22 桜が散るころに
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ヴェデオ、デュランお疲れ様です
▲ヴィデオは両視点で妥当な噛みですね
メアリーアン真を見直せる可能性があると村狼共に判断するでしょうから
(+11) 2022/05/17(Tue) 07:08:46
>>17スケープ
もうこれだけ信用獲得してるんだから、手が震えなくていいと思うの。
性格だろうけどね。
これは、決め打つか打たないかの話になる?
メアリー視点追う灰吊り、にはならないように見えてるけど……。
しーかしロゼ黒出るんだ。ほむ。
(+26) 2022/05/17(Tue) 08:00:07
狩はGJ狙い、スケープサクラは護衛不要
占狼霊 臼片 狼灰灰灰灰灰狩
▼霊▲灰●灰
↓
占狼 臼片 狼片灰灰灰狩
▼狼▲狩●灰
↓
占狼 臼片 片墨灰灰
↓
▼墨▲臼●灰
↓
占狼 片片片灰
▼灰▲片
↓
占狼 片片 スケープ真狂打ちならメアリーアン視点破綻
▼狼
(+29) 2022/05/17(Tue) 08:07:35
ザル計算ですがメアリーアン視点ケア出来るのにしない理由はありませんね
メアリーアン視点ケアを限界までさせてくれるスケープ偽陣営はあり得ない理論で決め打っても構いませんが、万が一負けたら後悔しそうです
ここまで来ますと決め打ってもおかしくないですけとね
(+30) 2022/05/17(Tue) 08:09:27
>>+32 ランラン
狩が灰ならCOしたら両視点限りなく詰みますね
(ラン&ヴィデオ狩疑惑が残るので論理詰みにはなりませんが)
(+37) 2022/05/17(Tue) 08:19:09
占狼霊 片 臼狼灰灰灰灰灰狩
▼霊▲狩●灰
↓
占狼 片片 臼狼灰灰灰灰
▼狼▲片●灰
↓
占狼 片片 臼灰灰灰
▼灰▲片●灰
↓
占狼 片片 臼灰
▼灰or臼▲片 メアリーアン視点二択
↓
占狼 片臼
▼狼
(+43) 2022/05/17(Tue) 08:25:07
灰に狩がいたら>>+43だと二択
途中で黒被弾一回あっても三択で勝てますか
スケープ視点でここまでケアさせてくれる訳がないと推理で決め打っても構いませんが、一応メモを残して置きますね
(+44) 2022/05/17(Tue) 08:27:47
メアリーアン視点を詰めるなら
狩COは無し、護衛はメアリーアン視点白でGJ狙いで良いですね
狩潜伏死もケア出来る様に、灰噛みかGJリスクを追わせた方が安定しそうです
ラン狩はほぼ切れるでしょうしヴィデオ狩も低そうなので結構な確率でメアリーアン視点が圧縮出来そうです
最終的に択は居るでしょうけど
(+46) 2022/05/17(Tue) 08:38:34
あー、そっか、そだね。
できないからコミット進行が慮る場合でも最良、を
えーっと、メアリー視点の詰めを日付跨がないといけない、までする必要がある、かな?
(+55) 2022/05/17(Tue) 09:03:36
進行ミスはしないであろうユウユウとメイメイ?、マツリを占いに当てユキメとかは吊り指定
誰から処理したいかはメアリーアンが軸で
どちらを吊り、どちらを占いに当てるかは村が判断する
この前提でロゼサクラの2手はコミットで詰める
狩は潜伏してメアリーアン視点の白護衛でGJ狙い
……こんな感じで良いかと
(+63) 2022/05/17(Tue) 09:25:51
>>63 マツリ
◆メアリーアンは却下します()
スケープ視点、メアリーアン狼なのでメアリーアンが噛まれたらスケープ視点破綻です
ここまでやっておいて今更メアリーアンを噛むとは到底思えませんから
(+68) 2022/05/17(Tue) 09:32:34
思った以上にケア進行に疎い人が多いのでしょうか?
ここまでスケープ視点が有利な以上
メアリーアン視点を全力で追う代わりに進行ミスを確実に断ち切る手順をメアリーアンに強制させる事は出来るのですけどね
(+70) 2022/05/17(Tue) 09:37:42
>>64 メアリーアン
結局、偽打ちを最終日に撤回させたいという主張ですね
それは通りませんよ
それすら嫌だというなら村は今日貴女を吊るだけです
最終日が来る前にメアリーアン視点の狼を吊る
吊れなかったら諦めてください、それで勝てるだけの縄と判定は提供されています、これ以上を求めるのは強欲でしょう
(+72) 2022/05/17(Tue) 09:44:18
まぁ、彼女視点は間違ってないとは思ってます。
だから彼女がこの要求をするのは正しいとも。
村視点通すかどうかは別の話だし
通さない方が良い=スケープ真打ちの方がスケープ真時負けないので
(+73) 2022/05/17(Tue) 09:47:15
>>71 マツリ
GJを封印する事でメアリーアン視点の勝率が落ちるデメリットを超えるものとは思えませんけどね
ただ今日決め打ちをせず、4人時まで引き付けるという考えは理解できます
ただし、この村は貴方の指定に造反するでしょうね
(+75) 2022/05/17(Tue) 09:54:58
マツリの提案は
100:60から90:70(スケープ視点偽打ちしてメアリーアン視点の縄を増やす可能性を視野)にするという事ですからね
スケープ真派は噛み吊りで消えるでしょうし、マツリの進行論で負けるとか許せないと造反しても文句は言えないでしょう
(+77) 2022/05/17(Tue) 10:00:29
>>+73 ドール
要求自体は正当ですが
自分視点の都合だけをごり押した、度を越えた要求ではあるでしょうね
どこまでも強欲なのは彼女らしいですが反発を招きます
それで勝てたかもしれない勝機を逃してしまうかもしれません
(+78) 2022/05/17(Tue) 10:04:07
あー、ほむ。
「両視点追い」と「メアリー視点ケア」の齟齬かな。
(+79) 2022/05/17(Tue) 10:06:49
>>+79 ローレライ
ですね
マツリとメアリーアンは両視点追いを希望しています
村の大多数はケアを希望しています
(+80) 2022/05/17(Tue) 10:08:51
>>+92 ドール
コミュニケーションゲームである以上、交渉能力は重要ですよ
相手が受け入れる要求を行い、承諾を得させるのは人狼ゲームの根幹とすら言えます
自視点の勝率を上げる進行を『如何にして呑ませるか』
ここを怠れば自分に都合の悪い進行が採用されてしまっても仕方ありませんね
ここは現状の有利不利とは別問題です
(+99) 2022/05/17(Tue) 10:31:54
>>93
私これが好みです。あ、でもヴィデオさん視点どうなんでしょう。
(+105) 2022/05/17(Tue) 10:44:05
別に白も真も吊っちゃだめなわけじゃないしね
ユキメ狩視点そう考えてたのは全然わかるかな
(+128) 2022/05/17(Tue) 13:09:00
進行論については、私はユウユウの意見の方が分かるかな。
ここまで真贋差があるのに、
メアリーアンのケアを優先するあまり、
スケープ視点の負け筋を広げるのは本末転倒だというの、
よく分かる。
マツリは条件をきっちり出してはいるけど、
疲れから判断を誤ってしまうのがヒューマンというものだし、
メアリーアン偽ならそれを狙って
時間遅延を言っているのだろうとも。
ユウユウがその負け筋を絶対に許したくないのはよく分かるよ。
(+154) 2022/05/17(Tue) 16:52:52
マツリの進行論は、計画書として不備はないけれど、
計画通りに進むとは限らないのがヒューマンだしね。
最終的にメアリーアンを偽打って吊るのなら、
今吊ってしまった方が
スケープ視点の勝ちは確実に拾える。
欲張ると、本当に拾いたい方の勝ちを逃してしまいかねないよ。
(+155) 2022/05/17(Tue) 16:55:10
>>+163にメアリーアンが▼ロゼを入れることを考えると、
今日はロゼ吊りになりそうかな。
十返が>>132と言ってくれているから、
明日、スケープ真打ち組は何とか▼メアリーアンを通すしかないね。
このままいくと、スケープ真視点、
本当に危険水域に突っ込みかねないのはそう。
(+165) 2022/05/17(Tue) 17:28:54
スケープ真視点では、
明日、メアリーアンがユウユウに黒を打ってくるだろうけど、
それをどうひっくり返せるかかな。
マツリが進行論を盾に、自分に反発された憤りで
ユウユウを懲罰吊りしてしまわないかが心配なところ。
今日のユウユウの行動は、
どうあってもマツリの心情に影響するだろうからね。
(マツリは否定するだろうけど)
ユウユウ、サクラが吊りで削られ、
スケープ真を強く心に決めている者から襲撃された後、
本当にスケープ真を決め打ったまま村が終われるのか、
ユウユウやサクラがとても不安に思うのはよく分かるよ。
(+170) 2022/05/17(Tue) 17:42:55
もう夏?>>147
コッチまだまだ寒いヨ〜
ちゃんとメアリー視点でも狼探していて、皆さんトテモえらいですネ
ワタシなかなか頑張れないですこういう時。
(+177) 2022/05/17(Tue) 19:01:41
そして、「時間遅延」は人外にとって本当に有効な手であるからこそ、
私は早期に決着をつけた方がいいと思っているし、
ユウユウやサクラもそれを懸念しているのだと思うよ。
村が終わってない以上、
人外には必ず勝ち筋が残っているのだから。
灰2狼を探し続け、そういう目で周りを見ていた村人たちは、
「メアリーアン視点の灰狼」に注目していた分、
「本当にメアリーアン真あるかもしれない…?」と
その可能性を実態より大きく見てしまうものだから。
今のクリアな頭で、96時間後も
同じように判断できるとは思わない方がいい。
(+178) 2022/05/17(Tue) 19:03:34
赤い声が人外視点と思ったら欲の話だったんですね。
七色十色
(+195) 2022/05/17(Tue) 19:33:27
こんばんは
そういえばメアリーアンはヴィデオを白狙いとして占ってますね、昨日の発言から黒狙いではない
マツリ占いのように『みなし確白』を増やし、灰に狼を追い詰める事で勝ち切る方法論
理屈は分かりますが白囲いをどうやって潰すかが問題となります、『白囲いされた灰狼が強かった』場合は負ける可能性が高い
故にメアリーアンの戦術が私の考え通りであるならば、対抗の占い先を監視/制御するのが極めて重要になります
終盤に抗弁力の弱い位置に黒被せて村を扇動すれば良い人外は疎かにして良い箇所ですけどね
(+240) 2022/05/17(Tue) 20:57:54
>>172 スケープ
もはや占い機能は不要です
地上の方、誰か指摘してあげてください()
スケープ視点、デュランと切れた事からサクラは真確
よってスケープ視点狼はラン・ロゼ・メアリーアン/狂デュランで確定していますから
(+243) 2022/05/17(Tue) 21:20:10
メアリーアンさん視点の狼像を考えたのですが
サクラさんの単体信用を利用しつつ、狂人アピに成功したスケープさん襲撃と言う捻った手を好む狼像なので
ある程度縄に近い位置に1w居そうな戦い方してますよね。
ただもう1wがかなり上位位置にいないと取れない戦い方だと思ってます。
組合せとしてミズナギさん-ユウユウさんで素直に2wで良いのでは?
ユウユウさんがかなり早急に勝負を急いだのも微要素として狼要素足り得ます。
メイメイさんは違う、ワイズさんもメアリーアンさん視点では相方位置が行方不明になりかねない物がありますし。
(+246) 2022/05/17(Tue) 21:53:37
>>207
そもそもスケープ視点3狼確定したよ〜?
もしかして気付いてないよ……?
(+263) 2022/05/18(Wed) 00:15:44
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