124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
【昴】 頬杖 兼平 昴 は 【合】 合理的 安澄 幸之助 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵 は 【昴】 頬杖 兼平 昴 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【昴】 頬杖 兼平 昴 は、【合】 合理的 安澄 幸之助 を占った。
【赤】 【和】 栄田 和美
おはようございます。
中園平和なくてよかった…
やっぱり高山昴鉄板なんてしてない
狩人は護衛履歴も平和でなければ嘘ついていいものですよね。
坂本護衛了解ですー
昨日の状況見ても護衛大事と思った。
相手からしたら１番襲撃したい場所。
今まで真占いをストレートに噛んできてる。
まで考えて護衛。
私からは護衛履歴言わないつもりなんですけど「言わない」と明言したほうが良いのでしょうか。
「護衛筋読まれたくないから言わないつもりだけどみんなが要るなら」くらいにどこかで言っておきますか。
【赤】 【和】 栄田 和美
安澄さん昨日待ってほしかったって言ってたけど、これをしてほしかったということなのか。
昴さん様子見てるのか寝てるのか、遅いですね。
吊方針気になります。さすがに私吊りにはならないと思っていますが。
【赤】 【和】 栄田 和美
アカログを裏思考メモに使います…
昴の安澄白結果については、昨日の寺島高山からの●安澄を受けて信用を得るため。村の意見に沿う占い師像を作ってきているからそれがベストだと判断した。
昨日信用が無いと自分で言っていたけれど、安澄は昴真を切っては無いと言っているため、自分真に傾かせるため白を打った。
今日の議論の方向性は見えない。
白打ちは真目？
・自分を殴っている人は村でミスリードしているんだという思考を見せた方が真目になる？
・黒を自分から提示させ、灰吊りでは村人に選ばせた方が自分が黒くならないから？
こんなことを考えてますが、内容NGがあれば指摘ください。無ければスルーOK。どれくらい表で使うかは未定。
【激熱】 ゾンビ 横路 英潤
そこ噛みか。困った。どっち占いでもこれは自然な噛みだ。
まあどっち真占いかを分からなくさせる、という意味での噛みだろうな。
占いの真贋は昨日99%堂1%昴ー＞65%堂35%昴くらいになった。
・発言稼ぎの少なさ、単純な考察量の多さから兼平の単体真自体は取れている。
・喉配分を俺に割きすぎている、というのは占い先の選定と考えると自然である。
また、信用取れてない真占いが目の前のグレーを短絡的に説得しようとするのも自然である。 この二点から。
今は>>5:96中段の陣営全体の話が俺の認識と大きな相違が生じて読解できなくなって困っている。
【智】 けだるげなOL 高山 智恵
>>1
陣営全体の動きはシンプルでしょ。
初手▲真占でgjが出たため、方針転換。
信用勝負の方向に切り替えた。
それが高峰狼派の▲暮であり、この噛みが葵gjの可能性と、和のCOに説得力を持たせるものとなっている。
で、現状、昴gjなのに▲暮…？ っていう考えに陥ってる、ダンサー・オン・ザ・ウルフハンドばっかりってワケ。
逆に私たちが狼の場合は、なんとしても狩人噛んで▲占したい狼ってことになるケド、それなら高峰は狩人COして灰に指定飛ばさせる方がいいンだよね。
そのへんちゃんと考えた？
【坂】 坂本 沙耶香
おはよう。 堂と源はお疲れ様。
結局昨日は寝落ちして300Ptすら使えずに終わって
しまったわ・・・ルール違反、ごめんなさい。
昨日の宿題だけど、最終的には決め打ちを想定してる。
具体的には、昴の黒引きを待ちつつ
堂視点でLW目の高い智までは吊り、
昴と和という変則決め打ち勝負にするつもりというか。
今後の方針について、何か意見等あれば。
智>>0
昴視点ではまだ灰に1W残ってる可能性が昨日時点
非常に濃厚（というかほぼそう）だったわけだけど、
★その状況で昴視点の灰に襲撃が来ると思った理由は？
【独】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
▲昴を決断した理由
①昴の視点的に栄田が捕まりそうだったこと
②騙先吊りで真狼-真狼が追われそうな状況だったこと
③灰で栄田の狼を追っていた人が少なく、Cのサポートで灰ガチ切り抜けられると思ったこと
④暮橋が狩、他が非狩に見えたこと。
これくらいかな。
【赤】 【和】 栄田 和美
このままいったら昴は横路占いそう（様子見ますが）
台風のLW適正すごいですね…
Cなのに占われたいのにそれでも占われない
【独】 【和】 栄田 和美
８人 ３縄 聖白白狩狩灰灰占 ▼狩▲占
６人 ２縄 聖白白狩灰占 ▼灰 平和
５人 ２縄 昴→和
もー縄は増やせない
【智】 けだるげなOL 高山 智恵
>>3
COした時にも言ったけど、私gj出た日から護衛先投票してるの。
誰も気付かなかったら私から言い出すつもりでいたけど、狼はそれに気付いたから、和がCOした日には葵にも1票入ってるでしょ。
ほっといたらgjは昴で出たんじゃないかって環境になる可能性を狼は危惧できるから、のんびりは出来んよ。
疑うなら、4dと5dの投票洗ってご覧。
>>7
狩COしなかったらどのみち高峰は吊られるし、もともと占い噛む予定だったなら昴が吊られるのも許容してるでしょ。
ただ黙って高峰が死んだ上に狩人位置を引き当てなきゃ行けない状況と、狩人炙れて高峰も延命できる状況と、どっちがマシか考えてみな。
こんなんサルでもわかる問題よ。
>>8
昴。
1gj出れば詰め切れる盤面だから。
こっち視点では寺と激熱の白黒だけは外しちゃダメだけど、どちらかと言うとハゲC狂の方が追えるのと、仮にハゲ村なら、昨日灰吊り提案の寺の方が黒。
和葵は私と昴以外に吊り希望出せないからね。
【智】 けだるげなOL 高山 智恵
ついでに言うと、和は詰みですって言いながらCOしてるけど、和視点って昨日結果見る前じゃ詰んでないのよね。
葵が和占ってたら詰んでないでしょうよ。
葵の結果を事前に知ってCOしてる。
理由は、黒出されてからのCOが嫌だったからだろうってのは既に出た話だけど、ごめん、合やっぱりC狂じゃないわ。
和のCOに、投票先と占い結果見てから出なよって突っ込んだの合だった。
>>昴
ごめん、この要素昨日時点で気付けなかった。
気付いてたら●合出してなかった。
【墓】 【臣】 スーツ 本木 建臣
>>+25
ごめんて
今の状況的にまぁ堂島真なんだろうけど当時は昴真にしか見えなかったねんな……昴と相性良すぎるのかもしれない
堂島、中園おつかれさま
【智】 けだるげなOL 高山 智恵
>>4
gj出れば縄増えて完全に詰む。
狼の思考を考えた時に
・昴→噛んだら▼智で終わらず破綻するから噛まれない
・坂→進行役、狼としては相当な博打
・確定白2人→堂真派なので狼としては噛みたくない上に、gj狙うなら私が護衛してる可能性は充分ある。
狼がここ一回gjを避けるならどこ噛むかって考えた時に、灰から噛むのが一番gj出ないと予想して噛むだろうと思ったから灰護衛よ。
【坂】 坂本 沙耶香
寺の直近の進行案は読んでる。
三>>8下段の質問内容も見てる。
なるほど、プランとしてはありということね...
昴がまだもう1黒引けてないので頭になかったけど、
進行周り明るくない自覚があるし検討するわ。
【独】 【和】 栄田 和美
おはようございます。堂島さん中園さんはお疲れ様。
護衛先は言わない予定ですが需要高そうなら言います。
ちなみに、護衛先投票は１度もしてない。
>>4坂
吊り希望は昨日言った通りで。異論はありません。
昴さんからの安澄白結果については、
・昨日の寺島高山からの●安澄を受けて信用を得るため。これまでも、割と皆の意見に沿う占い師像を作ってきているから。
・安澄さんは昴さん真決め打ちは薄そうと話しているけれど、堂島偽も検討しているため、その言葉をもっと引き出させたい。＋白打って懐柔したい
・高山さんがしてきているように、栄田と切れている（CO待たないのダメだと思ってるなら止める）と判断したため
【独】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
まあ、あれだよね、地上では相当頑張らないと昴真は浸透しないよ、これは間違いない。
安楽椅子探偵の墓下と疑心暗鬼で疲弊する地上では推理精度が違いすぎるので。いわゆる墓下番長が出るのはそういう背景がある。
盤面作れない真ラインの方が自分の陣営の真を説得するための重圧でミスも出やすくなる。
【独】 【和】 栄田 和美
昴さんからの安澄白結果については、
・昨日の寺島高山からの●安澄を受けて信用を得るため。これまでも、割と皆の意見に沿う占い師像を作ってきているから。
・安澄さんは昴さん真決め打ちは薄そうと話しているけれど、堂島偽も検討しているため、白を打って懐柔し、その検討をもっと引き出させたい。
・高山さんが指摘しているように、栄田と切れている（CO待たないのダメだと思ってるなら止める）と判断したため
【和】 栄田 和美
おはようございます。堂島さん中園さんはお疲れ様。
護衛先は言わない予定ですが需要高そうなら言います。
ちなみに、護衛先投票は１度もしてない。
>>4坂
高山吊って平和出たら栄田真が確定するので▼高山先吊希望です。
昴さんの占結果については、
・昨日の寺島高山からの●安澄を受けて信用を得るため。これまでも、割と皆の意見に沿う占い師像を作ってきているから。
・安澄さんは昴さん真決め打ちは薄そうと話しているけれど、堂島偽も検討しているため、白を打って懐柔し、その検討をもっと引き出させたい。
・高山さんが指摘しているように、栄田と切れている（CO待たないのダメだと思ってるなら止める）と判断したため
という理由で安澄白にしたのだと思います**
【赤】 【和】 栄田 和美
裏思考メモ。
昴さんが仮想狼にしたいのは横路さんだと思っている。
ことばは良くないけど、栄田と同様火力は低い位置。
ただ、横路さんは村っぽいので黒塗りがなかなか難しそうでてこずっていると思う。
寺島さんは、これまでずっと懐柔先にしてきた相手なのだと思う。だから、ちらちらと他の人の意見を参考にしながらも、黒仮定しにくいんだろうなと予想している。
どっちを仮想狼にするんでしょうね。
【墓】 【弥】 弥生 孝子
高山吊って▼昴が入るか見る(生きてたらlw補足)って選択肢はあるけど、昴噛まれたら2択になるからいいが、どうせ生きてて昴狼or非狼の決め打ちが発生する。
ので、GJの期待値がある方がいい気がする(曖昧)
【墓】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
おばーちゃんの進行案が村で採用されるかというと、、私は否定的かなー。
かなり昴真によった進行案で、そこで昴にとって都合の良い人を判定役に残されると逆転しかねないと思っちゃう。
あと、高山が自分に都合の良い進行案出しまくってるから、私が灰の立場なら不信感を覚えると思う…
灰吊りはやるなら昨日。この進行は▼昴▼高山の比較以外は難しいと思うよ。
私は昴に盤面吐き出させるために死んだので、▼高山だとなんだかなあ…と思ってしまうかな。。
【坂】 坂本 沙耶香
別に責める意図とかで減収するわけでは一切ないけど、
昴>>16の最下段は「みんなでより気持ち良く村を
遊ぶために意識して欲しい」という前向きな要望なので、
あまり後ろ向きに捉えずに受け取ってもらえると。
昨日の本決定で叫び出した私も私なので反省してる。。。
【三】 三のつく日は 三島 奏
んー>>9>>16は見てる、ありがとー……
大体先に▼昴のメリットは出てるかな…
加えるなら…GJ出せなくても堂島側の陣営の襲撃にプレッシャーかけ続けられる点かな……
それを加味しても▼智のほうの兼平さん陣営のメリットも結構あるんだよね……
A：高山さん吊りで終わらないなら兼平陣営のCが弥生・高山二択に絞られて、それぞれ疑問点がある主張になるという点
それと…もう一つ……
昨日の吊りもだけど、今日の吊りも脳死でできるものでもないので……
いろいろ考えてるけど坂本さんには負担をおかけします……
【墓】 【弥】 弥生 孝子
>>+72
初手で▲昴するなら真C-真狼の確率が高いというのが前提。特に昴視点はやや信用が高い＆白予告で▲昴GJなら殆ど真Cになると思う。
その場合の1つの人外の合理的行動が、役黒打って▼斑で真の白を潰しつつ、狩候補を噛んで即噛み。この手順は4日目に▼灰で狩を炙ることはほぼ不可能なので、狼は噛みで探しに来るはず。噛みで探しに来ずに変に信用とかやると、全視点ロラで縄が足りるようになるからそこは考慮外。
また、中園横路は非狩に見えて
暮橋、阿澄は昴護衛をしてない。
栄田も>>2:75で昴守らないかな？と思った。
三島はGJ出してるなら▼役からとか言わない。
高山寺島は3日目に狩じゃない気がしたけど、いるならここくらいなんだろうなって感じ。
【赤】 【和】 栄田 和美
個人的には高峰さんのGJの話で不安になったから狩人にプレッシャーかける発言だから一種の狩あぶりだと思った、とか
その会話後に暮橋から「高峰が狼だ」と言われた後に高峰は暮橋を上げ、高山からは昴の占い先に●暮橋が挙がり、
暮橋が噛まれるのに様々な理由が生まれるよう作られている、
みたいな話（解像度を上げる）は書けそうです
【赤】 【寺】 寺島 千鶴
熱中症視点では昴GJ狩人なんて存在せんのだから、弥生の「昴GJ狩人を出せ」って要求が狩り炙りの一旦だったと捉えることはできそうよなーとは思う
霊Cによる２－２陣形はメリットとしてほぼ確実に起きる零ロラでも３狼残るんでその後の戦略幅が取りやすいという点がある。Cをただの狂人として見るなら割とあり(もったいなくて普段避けられがちだけど)
まぁこの辺の発想は熱中症から素では出ないと思うんで明日栄田視点で弥生C確定したら出せば良いとは思う
【墓】 【弥】 弥生 孝子
特に堂島が偽の場合に昴GJって騙りを出さないと負ける情報。
なぜなら、堂島真視点は役黒が出てる横で▲昴が通っても狼の役は白くなれないし、何なら逆囲いもあるし▼役行くか〜！で狼嫌疑が付き纏うだから。lwまで占いきれる可能性があるし、襲撃として極めて弱い。それをするなら、役黒を引かせた後にバランス護衛を昴に張ってから、▲堂島に挑戦した方がいい。
だから、堂島偽なら急いで狩を潰しに来るし、いつ露出しても対抗まで引っ張り出せるから何なら3日目COでも良いと思ってた。
【三】 三のつく日は 三島 奏
要は堂島さん視点での縄価値には差があるので
私的に先に▼智したい気持ちがあることを否定はしない…
ただ、現状の流れだと▼智▼昴をしない未来が見えないので
どうせその2縄を確定するなら確約してしまって
そっちが真だったケースでの一発逆転を残すために一番可能性のあるさらなる縄増加の余地を残しておくのが全視点考えるとベターなのかな……でぐるぐる
★昴 実際問題、兼平さんってさ。今日吊られるとして敵陣形ある程度まで詰め切れそう？
【三】 三のつく日は 三島 奏は、【昴】 頬杖 兼平 昴 を投票先に選びました。
【墓】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
>>32
ここは大きなポイントだよね。昴視点のLWが詰め切れるかどうか…それができないと▼高山も絵に描いた餅。
【墓】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
二択を考察で当てるのと判定で決まっているのはえらい違いだからな。
濃淡はあるだろうけど、どっちも狼切れるのかな〜とは思ってる。
まあ、私的には、昴の明日の判定文みたいだけなんだけどねw
【三】 三のつく日は 三島 奏
昴>>34 たぶんそういうとこだと思います……
今あなたに生み出してもらいたいのは信頼ではなく正解なんで…
結論については最大まで推理をこねてから出してください……
返答は不要ね
【和】 栄田 和美
明確な狩り炙りではありませんが、高峰さんの>>3:19は色々考えてしまって不安が生まれるものではありました。発言にはでていなかったと思いますけれど、圧はかけられていたと思います。
暮橋さん噛みについては、「高位置だから噛まれた」は言いやすいようには準備されていますね。
高峰さんからは、やり取り前ではあるけれど白上げあり>>3:45
高山さんからは昴さん宛の●希望>>3:95
この日から自由占いなので、噛み合わせに遭ったという言い分もできるように整えられていると思います。
>>3:87この辺で狩人だと勘ぐってそう？
暮橋さんを噛み合わせにしてない理由は、●三島希望の多さからと予想
【寺】 寺島 千鶴
>>34昴
私視点の話になるがいいか？(そっち視点私狼の可能性もあるだろ的な意味でも)
正直どっち真でも捻じれてんなって思ってる。
◆堂島真(確定人外：昴役/霊狩どちらか)
・襲撃自体は違和感無。仮で智を人外と仮定した場合は襲撃先の暮橋を占い先にしようとする動きもあった
・ただ暮橋狩一点突破狙いは違和感がある。仮に高山をLWとして仮定した場合、あと１白くらいは噛む余裕があると判断出来たと思う(役智の切り合いの有効活用が出来てない)
・高山Cだと役が狩COして回避せんのが違和感
和LW(黒囲い)or弥生Cで一応全体の動きとしては説明がつく。弥生Cの否定要素探してるが、疑われた時に出力上げてたりして先吊り自体は嫌がってた感。
黒囲いよりかは弥生Cのがありそうかな、とは思うのだけど。
【智】 けだるげなOL 高山 智恵
>>32
その程度の意識ではさすがに無理。
>>坂本
>>10は見てくれた？
対抗は詰みって言いながらCOしてるけど、アレ、自分が占われてたら詰みじゃないからね。
占い先投票らしきものもあるのに、何故詰みと思ってCOできたのなって話。
理想▼和
妥協▼昴
和陣営は縄増えなくても勝てる状況。
和には◆坂の護衛指示を出しといて欲しい。〆
【寺】 寺島 千鶴
◆兼平真(確定人外：堂和-霊)
・既出で栄田LWでCは性格上取り難いので否定的(必要なら和の単体考察は補足する)なので基本横路狼。
Cがよっぽど潜伏したがったならあるけどその場合はどう吊っても４人最終日までは確保出来てるので一旦考慮外
・暮橋襲撃が大分パリピ
掌ダンサブル狙いとしても▲昴GJ▲暮の後再度▲昴行くよりはもうちょい昴GJ狩位置を先に落とそうと思わんのか。
和の占割れ忌避ならそれこそダンサブルを優先してる場合じゃないと思う
・横路-栄田の２狼時、他灰より発言力低い位置なんで昴食って灰ガチ路線を取ろうとするより最初から信用勝負路線しない？
途中から切り替えてるなら▲昴GJが二度起きるのが不自然。
＝
何で昴視点の陣形を可能な限り確定したい。
ちなみに単体だと兼平真高山偽に見えており(ただし自分の役真贋は基本信用してない)
【赤】 【寺】 寺島 千鶴
そうそうー 護衛指示は逆でお願いしますは堂々と言っていい！ 何故なら熱中症が真狩だから!!!!
昴吊りになるにしても護衛指示は逆が良いです。は多分熱中症的には最優先事項だからそれだけ単発で投げてもいいくらいだ。
【墓】 【臣】 スーツ 本木 建臣
>>+76 三越
うむ、そうなんだよね
なので高山昴ラインが偽と思っているのだが……
あー難しい(冷えたスイカ食いながら)
【独】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
>>45
昴の単体は間違えなく真なんだけど、盤面的には中々厳しいよね。
これでは説明しきれないと思う。弥生がいればある程度集約できたけど、墓下だもんね。
▲暮橋はどう見ても狩狙いで、そこを昴目線でも説明する必要はあるということ。
非常に難しいけど、実際そうだからね。
そこは弥生が墓下で説明してる。
【独】 【和】 栄田 和美
黒囲いの否定ですが、黒囲いのメリットがわかりません。
私は昴さんから疑われていましたが、堂島さんからはあまり疑われていなかったので、どう考えても白囲いの方がしやすいと思うのですが。
【合】 合理的 安澄 幸之助
昴>>34
一般論としてはGJがあった日の黒は真黒に見られがちっていうのがまず１つだろうな（盤面）
>>5:41>>2襲撃筋の意図の説明は2回目の▲昴の理由が弱いとは言え、偽仮定でも割と感心するくらいそれなりに筋は通ってると感じてる。
あと2回目の▲堂島するなら▲暮橋だけでは心許なく、役が狩騙っといた方が良いというのもまあわかる。つーか俺全然暮橋狩人に見えなかったし。
ただどっちも強い要素じゃねえんだよな〜
ブラフ大会とは言え、暮橋の非狩の否定をしているだけであって狩の肯定ではないし。
これは好みなんだけど高山が真だとすると襲撃に振り回されてる部分が正直あると思ってて、例えば2回目の▲昴とか、GJ出したとは言え、もうちょい「なんでGJ出たの？」感出てもいいと思うのよな
【独】 【智】 けだるげなOL 高山 智恵
>>48
・偽装gj
・通ればラッキー、通らなければ和がCOするつもりの▲昴
のどっちかだろうって言ってるだろうがよ。
【独】 【合】 合理的 安澄 幸之助
栄田の詰みが全然詰みじゃないのはちょっとかわいかった
>>47
昴が栄田に黒出してるから捻れはないんじゃねえの？
【合】 合理的 安澄 幸之助
栄田の詰みが全然詰みじゃないのはちょっとかわいかった
高山単体では>>5:55に割とリアクション欲しかったんだがな、結構かなり気になってて、リアクションがないのも含めて疑っている
役が狩回避しなかったのは>>3:10がポロッと出ちゃったんじゃねえのとか、考えられちゃうのがな……
なんにせよ▼高山で出すけど、別に昴真切りじゃないのでね
【独】 【智】 けだるげなOL 高山 智恵
なんだろうなこのハンデ戦。
>>45
確白ミスリーダー分かるよ。
あー、これなら明日明後日
▼昴私
のローラー飲むから、今日▼和にして、gj出すチャンスくれって言えばよかった。
和真軸の勝ちは確定させた上で、昴真軸での勝ちのチャンスは２回gj狙うチャンスがある、って形で。
いらん質問にいちいち答えてたら喉が無くなるんだよな。
もう読めば分かること聞いてきたヤツにはアンカーだけでいいわ。
【独】 【激熱】 ゾンビ 横路 英潤
昴吊り、智吊りのメリットとデメリット。for 俺。
昴吊メリット…護衛でのワンチャン。
昴吊デメリト…昴目線の人外定まらない。
うん智吊るか 喉ない人吊るの難しいけど
こういう護衛ワンちゃんは難しいって俺は知ってるんだ
【独】 【激熱】 ゾンビ 横路 英潤
いやでも霊占のどちらかにCいると▼智▼昴ストレートで
★ 村 爆 散 ★ の可能性があるな
ならワンちゃん狙っていいのか？本人は3w今すぐ出せと言われたら出せるって言ってるし
【激熱】 ゾンビ 横路 英潤
霊占のどちらかにCいると▼智▼昴ストレートで村爆散、さらに本人も既に自視点の全人外出せそうと考えると、これは三島さんに乗った方がいいな
【▼昴】
兼平さんの真を切れないからこその選択肢だ。
【赤】 【寺】 寺島 千鶴
これ▼昴に乗っけると昴吊れちゃいそうで寺島が兼平視点の狼位置になって明日灰吊りで▼寺に集まりそう
▼智に乗っけると●横地になって明日私吊りになる確率上がるがそっちのがまだ襲撃コントロールできる分いいかなー
【合】 合理的 安澄 幸之助
昴真軸でも最低限寺か横どっちがLWか出してくれなきゃ土台にすらあがらんから▼昴はいやん
GJで詰むとは言うもののGJ出ないと詰まないならいらん
【墓】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
>>+118
堂島ロールは初めて食べた時、世の中にこんな美味しいものがあるのか！と驚いたものよ…
どこで食べたのかも鮮明に覚えてる。
他は、、アバンザ堂島とか言われても地元民しか知らんと思うし…
>>+124
まあ、寺島視点昴人外確定になる可能性もあるしね…
>>+125
お疲れ様ー
【赤】 【寺】 寺島 千鶴
まあまずは吊先次第やからねえ。高山吊れるなら▲三島でいいと思うよ。坂本は基本無い。
昴吊れるなら、護衛指示次第だな。残り790ちょい
【独】 【堂】 洋菓子店スタッフ 堂島 葵
ここで▼昴って事実上の私真決め打ちだと思うんですよ。LWが分からないので。
ラストの護衛勝負のチャンスを与えるだけ。
まあ、それがダメとは言わないけど、私的には好きじゃないなあ。
…とはいえ、実際には明らかに▼昴の方が勝ち筋が太いのは間違いない。
【合】 合理的 安澄 幸之助
寺島>>59
それなんだよなさすがハニー
昴吊ってもGJ出ないと思考更新無いから、これは堂島軸にバランス取る進行に感じるぞ
【坂】 坂本 沙耶香
23:30まで待って、って言ったけど。
心は、決めた。
【▼智】 今日は、あなたを吊る。
■理由
①堂視点でもし昴がLWの場合、早期に確定させるため
②堂視点を主軸にした両視点追い進行（>>61等）
③昴視点はほぼ激LWで見ているので占い結果不要
③について。 5d時点の寺の立ち位置で灰吊りを主張し、
>>5:71で懇切丁寧に説明してまでして推す姿が、
吊られないと織り込んでのアピには見えなかった。
また、寺は序盤～中盤にかけて、少しずつ能力処理の
声が挙がっていた位置。（意外だったら記憶に残ってる）
それも加味して、上記の動きが出来るのは村に見えてる。
吊りはもう決めたから覆さないけど、理由に意見があれば。
【坂】 坂本 沙耶香
>>62の理由に一部訂正
③昴視点はほぼ激が潜伏狼(C)で見ているので、これ以上の
占い結果が万が一見れなくても勝負できると判断
【坂】 坂本 沙耶香
(C)って書いたけど、まあ激がCはないか。
昴視点でもし潜Cなら、それこそ三の方が
全然可能性が高いレベルな気はしてきた。
別に激って堂をサポートする動きしてたわけじゃないし。
>>5:64の理由付けあたりも堂狼-激Cとしてしっくりこない。
【寺】 寺島 千鶴
いや、占い結果不要と判断したなら▼昴で良かったとは思うけどね。セットした。
今日の感想。
・高山の◆私はそれまで散々昴視点の狼位置として懸念していた先に対する護衛なんで凄く違和感。(今日高山から灰狼位置の考察が一切出なかったのも含め)
・明日どうあれ基本昴視点確定するからそれも加味で占い先を選ぶのを推奨する。黒でも白でも。
ともあれ坂本は決定お疲れ様。明日にも備えような
【独】 【智】 けだるげなOL 高山 智恵
>>69
陣形確定したいんなら各占いの視点黒吊るすべきだから昨日▼和だよ。
葵残して私か昴占わせるのが手順なのに、マジでその日その日で進行方針がブレブレすぎてゴミみたいな手順踏んでるよこの村。
【昴】 頬杖 兼平 昴は、【寺】 寺島 千鶴 を能力（占う）の対象に選びました。
【昴】 頬杖 兼平 昴は、【寺】 寺島 千鶴 を投票先に選びました。
【独】 【智】 けだるげなOL 高山 智恵
どうすればこの村勝てたのかね。
gjでた日にもうＣＯしちゃって、高峰吊らせない。
▲私→▲昴でもいいから、村に占い決め打ちさせない方向で行くしかなかった…か。
だってこの村シリーズ、ほぼ役職決め打ちミスって負けてんだから、決め打ちさせちゃダメなんだわ。
①占い生存で決め打ち＞②真占いが噛まれる＞③真占い生存で偽偽決め打ち
①したいところだけど、この村の質じゃ無理よね。
②で妥協すべきだったわ。
【坂】 坂本 沙耶香
昴>>70
なるほど、昴は寺-和で見ているということね。
【明日が来て、もし昴の占い結果が見れなかった場合】
【絶対に寺と激をもう一度洗い直す】
これを今この場で約束することを条件に、
今日の智吊りを、飲んでもらえないかしら。
昴自身は、智に残ってもらう方が勝算があると
思っているのは見てる。 それでも、ごめん。**
【赤】 【和】 栄田 和美
霊能関連ですが、
弥生さんは、占い真贋は傾けないと言っていて、どちらにも触れているけれど昴さん関連が多い。
灰については、高山さん高峰さん両方をサポートしている。
>>5:101>>5:102
本木さんは、吊られる日に昴真と出している。>>67。
灰の狼については高山>>2:94高峰>>2:112、あとはあまりでてこない。
昴陣営と動きが合うのは弥生さんなので、弥生さんが偽かなと思っています。ただ、本木さんも平和の前に昴さんを上げているので、灰の仲間にあまり触れない偽というのもありえます。昨日読んだ時点では弥生さんが合致すると思ってしまったんですが、読み返してどっちもあると迷っているので、明日増えた情報と併せて読みなおします。
【独】 【智】 けだるげなOL 高山 智恵
>>71
なんで昴が自吊りの方が勝ち目あると思ってるか全然分かってない…。
確白がミスリーダーで、自分の占い結果よりも、縄増えで手順で詰め切れる方が勝率まだ高いと判断してるからでしょ。
【和】 栄田 和美
もう寝ますが、とりあえず今日読んで考えていたこと
霊能関連ですが、
弥生さんは、占い真贋は傾けないと言っていて、どちらにも触れているけれど昴さん関連が多い。
灰については、高山さん高峰さん両方をサポートしている。
>>5:101>>5:102
本木さんは、吊られる日に昴真と出している。>>67。
灰の狼については高山>>2:94高峰>>2:112、あとはあまりでてこない。
昴陣営と動きが合うのは弥生さんなので、弥生さんが偽かなと思っています。ただ、本木さんも平和の前に昴さんを上げている点が気になります。灰の仲間にあまり触れない偽というのも普通にいます。昨日読んだ時点では弥生さんが合致すると思ったんですが、読み返すとどっちもあるな…となりました。結論出ずですみません。おやすみなさい**
【独】 【智】 けだるげなOL 高山 智恵
もし、私LW,昴Cの組み合わせしか考えていないのなら、まだ希望はある…程度か。
その場合、霊能にしかＣ位置いないもんな。
【合】 合理的 安澄 幸之助
2回目の▲堂島に関しては、今の時点では智と役の切りを活かせる形（かつ先述の役の狩回避無しの違和感と、堂島偽軸の襲撃ストーリー構築）を引っ提げて行けばまあ、GJ上等でも狙う価値はあったなあと思う次第
堂島偽軸で考えるなら多分2回目は襲撃無しだろうなと思う
俺は暮橋が狩人には見えなかったので、「堂島真に見せるための暮橋襲撃」だけでは不十分で、襲撃無しではなく中園襲撃などがあったほうがそれぽく感じるのと、
万一潜伏狩人が灰を守っていた場合などに面倒なことになるので
▲昴２回目はないにしても襲撃無しもないなあと思う
よって昴偽軸がやはり俺の中では厚め
【合】 合理的 安澄 幸之助
決定周りで言うなら>>70も正直微妙で、
高山を逃がす説得になっているんだよな
寺島狼で見ているからこそ自身の判定残さないといけないはずで、▼昴だと仮に智の説得とやらがうまくいってもGJ出せなかったら横路狼で負ける可能性がある（もしくは殴り合いで横路村人が負ける可能性がある）
よってやはり高山狼で強く見ているが、逆に言えば続いた場合それなりの昴非狼要素になるので、続くなら頑張れ
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