊り進行するとしてもそこだけはブラさんといてな。
両視点詰みなら別に良くないですか。
二黒出してくれるならスケープさん吊らなくていい分両視点で勝てますので。
出さないと思いますけどね。
はよ、結果確認
ロゼとユキメはお疲れ、*アップルパイ*提供しとく
ユキメには改めて、俺のこと生かしてくれてありがとう
昨日のいろいろ話はあるけど、俺の希望が▼メアリーなのは再度提出
手続き的に必要なら俺や他のみんな吊るのは呑むけど、メアリー吊りだけは絶対してほしい
>>45
スケープもし時間あったらみんなの村要素拾ってるものがあれば出してあげてください。
貴方から見たその人でもいいです。
メアリーの喉潰ししちゃってるね。
私への突っ込みで喉楽に消費させたくないから以後私は貴方に触れないよ。意地悪ばかりしてるけど許せ
>>51ユウユウ
仕事をありがとう
今日何話せばいいのか悩んでたから、助かる
このままだと、みんなの食事や健康や睡眠の心配するだけの人になるとこだった
>>56
みんな村だと分かってからだす村要素とかその人の人となりとか言語化するのって結構いい練習になるしね。
狼時のスキルには必須である。
>>58
マツリ、メイメイ、メアリー
私とサクラとスケープ
互いに3票ずつだからマツリ政権の中で残りの浮き票でメアリー吊れるかどうかやってみる?
▼ユウユウ本決定ならあんまりやる気起きないんだけど
>>4:153 ワイズ
多分だけど狼メアリーの黒って情報を落としたくなかったんだとは思うんだよね。
黒囲いの読みあいいれれば問題ないんだけどさ。
ただ他に白打つと視点狭まるし●ヴィデオが1番丸い選択肢だったのかなあと。
そういえば改めてメアリー見直してみると
>>2:179>>2:185>>2:199>>2:205>>2:212
>>2:221>>2:230
ロゼ護りたくて全力少女だったんだね。
ユキメの白視否定してるのも間接ロゼ救いなんだろうな。
流石にロゼ吊られたらゲームセットだ。
▼ラン以外できるのはメアリーにとってむしろもってこいの話であって、自分で>>2:18言ってるのなら別にいいじゃんとか思ってて、なんでこの子狼捕捉に全然視点向かないんだろうとかあの時思ってたのだが、答えはここでしたか。
これどう考えても3dの占い先ワイズよりロゼだったね。
温かったわ、反省。
ワイズがメアリーの灰視なんなん?ってなってたのもここの違和感感じてたからなのかもしれない。
メアリー黒持ってきたらそれこそ両視点詰み進行以外ないからそれは全く交渉にならへんかなぁ(最終日メアリー破綻で100%吊れるので)
まぁ私は▼メアリーに刺す。乗りたい人は乗って欲しいけど、自発的に謀反はもうせん。
私は別にそんなに義を重視する人間やないけど、マツリが万が一にもブレへんためには義を壊すようなことは自発的にせん方がいいっていう実利的な判断どす。
サクラとワタシだと、ワタシDV男みたいになりません?
初日〜二日目前半でDV、その後ハネムーン期に入った、みたいな…🥺
メイメイの強権するなら票を最低限集めろ、言うんも理やのうて義やと思うしなぁ。
決定自体は好きにしたらええと思う。
マツリは自分が1番有効やと思う説得方法をしたらええと思うよ。
私からすればマツリは説明責任自体は十二分に果たしとると思うよ。
その上で乗るか乗らないかは各々が決めたらええんとちゃう?
ちなみに私が灰やったらマツリ側やったと思うしな。
>>99サクラ
そうさせてもらうで。
>>ミズナギ
>>ワイズ
>>ジッペン
一度、投票を表明してもろてえぇか?
この調査段階で願うのは狡ぃが、▼メイメイで頼みたい。
客観的に見てマツリの進行論自体は正しいし、今日結局メアリー吊りになって村勝ちで終わったとしても、マツリの昨日今日の動きは批判されるべきもんではないと言うておく。
まぁそんなことみんな承知の上でやとは思うけどな。
私も本音を言うと早く終わらせたい()
最大限追う事への敬意と言うかなんと言うかは汲みますけど、決め打ちが悪なんてことはありませんし、状況やら盤面やら見て早めに片方視点詰み切っておくで良いじゃないですかって感じです。
スケサクに寄ってる進行なのはそうですが、正直自分から吊っていいと言う霊能、偽決め打ちでいいからと言う占い。
それぞれ考えてることは分かるには分かりますが、心情的には「えぇ…」となるのは理解していただきたいものです。
ほむん。
こうなってくると遊び方や重視する部分の違いなのカナ?ってカンジはするー
みんなが楽しかったと終われるのが一番いいネ〜
>>118>>119マツリさん
もちろん促す心積りはありませんね。
こぼしてしまうこと自体が健全でなかった。改めてすみません。
質疑応答もなにもメアリーアンさん視点残り私ぐらいしかいなくないですか。
なんやかんや昨日は灰も全員視点手伝ってたでしょう。
メアリーアンさん視点でも話すことを失っています。
何か誰も指摘してなかったっぽいんであれですけど、そもそもメアリーの口から昨日のヴィデオ占い理由とか、今日のユウユウ占い理由が聞けてないってのも大きいんですよね。
進行をこうしてくれって言う前にやる事なんじゃないのかなと思って黙ってみてましたけど、そこが無い辺り真だったらちょっとってなってしまうんですよね。
理論としての進行論と
村人と狼が推理した結果と実際に描く勝ち筋
最終的にはその二人を掛け合わせた上で
地上生存者全員の総意でもって採用されるのが進行です
両視点詰みが狙えるなら狙うべきでしょう
しかしスケープ視点勝利が消滅する可能性がある
そう判断している村人が多数いるのが現状です
それも纏めの意志に反対するほどの強い意志
それだけメアリーアンの狼としての可能性を警戒し
……それ以上にメアリーアンの意志に対して全力で偽打つ事で応えると考えた推理者としての矜持
この決意を覆すのは相応以上の推理でメアリーアンの真要素/スケープの偽要素を提示するしかありません
ユウユウ
どっかで本人が言ってたけど、役職者見ていくのが好きなのと、それで勝つことができるって言う自信のある人の印象
1日目に役職平らに見て公平に判断したいんだろうなと思ったのは、たぶんこの辺の下敷きがあってのことなのかなって予測
バランスとって見れるように、アドバイスと質問とを織り交ぜてる姿見て、長生きしてほしいって思った(願望)
この行動は色着いた人にも同様な気がしたから、個人資質なのかもしれない
自身が村だと思った人への村要素提出には躊躇ない
情報収集系よりも発信系に寄っているのかな?
多少のおふざけ込みで人に関わりに行き、それでいてちゃんと対応するのは誠実だなと思ったところ
基本的には独立独歩で生存できる人なんだろうって感じてる
まぁ、本気でやりあおうって言う気持ちが時々透けて見えるから、戦闘民族な村だと思ってる
>>126
そういえばそうですね?
ユウユウさんにもサクラさんにもついでに十返のおつまみ感覚で優先下げBOXに入れられていた感覚でした。
こんにちは。遅くなりました。
>>ガルベンさん、ローレライさん
(まだアンカーの付け方がわからない)
ご教授頂きありがとうございます。
斑吊りをしたあと霊ロラするんですね。なるほど。
占霊のラインを確認したのちに霊ロラに入れると各々の視点からの陣営判別もついてバランスも取れますよね。勉強になります。
起床が遅かったので今から読み進めて行きます。
マツリさんの進行はスケープさんGJに偏らずギリギリまで平等に接すしていて優しい方に感じました。
ああ、あと、ユウユウと直接言葉を交わせて、ユウユウに視線を向けてもらえる地上の皆への羨望もあるかな?
「みんないいなぁ」、「私ももっと近くで見たいなぁ」、「もっと近くで声がききたいなぁ」って思いながら見てる。
まぁ(真偽世論を無視し)陣形状況だけ眺めりゃぁ、今この場はメアリー真時の殿狼を探す議論が尚まだ続いてるはず そうあるべきで、出尽くしたと思うとるから気怠いんじゃ。
詰みに尽くしておらなんで「もう決め打ちで良くね」と怠けるのは ちゃんと戦っとらん証左でねぇのか?
推理してない私マツリが言うな は受け止めっが、私の仕事は今は進航役なんでな。喉もそれに使いやす。
>>+109
できました・・・!
操作方法流し読みになってしまい自分で確認できることにお手間を割かせてしまい申し訳ございません・・ありがとうございます。
▼ユウユウ
▼サクラ(順不同)
の進行手順を取るとなると、
その間にアン目線の狼を探ししつつ両占目線で余縄2つを使いつつアンvsアン視点の狼(+スケープ)ということになるのでしょうか。
この時点で生存者は8人ですよね。
アン視点は2人外、スケープ視点はアンで最後。
3縄あるのでマツリの進行提案で詰みにできますか?
時短は構いませんよ。
嫌厭感もわかりますし。
貴重なお時間を割いてもらっているわけですから
ただし、手順遵守はしていただきたいですね。
ちなみに現時点で占い先は固まっているのですでに時短はしても構いません。
ちょっと私もまたこの後まとまって時間取れるか微妙なのもありますので
ちなみに明日は今日以上に時間が取れるか微妙なところになるかと思いますのでよろしくお願いします。
>>+125 もあるかもですねェ。
噛みで村をぶらすなら▲十返もあるんですがまぁ…空気感が偽一択になりそうで微妙か…。
>>+115>>+116テトラ
…いや、読んだ、けど…さあ。
なんだこれ。めっちゃ恥ずかしいやつじゃん…。
比べる気持ちがあったかっていうと、
…どうなんだろうな。
すげえって気持ちがあったのは間違いないけど。
魅力的だなって思って。…うーん。
まあ、でも確かに。オレにはこうはなれない。なんでこんな強くてかっこいいやつなのに、こんなかわいいんだ?みたいなのは、あったと思う。
女の子の声って言われると超恥ずいけど!!
どうしたら、隣に並べるような、ユウユウみたいに強くてかっこよくて、でも可愛いくて、そういう魅力的な人間になれるんだろうな…みたいな。そういう気持ち。
まあ一番は、「ずっる…そんなん見せられたら好きになるだが???」って気持ちだったと思うけどな!
だから女の子の声、ではないぞ!それは違う!!
マツリの喉がー
もうないからね……。
もちもちもちもち……。
まー互いに相手意図汲みたい姿勢は見せてるから、ここでメアリー吊りの流れにしてもそんなにぎくしゃくはしないとは思ってる。
少なからずEPでは議論が起きる展開になってしまったわね
進行論という人狼ゲームそのものではなく、勝利の目指し方という部分は役職に関係しないから
これは勝敗に関係なく対立が生まれる事がある
それを何処まですり合わせるか……これが本当に難しいのよね
人の思想と感情と価値観に踏み込む場所だから
ん>>137には従いましょう。セットしています。
最終的にメアリーアンさん吊りは逃しませんし、それまでに二黒揃えば以下略です。
私占って噛み合わせされる場合は▼メアリーアンさん強行して欲しいですがね。
>>+120スプーン
できてるね、おめでと。
この国だとアンカーつけた発言はその相手に通知として飛ぶ(発言欄右下におてがみマークないかな?)から、アンカーつける意味がおっきかったり。
と、詰みにはできないハズ。
今日時点で残り4縄、メアリーに1縄、ユウユウサクラで2縄、灰LWに1縄、だけど。
スケープ真に必要なメアリー吊りをした時点で、メアリー視点はスケープ(狂想定)が生きてる都合RPPになっちゃうんだよね。
あと4縄のうち2縄でユウユウサクラを吊って、その次にメアリーを吊った場合、それで終わらなかった(メアリー真時)はRPPになっちゃう。
そして、メアリーを今日吊って終わらなかった場合は3連続RPP(LW見つけてる前提で)。
>>142
あいよー、まあ後はエピでだね。
そんじゃお先にね
良い占いと霊に勝たせてもらったよ。
みんなもおつかれさま。
私も言えんがまとめが喉枯らすのはNG
>>69、>>70要約
【マツリは▼ユウユウかつコミット進行提示
支持する人は頼むが自己判断で▼メアリーされたらしゃあない】
話まとまってないのはその通りだし片手落ち
ユウユウさん達には本当ごめん
【この発言後私は▼ユウユウでコミットします】
仕方ないのでもう少し世話するわ
すみません狼様、どうか私を殺さないでください(土下座
皆へ
【困ったサクラさんを頼って】
>サクラさん
ごめん、頼む
昨日からメイメイがすごくフォロー頑張ってるなと思う……。
メイメイは視野と思慮と戦術周りがしっかりしてる盤面のヒトなので参考にしたいなと思ってみてる。
狼仮定、普通に読むなら噛み合わせ
その次の一手が問題、白を出した上で灰吊りをどうやって通すか
敢えての2連黒もあるけど、こればかりは狼メアリーアン次第ね
>>19でユウユウさんが十返さんを相方位置濃厚として名前を出している点は考慮すべき点だと思っています。
勝てる道筋は残すタイプと言う本人談からみてもここで実際に相方の名前を出すとは考えにくいんですよね。
また、メイメイさんやワイズさんからも名前が上がり続けている点から考えても十返さんは違うんじゃないかと思ってきています。
メイメイさんとワイズさんでどちらかは確実に村であるのが悩ましいですが。
陣営単位で動いている仮定からみて十返さんは私に対して差し出すように名前を出されているので狼にとって私に占われても困らない位置なのだろうと思います。
こいよ!2黒目来てみろよ!
その瞬間あなたを詐欺罪と手順損壊罪で訴えます!理由はもちろんお分かりですね?あなたが僕をこんなウラ技で騙し、精神のセーブデータを破壊したからです!覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。墓下のヴィデオにも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい!貴方は犯罪者です!墓下にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい!いいですね!
独り言でもこぼしたんだけど、この時間のコミットってあんま意味ない気がしてる
メアリーももう来れないって言ってるし、時間も時間だから通常更新にしてみんな寝てほしい
唯一メリットといえるかもしれないのは、枯れた人の喉が回復することだけど
どうせすぐに枯れちまうだろって思ってる
>>+179
ドロシーさんは役職だと思ってましたね。
ただ、ドロシーさん相方なら>>1:123辺りが整いすぎではあります。
ドロシーさん狼「なら」ユウユウさんとのこの初日が噛み合い過ぎている事になります。
そして狂人のスケープさん襲撃という手は完全にメアリーさんの信用を殺す手ではありますが……この二人なら普通に黒打たれても打ち返しが出来る上に楽しめるタイプだと思うんですよね。
嗜好にそぐわず、思考から追っても考えにくい。
それならまだワイズさん相方が薄くあって、ドロシーさんを占い枠に放り込みたかったの方が筋書きとしては成立しそうです。
捻り手を入れる襲撃なのでワイズさんより2日目縄に近い位置の方が納得はできます。
ただし机上論なのは否めません。ユウユウさんは此村で一番好みであり縄も遠いでしょうから、捻った手に頼るか?という難題
うにうに。
コミット定義が「進行を早期に行うためのシステム」で、詰みに限定したものではない、から
国ルール、は大丈夫のハズ。
ただ、コミットは強制しちゃいけないから押す押さないは完全に自由、だね。
ごめん、やぱ吐き出したいから最後に言わせて。
メアリに投票するかを説得するかどうかの話までなって、その最終形が>>137なの?
>>147の要約違うよね。
本決定はメアリーが良いとなった段階で▼ユウユウでコミットしますって話。
まあ、マツリ的にはユウユウ勝ち確定してるから別にいいんでしょ?って感じなんだろうけどね。
少なくても私は今日メアリーを吊れるように色々考察落として頑張ってきたつもりなんだよね。
ぶっちゃけ自分の進行とおりそうにないからコミット餌にして強引に私吊りにもっていこうとしたようにしか見えんのだよな。
一種の強誘導だからそれも有りなんだけど、帰ってみたらあなた吊りでコミですは流石に萎えた。
だったら最初からこんな頑張らんかったよ。意味ないもん
で、この話題終了!
私に対する批判はいっくらでもいいけど、それ以外はやめてね。それじゃコミ入れます。
このままぐだっとするのもどうかと思って考えたんだけど、コミットすること前提で考えたら午前中に1回、19時くらいには2回目がみんなのスケジュール的に限界かなと思う
現在10名、残り縄4
5d10人 ユウユウ
6d8人 サクラ
7d6人 メアリー黒
8d4人 メアリー
ep
まず明日(6d)のメアリーがやらないとダメなのは、結果の発表と理由の提示
吊り先セットで即コミット
この時点で黒引きだったら、サクラと黒どっちが優先だろ?
他の人はいろいろ言いたいことはあるかもだけど、確認したことを発言して吊りセットコミット
これで遅くても12時くらいには1回更新が入ると思う
7dメアリーは午後一番早く来れる時に来てほしい
同じく結果の発表と吊り先セットでコミット
他も以下同文
8dになった時点でメアリー吊りでコミット終了
議論はもう昨日までで終わったというなら、この強行でもいいんじゃないかと思うんだけど
どうだろう?
喉残ってる人で検討してみてほしい
というか、これ、メアリー明日白ひいた時点で吊られるんじゃね?って思ったんだけど、そこはどうなんだろう
思っただけで検証してねーんだけど
>>197スケープやミズナギがそーいう気持ちになんのもわかるぞ。
地上はみんなもふもふ。
甘いもの出しとくな!
*シフォンケーキ**クレームブリュレ**フルーツパフェ*
*ベルギーワッフル**パンナコッタ**クレープシュゼット*
おやすみ!
/*
喉管理大切だあ(なお喋る内容が無くて余らせてた奴)
そういえばRPP進行になったらコミット進行にした方が精神衛生上は良いのか。
となると別に禁止行為ではない、はず。
おやすみなさい。
まあ一つだけ。マツリの>>137は、自分の進行が通りそうにないからっていう提案では全くないよ。流れがちゃんとある。
メアリー吊りが多数派の中で、進行を通すための最後の説得として「コミットで時短するから協力して」っていう文脈で落とされてる。十返とのやり取り参照な。
客観的に見れば手順として絶対的にマツリの方が正しいうえで、>>70みたいな譲歩してくれてるだけでこっちの気持ちは十分汲んでくれとると思うよ。
あと隙自語やけど、勝ちの可能性を0.01%でも高めるなら早期のメアリー吊りが自分視点で正しいのが分かった上で、村に甘い手順を取らせる抵抗感があったっていう事も白状しとく。
村側からすればこれも仕方がないですね
行動説明でも残しますかね……
序盤、簡単に白取らなそうな傾向からロゼさん狼はあるように見えていて(>>1:23、>>1:69上等)
決定回り、票数数えていたのでメアリーアンさんの第2希望で、ランさん狼なら切るのかなーとなりました。だから2dはユウユウさんロゼさんは白上げした感じです(不充分でしたが)
ご主人様たちはすみませんでした
マツリさんは譲歩してくれていたのにラフプレーしかけた私が悪い!すみません!
でもメアリーアンさん吊りたいです!
また朝に!
あれか?
メアリー視点、私が決めに来た敵に見えたってことか?
>>161あたりで。
やはり踏みとどまった方が良いとは思うんだが。
ヴィデオの非狩なんて私でもわかるレベルやぞ。
意見噛みもわざわざ要らんし。
やはりこの面子でこの襲撃筋はおかしい。
はよ
どっちに転んでくのかわかんなくなってるけど、俺は▼メアリーのままでいる
一応、コミット前提の進行案出してるんで、マツリメイメイ生きてたら考えてみてほしい>>192>>193
穴はあるから、修正も頼むわ(他力本願)
俺は今日も8時前後に1回、頑張ったら12時台に一回、15時以降安定、のスケジュールになるよ
それじゃ、またな
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]