184 【誰歓G13】終末謳歌の村 '□,,+
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
【茶】 紅吸茶 ティア は、【殲】 殲入捜査 マルハレータ を占った。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ は、【茶】 紅吸茶 ティア を守っている。
【茶】 紅吸茶 ティア
紅茶風呂を用意しましたよ。
香りに癒されてストレス解消になったり、美容効果もあるんですよ。
ゆっくり紅茶風呂に浸かっている【マルハレータは人間】です。
寝**
【茶】 紅吸茶 ティアは、【継】 中継長虫 メッセンジャー を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
茶偽陣営は「何故この進行であったか？」。
隠の言う通り、茶真ラインが優勢だった。
本来の決め打ち日（GJのない世界線）との比較。
【隠】 憶之隠 クレアヰ
つか、8>6>4>で3縄か。>>2参考に
ティア真の生存人外：ベアー PAW-N
PAW-N真軸の生存人外：アレッキーノ マイマ ティア
故に▼アレッキーノ→2縄を歩熊・茶蝸どっち決め打ちでもいいはず。抜けあれば教えて。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
やっぱり噛めないわよね
▼屍からでいいわ。バランスは見て損無いし
両陣営素直な結果に落ち着いたなという印象。ただしこの平和は多少歩真に傾くわね(茶偽の方がGJが怖い)
>>2コア>>4:70、21時以前がメインよ
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
本日の襲撃無しは確白3名を盤に残したかっただけでしょうね。
クレアヰ：歩真派
マタ：歩真側についても話を聞く姿勢
メッセ：マイマ真派なので、抜くと露骨
護衛先投票無し＝隠襲撃と言うのでしょうけど、GJ怖い私達なら昨日状況から普通に▲継です。というか>>4:61●殲と言わず●継希望して▲殲ですね。
>>4:67 隠
目立ちたくも無いのに確白業やりながら必死にした模索です。布石(アピ)の一言で流さず。
>>2は、言いたい事は分かります。故の▲私牽制>>3:66
灰精査オープンは素直なティアの為。占噛まれないも、占襲撃懸念していた茶への沈着促しとついでに「よって占は護衛無いよ」の示唆です(◆占)
また>>4:64
狼は3名なので狩候補は相談の元探されます。
1名が隠を狩に見ても、他2名が他候補(解)を狩で見ていたら余程自信もない限りそちらの意見が通されます。
また灰を「狩に見えて保護していた」は私も狼時アピでよくやります、ご参考に。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマは、【茶】 紅吸茶 ティア を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【隠】 憶之隠 クレアヰ
「私が狼ならしない」は主観でしかないので要素としては弱い。>>5上
>>1:63で似た事を言ったが、狼は「真(白)を偽(黒)という」「ありもしない村同士のラインをあるようにいう」のが狼にとって難しいと思うので、自身の真・非狼より対抗偽の要素、ライン(陣営考察)を。個人的には役職なら占師より狩人で判断したい。
因みにPAW-N>>4:77は茶蝸偽要素にならない。
マイマ
★>>4:29「熊宛…と溢した」のは何故？
★>4:46「元より…から自由占」ってことは、統一●蝸を避ける為だけの自由占希望という認識でいい？
マイマ・アレッキーノ★歩狼が>>4:67無視して●屍の狙いって何だろか？
【隠】 憶之隠 クレアヰ
「私が狼ならしない」は主観でしかないので私には響かん。＞>>5上
>>1:63で似た事を言ったが、「真の偽主張」「村同士のライン主張」が狼にとって難しいと思う。自身の真/非狼より対抗偽の要素、ライン(陣営考察)を。私的には狩人重視で判断したいが、殲継が何求めてるか見てから役職ｽﾞは話して欲しい。
因みに歩>>4:77は茶蝸偽要素にならず、歩●屍は悪印象だ。
マイマ
★>>4:29「熊宛…と溢した」のは何故？
★>>4:46「元より…から自由占」ってことは、統一●蝸避けの為の自由占希望かい？
マイマ・アレッキーノ★歩狼が>>4:67無視して●屍って何狙いに思う？ここに偽要素あれば欲しい。
【墓】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<感情がずっと「どう見ても屍真だから茶-屍真でFAでしょう」してて辛かったです。
ついでに言うと狩候補も蝸>熊だと感情は申してましたね……
今やっと「歩-歌-熊真」が見えましたけど。頑張ってくださーい。>
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
▼屍で可
>>4:64
隠にはわるいけれど、屍（蝸？）狼陣営にとって君は「噛みたい位置」ではなく、「仮想狼位置」だよ
>>3:63>>3:66→がち考察（こちら人外仮定、必死の黒塗り）
>>3:68>>3:81→第三者からの納得も得られそうな裏付け
茶の結果以前に【隠が抜けること自体、全然おいしくない】→非襲撃位置
そもそも▲解からのストーリーとして、▲茶（こちらが真実のストーリー）なら、「狩狙だった」で説明が成り立つが、屍狼とすると、
「狂人の占先に一生懸命噛み合わせる」
こと自体を目的に頑張ってる意味不明な狼となる（狐入りでもあるまいし）
「偽の灰幅狭めない」ことに陣営実利がない
ついでにいうと、▲解について、茶の占先なのは狼視点、副産物？というか、狩狙自体が本線だったのではと現状想像
【独】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
/*あと茶蝸屍3残りが嫌すぎてバランス手順が完全に吹っ飛んでたのもある。
ここ村目線と狼目線が混線しまくったので、吊られたのはさもありなん。
もっと混線しないように精進したいね……いつもこの辺が由来で黒取られるし。 */
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
>>4:67
騙るための布石
→潜伏狼捕まっている（というか捕まえさせてる>>1:75>>1:87）蝸のやることが、2dから狩騙りの布石を必死にまくことにだったなら、ずいぶん細い道を通ろうとしている狼だよね
あと初日の票まとめなんて誰も求めてなかったかもだけど、歌にやる気がなさそうだったからやった
で、染を露呈させつつ、司会進行（�茶Aピにもならねぇ何か）を>>2:19蝸に押しつけているなら、僕らはずいぶんストイックな修行僧狼だと思うね
反証：進行させておけば蝸が考察せずにすむ
再反証：【蝸の3d以降の考察力】
>>8隠
求められている答えと違う気もするが
「真歩」の主張は、>>4:71（狂狙い）
が、そもそも更新開ければ結果見える立場で、屍狂説を訴えること自体、ムダ喉でしかなく、見えてないアピ／偽ならこの結果出さないアピと思ってほしい…のほうが偽要素
「結果として」屍狼出しすれば、茶屍蝸の内訳を完全固定せずにすむ付随メリを含む。素直に●茶すると、白（狂判定）を出さざるを得ないと思うので
【削除】 【熊】 爆発爆散 ベアー
💣💣💣💣💣
💣隠ＧＪ💣
💣💣💣💣💣
(手応えあり)
>>2 隠☆含め
>>A35は冷黒判定って基本下策
(形勢蝸茶真に見えていた、決め打ち日を早めたいはずかつ決め打ち日に黒先の黒要素を生存状態で殴れる(死体狼殴りより見られやすいはず)、GJ出たので(一応)あと3GJで詰むルートが残る、ただし戦術観差の可能性あり)だと思ったので、
冷黒判定出したくなる要素を追加したつもりだった(ブラフのみ)。→単純に殲継に黒出したくない可能性もあった。
>>A36もブラフのみ(伝わったかは分からないが▲殲をしにくくしたつもり)。継は抜けた時のストレート負けリスクは考慮するだろうと思って▲隠読み。act枯らしたし理由聞かれるのを想定してなかったごめん。
【熊】 爆発爆散 ベアー
💣💣💣💣💣
💣隠ＧＪ💣
💣💣💣💣💣
(手応えあり)
>>2 隠☆含め
>>4:A34は冷黒判定って基本下策
(形勢蝸茶真に見えていた、決め打ち日を早めたいはずかつ決め打ち日に黒先の黒要素を生存状態で殴れる(死体狼殴りより見られやすいはず)、GJ出たので(一応)あと3GJで詰むルートが残る、ただし戦術観差の可能性あり)だと思ったので、
冷黒判定出したくなる要素を追加したつもりだった(ブラフのみ)。→単純に殲継に黒出したくない可能性もあった。
>>4:A36もブラフのみ(伝わったかは分からないが▲殲をしにくくしたつもり)。継は抜けた時のストレート負けリスクは考慮するだろうと思って▲隠読み。act枯らしたし理由聞かれるのを想定してなかったごめん。
【見】 【独】 【国】 国枷警察 ウィレム
/*
>>2:+14>>4:+55
この辺で紅茶の少女視点はちゃんと当てているから
私は紅茶の少女と屍の青年と相性がいいのだろうな。
偽ならアシストになるから嫌なものだが、
やはり真だと思うのだが……
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
どちらだとしても、
私は紅茶の少女、屍の青年、蝸牛の彼が真に見えてしまうな。
正論でねじ伏せてくるにしてはあまりに強すぎる狼だ。
【独】 【歩】 歩散兵 PAW-N
なるほど、
5d(8人)▼屍 6d▼歩(6人) 7d▼蝸or茶（こちら視点の狼）(GJで5人) 8d▼熊(3人)
で詰みなのデスネ。
こういうの考えるのまだまだだなぁ。
【独】 【茶】 紅吸茶 ティア
えっと、客観視点、まず蝸狼で昨日COして露呈するメリットがないですよね。
完灰吊りしよう→(仮に)▼殲で村を悠々と吊る→▲熊からの屍は殲狼判定→茶は悠々と歩の白の冷に黒をだす。
【独】 【隠】 憶之隠 クレアヰ
ティア真の生存人外：ベアー PAW-N
PAW-N真軸の生存人外：アレッキーノ マイマ ティア
8> ▼アレッキーノ ▲平和 茶●歩(黒) 歩●蝸(黒)
ティア真の生存人外：ベアー(狼) PAW-N(狼)
PAW-N真軸の生存人外：マイマ(狼) ティア(狂)
7> ▼歩 ▲白
ティア真の生存人外：ベアー(狼)
PAW-N真軸の生存人外：マイマ(狼) ティア(狂)
>>A9 せやな。
【独】 【隠】 憶之隠 クレアヰ
8> 3縄 ▼アレッキーノ ▲平和 茶●歩(黒) 歩●蝸(黒)
ティア真の生存人外：ベアー(狼) PAW-N(狼)
PAW-N真軸の生存人外：マイマ(狼) ティア(狂)
7> 3縄 ▼歩 ▲白
ティア真の生存人外：ベアー(狼)
PAW-N真軸の生存人外：マイマ(狼) ティア(狂)
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
歩茶歌屍｜蝸熊｜隠殲冷継解
③真狂真狼｜灰灰｜灰灰白灰▲
狼真狂真｜白灰｜灰灰灰灰▲ ▼歌 ▲隠
▲隠成功時 縄3本
④真狂真狼｜灰白｜▲灰白灰▲
狼真狂真｜白灰｜▲灰灰灰▲
●隠▲継の場合 縄3本
④真狂真狼｜灰白｜灰灰白灰▲
狼真狂真｜白灰｜白灰灰▲▲
【隠】 憶之隠 クレアヰ
8> 3縄 ▼屍 ▲－ 茶●歩(黒) 歩●蝸(黒/白)
ティア真の生存人外：ベアー(狼) PAW-N(狼)
PAW-N真軸の生存人外：マイマ(狼/狂) ティア(狂/狼)
7> 3縄 ▼歩 ▲白
ティア真の生存人外：ベアー(狼)
PAW-N真軸の生存人外：マイマ(狼/狂) ティア(狂/狼)
５> 2縄 ▼蝸茶(歩視点の黒)
ティア真の生存人外：ベアー(狼)
PAW-N真軸の生存人外：蝸or茶(狂)
3> 1縄 ▼熊
上記の通りかと。
【茶】 紅吸茶 ティア
えっと、客観視点、まず蝸狼仮定で昨日COして露呈するメリットがないですよね。
完灰吊りあり>>4:9（その後何人かその進行で考えだす）
→(仮に)▼殲？で村を悠々と吊る
→▲熊からの屍は殲狼判定
→茶は悠々と歩の白の冷に黒をだす
これで蝸は茶の白として茶真唱えながら進行をにぎって▼冷で、簡単に勝てます。
ここまでは皆さん、理解できますか？
じゃあなぜ蝸が昨日COしたのかというと、茶GJの情報を持ったまま▲蝸されるのを恐れたからと歩狼を吊るためでしょう。
▲蝸の恐れ＝真要素です。
蝸狼が狩COしたら縄が増えた余裕で▼屍になる可能性も高まりますよね。
それに、占真贋揺らいでいる隠確白にすることもメリットがないです。
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
▲隠成功時
・歩視点、残2w1k。1w1k（茶屍）＋1w（蝸/殲/継）。
・茶視点、残3w。歩＋2w（熊/殲/冷/継）
両視点追えないため、4d決め打ち。
●隠▲継（他灰時）
【歩視点】残2w1k
1w1k（茶屍）＋1w（蝸/殲/隠）。
【茶視点】残3w
歩＋2w（熊/殲/冷）あるいは
2w（歩隠）＋1w（熊/殲/冷）のどちらか。
1ミスで歩真時はRPP、茶真時は敗北が濃厚。
→結局、4d決め打ちでは？
ただ、決め打ちした後もGJで縄増えがあるのか。一応。
【茶】 紅吸茶 ティア
あと、1d蝸と屍で●染寄せるところからして私がただの村人なら、蝸屍染はない、となるのですが…。
●殲に集めたらいいだけですよね…。
また、屍狼仮定、>>3:63は茶狂への●隠黒だせよ指示みたいになると思うのですが、私は隠白。
屍狼の足を茶狂が引っ張っている形です。
隠黒、（もしくは冷黒でも）だせばいいだけですよね…。
--
殲>>4:70
歩狂+染熊屍がないことは>>4:11上段、>>4:34上段参照です。
隠>>4:67
いつかCOすることがあるかもしれないから真狩だって作戦をたてます。
噛まれ回避、辞世の句はCOする時のための真の作戦と見ても自然です。
隠>>4:64
隠狩見ているのに▲茶がおかしい、ですが、熊の>>4:12に「▲解も狩目噛みあると思って」＝解も狩に見えたって言っていて、▲解▲茶おかしいと思わないのですが、隠がいいたいのはそういう意味ではないのでしょうか…？
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
>>14
蝸狼が狩COする理由は、
熊狩／隠GJを確定させない辺りが理由になりそうだが。
▲熊で間に合うのでは？というのは確かに。
（茶狼時）
4d：真狼狂狩囲白灰灰灰 ▲狩 ▼真 ●冷
5d：狼狂囲白黒灰灰
1手足りないのか？ いや、冷黒でいいか。
冷-継or冷-殲。
ただし、ここで「噛み合わない」と灰が見たなら
まだ翻す余地があるのだよな。GJのお陰で。
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
（すまん、遅れた）
>>13隠 それ。
【歩目線の狂位置残しができる】
◇簡易版
5d：歩熊 茶屍蝸 白白白
▼屍（歩目線狼）／【平和】
6d：歩熊 茶蝸 白白白
▼蝸or茶（歩目線狼）
7d：歩熊 茶（狂位置） 白白
→歩破綻→歩熊を淡々と吊る
ー
これがあるから、今日の意図的平和>>A0って対抗目線悪手にしか思えないのだが、>>A10の反応的によくわかってなかった？だけなのかもしれない（僕もすぐ計算できなかったし）
【お願い】
熊◆確白A、蝸◆ 確白BC の指定護衛を希望
お気持ちでは、熊側も自分が2択をとりたい主張をするかもだが、実利の面でこちらほど＋1GJの切実さはないはず
【独】 【殲】 殲入捜査 マルハレータ
熊狩確仮定、▲隠がほぼ確でこの理由から狼が追われることになる。隠白の茶が居ることを含めて、噛み合わせを疑われることは想定できる。
あとから熊偽を塗れない(解狩を追う必要がある)のと、GS的に殲継狼に手のひら返せない屍蝸がいる陣営が塗れるのは熊(+冷)。隠村視が殲歌(+歩)で、そことの対決を恐れた？
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
>>8 対抗陣営の動き
1～2d
歩冷熊だったため、1d占希望>>1:92の動きはほぼ無意味（と思ったが、しっかり守ってた>>1:72）
熊の誘導を置いても、冷に占希望集まらないのは、「発言薄すぎて占い当てても…」はおそらくあり
→2d灰吊が入る場合（1dから民意に霊ロラもったいない空気）の吊位置
→ゆえの染黒出し>>2:10（図らずも刺さる狂人のご意見>>2:68）
3d
▼染の時点でノーミス盤
>>3:34熊で「屍狼で▲茶をする可能性」という、その日通したい噛み（が通った際）へのしっかり布石打ち
おそらく解がガチ狩狙で▲茶を通せる期待一定（そうでなくてももう役職襲わない？で護衛がずれる期待）
>>3:34の主張を通せれば：歩熊陣営勝ち
>>3:34の主張を通せなくても：隠＞殲＞継（SGスケ）を一人でも吊れれば勝ち
GJ起きると（おそらく最悪想定シナリオではあるが）：狩信用勝負で2回戦←イマ
という建て付けで勝ち筋を複数敷いており、噛みの違和はないどころか「合理的」
以上、次夜
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
>>18
黒出しが半分事故なのと信用勝負に向けて動いてたのと▲茶が通れば>>3:34は捨てる予定だったのを除けば大体合ってそう。
3日目▲屍はありだったかもというぐらいに早く喉枯らしてほしい。
【茶】 紅吸茶 ティアは、【歩】 歩散兵 PAW-N を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【殲】 殲入捜査 マルハレータ
頭回ってないのはあるけど、確白は推理垂れ流しじゃなくて盤の両側からの意見を出させるのが役目だと思ってるのでそのための言い回しを多用しているのはある(あくまでテーブルにいるのは両者なので)
正直茶真だろうし茶-染ラインもないし屍の言ってることが御尤もなので全然内心茶真でええやんなんですが、何故か歩真が切れない
どこ由来かって多分解狩論なんだよな。見返し候補
【墓】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<茶蝸屍染陣営は言うまでもなく言説有利なので置いておくとして=現状善手を打てている
歩熊歌冷陣営ってこの場合打てた最善手ってなんだったんでしょうね……>
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
歩茶歌屍｜蝸熊｜隠殲冷継解
③狼真狂真｜白灰｜灰灰灰灰▲ ▼歌 ▲茶
④狼▲▼真｜白灰｜灰灰灰灰▲ ▼歩 ▲屍or蝸
⑤▼▲▼▲｜白灰｜灰灰灰灰▲
単純に灰ガチでは…？と思うのだが。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
アレキは綺麗な宿題回答ありがとうございます。
私の回答等は夜に。
>>A15 マタ
>>2:78「防御感」指摘と>>3:A3からのフィア狩人かものお通夜空気感が多少あった為狩人誤認はあったかもしれません。
まあ▲解が狩狙いこそが副次的なもので、一番はGJ避けではとも。
また、ベアーがクレアヰ狩人に見ていたならティア護衛されてないと踏んだでしょうし、占先襲撃から占襲撃は無いと狩人に思わせられたと踏み、▲茶をしたのではないでしょうか。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>A18 マタ
殲継狩想定はGJ受けてからのものだと思っています。
▲茶でGJ出た→(歩真視)クレアヰ違う、マイマ違う(狩見てたなら▲解時に▲🐌)、となると殲継のどちらか、となります。
欲しい回答になっているか不明ですが。
【継】 中継長虫 メッセンジャー
己は進行手順が死ぬほど苦手だ。故に思う。
GJによって1縄追加されるのは、狼視点すこぶる面倒だ…。
決め打ちした直後にGJが発生すれば
村には引き返す余地が生まれる、などな。
故に、ベアー狩はGJ狙いで動いた（>>4:12）と認識した。
一方でこのGJの重さは、マイマ狼視点も同じだろう。
…やはり己は隠GJが解せない。
蝸狼ならば、1d屍と共にあれほどのライン切りをしたのだ。
▲歩からの染黒確なども進行ルートにはあった筈。
しかし、信用勝負を選択した。故に▲解で噛み合わせた。
これは3dに狩に供給される情報だ。
そして、このことから狼視点、
3d茶の占先を中心に駆け引きが発生している筈だ。
【継】 中継長虫 メッセンジャー
3d、アレキもマイマも黒視先（＝茶真で▲通らない位置）を
同じ個所（隠）にほぼ収束させてしまっている。
だから、熊も考えたのだろう。▲冷を考慮している。
これは狼も同じだ。▲解＝狩だと確信はしないだろう。
己の疑問は結局ここだ。
4d決め打ち盤面（GJ避け）を優先しなかったのは何故か？
▲隠は、狩狙いと噛み合わせを兼ねられる位置だとする。
だが、◆隠の可能性も充分考えられるだろう。
屍と蝸の表意見が●隠に収束してしまっているからだ。
茶偽ならば襲撃先を見て、己の判定を作るだろうから
第一希望に添えてやる必要もあまりない。
ある程度の位置は「噛み避け」を理由にできる。
○冷を○熊に分散させるなどの手もあった。
屍蝸で意見分ければ、噛み合わせの択が増える。
【独】 【殲】 殲入捜査 マルハレータ
眠いわ鳩充電無いわで帰宅。何とか見ていきたいが、やっぱり今日は歩真のケースを見て潰しつつ茶真を追う形になるかしら。歩熊に投げるものも用意はするとして。
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
…ようやく4dを読み終えた。が。
正直、茶真陣営はやっていることが見えるので、
あまり偽想定が働かないのだよな…。
一度離れるか。
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>4:60 >>12 殲 >>23 継☆ を合わせて。(>>A18は何を聞きたかったのか分からず)
(結局蝸潜伏狂は1日目確白になる動きができたはずに思えるところから切った)
初手狼吊れた時点でGJ出さないこと自体は大事である(はず)。
初手噛みでの分岐。
▲歩 霊ロラに移行される可能性が高く、ライン情報が半分無駄になる。解狩想定なら護衛入る可能性があるため、ここにいかなかった理由としての解狩想定(GJ)が考えられる。
▲解(狩狙い) 決め打ち本線。
▲隠と噛み合わせ関連。
真の噛み合わせ狙いの護衛は期待値が低い。狼視から占うため狼護衛してしまう可能性も高く、茶真視するなら(いくら護衛寄せたとしても普通に考えれば)◆茶や◆蝸が安定する。
個人を見ると、隠護衛しそうな人として、>>1:21>>1:76霊ロラ反対から非狩で冷、>>2:27で捉えた継、真で複雑な動きをしていない殲は外せる。客観一番隠護衛しそうなのは歩歌真視もしている熊だが、熊狩も外していたらしい(>>29「非常に助かりました」、>>57上段)。よって隠は安全に通せる噛み先になる。
○冷を○熊に分散させると噛み合わせ狙い護衛がほぼ1択(隠)になると読んだ、と取れる。
決め打ち本線なら仮想狼としての隠残しは必要ない。
GJ避けかつ歩歌真視噛みなら▲熊も考えられるが、>>3:75で避けたのではないか。
【熊】 爆発爆散 ベアー
↑安価ミス(>>4:29「非常に助かりました」、>>4:57上段)。
歩熊陣営人外仮定の検討事項。
・>>1:92より、染黒出し後に歌と繋がると、屍狂主張か、歩視点のlw位置候補が絞られ熊も冷も含まれることになるか、から選ぶことになり、どちらにせよ決め打ち周りの立ち回りが苦しくなるはず。なので歌真を確信している必要があり、その上で「霊決め打ちルート」「霊ロラルート」を捨ててまで>>1:108からの黒出しをする必要があったのか。
明確に霊ロラ反対しているのは>>1:28茶ぐらいで「民意に霊ロラもったいない空気」は感じられなかった(人によるのかもしれない)上で冷は>>1:76をしている。
・>>3:34から▼茶を狂噛みで通すのはあまりにも厳しいのではないか(>>75「万が一噛まれたら」ぐらいの空気感から▼茶にもかかわらず重視するのはおかしい)。よって想定するなら灰吊ルートになるが、▼茶が通ったとして(歩歌真視になりそうな解を噛み)>>3:34までして歩歌真視を通して、吊候補に入る懸念はなかったのか。先▼熊は冷へのラインを見られて濃い負け筋では。(>>3:34自体GJ出てから主張すればよかった)
GJ狙い▼茶は博打では。
【茶】 紅吸茶 ティア
>>24歩
「茶が占い結果を噛みを見て変えた」
私、解に占い先投票していますよ。
--
隠>>8
【歩・熊・冷の狼要素】
熊>>4:A13歩>>4:A14視点を作るのに苦労しているところが狼要素です。
冷は、3d4dと怒涛の展開で状況が動いているのに、比例するように発言が伸びなくなっていったのが狼要素です。
【茶】 紅吸茶 ティア
隠>>8
【対抗陣営の動き】
屍>>18と、
1d2d序盤は歩真世論が強かったため冷を守るために染黒だし。
狩狙いと噛み合わせ狙いで▲解。
▲解は2d後半に茶真派が増えてきたため、
茶残し信用勝負ルートと▲茶ルートを取れるようにした。
また、霊真狂がどちらかわからないので繋がり方次第では信用勝負に勝てると踏んだが結果、屍真・歌狂。
茶屍真派が多くなったため、▲茶ルート選択したが▲茶→GJ。
（▲茶ルート通った場合は、隠殲SGにして勝つ予定）
熊の狩COは、熊白視している人がいたため真狩を引きずり出して占霊狩での信用勝負勝ちルート、もしくは▼屍▲狩、▲茶ルートになることを期待。
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
>>30隠
残念ながら僕は中立陣営でないので、>>17がこちらの利に偏る希望なのは否定できない（歩熊に二択チャレ強要）
両者二択プランのメリデメリ解説すると、採用時の読み合いに干渉しそうだから、「判断役が（相談しつつ）決めて」に帰着
>>31歩
こちらから見える君たちの本線が「勝ち筋一点賭け狼」でなくて、「分岐勝ちルート複数押さえている狼」だからなぁ
なんやかんやで
▲茶グレラン勝＞狼屍▲狂茶主張≧狩信用勝負
くらいの比重じゃない？>>18
で、>>8私が狼なら～はいらんといわれたけどさ
対抗の陣営像探るのに1dログ見てたけど、屍蝸染の狼陣営って【狼ショックの人権無さすぎ問題】に尽きると思う…
屍蝸がべったべたしつつ、>>1:92「なんかすまん」で染を切り捨てるアレッキーノさん
ショック自身が、盤の道具に成り下がる（ことを許容する）ヒトに見えるか…みたいなのも込みでね
「1dの屍蝸染のログ音読して」というくそ要素をあえて提出
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>30隠
1択側が真だと絶対GJ出ないわよ。重ねても幅広げとくべき
>>4:77歩>>28茶共に響かず。特に茶が真偽問わず無理してるように感じるわ、何由来かしら
染茶蝸でも染屍蝸でもいちゃつきすぎなのはそう。>>1:16隠踏まえてこれは狼なら度胸あるなとなり。
要望通り1d染見たけど、茶真狼触れてるくせに歩への触りが0なのね。このタイミングで茶狂取れるものかしら
>>1:101染>>1:85蝸で相互切り、>>2:46染≠屍、>>2:16屍で染≠蝸匂わせと丁寧な切れ。発言タイミング的に立ち位置微妙なのはあり、占真贋見るための柱的な位置に立候補した可能性は捨てきれないわね。その場合●蝸は貰い事故
ついでに>>1:34熊≠冷、>1:103は微切れ。>>1:108は省略で読み取り切れず(喉あれば詳細求む)
【隠】 憶之隠 クレアヰ
>>3「▼屍→明日決め打ち」と言ってるし>>9自吊可とある。
けど、吊り希望は皆あげて欲しい。あと決定出しは他2人に投げたい。
真で見たいと思っているのは、歩熊側。特に、熊狩は私が狩人時に似た動きをしているのでね。共感だな。
しかし偽仮定でおかしいと思うのは、茶屍側に思うのとCOOL-Aとショック比べて村っぽいのは後者。すなわち現在私は茶屍真視。
ただ、今日の◆クレアヰ手応え有だけは、どうも解せない。◆クレアヰ連続でする狩人思考の違和。茶屍側が▲クレアヰ連続でするとは思えず。
>>33回答待ちだが、納得いく物が来るように思えないんだよな…。PAW-Nが回答できるならPAW-Nが答えてもらっても構わない。
マルハレータ>>35上 ぶっちゃけ護衛指示いらんと思ってる。出すなら>>30だなあ…って感じで。
【熊】 爆発爆散 ベアー
2択は>>A14飲めないし護衛指示出してもフラットに見てもらえないだろうから無し希望。▼屍希望。
>>32下段みたいにこの発言から非狩を取ってくれる狼がいて、(結果論)それでGJを出せている時点で「狩として無い動き」ではない。
茶真の想定が甘かったかもしれないが、茶真なら村の雰囲気から勝ってくれると思うので、歩真時の大きい負け筋を潰す動きとしての狩で違和無いよね。
>>33 隠
昨日のGJは必然(>>26後半)ということは読んで。
茶陣営は2GJで詰むのを把握していたらしいので、意見よりもGJ回避で噛み先を決めるはず。→昨日とGJと今日のGJは全く別質。
>>11が意見由来の読みなので結果論としては運GJだけど、「自由護衛言ってるからは隠外すだろう」「2連続で同じところ護衛しないだろう」読みの噛みの可能性はある。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>1:6蝸「非占霊狂です」で吹いた。強いて言うなら狼からの狂宛アピではあるけど露骨。流石にないわ
意見変わらず▼屍で想定。占狩よりは優先していい位置で、歩視点詰まり切っていないから1日存命が望ましい
それはそれとして、結局染狼を明確に取れないのが痛いのよね。茶の色を出した後検討を頂戴。
役では茶真しっくり(本当にブレない)、噛みでは熊真がまだリード。熊狼なら今日はパスっぽい雰囲気はありつつも。▲茶がグレラン想定なら蝸真も見えるかしら
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
冷黒
「決め打ち失敗時に黒打ち先の～」
→決め打ち失敗の時点で村負けなんですが？
村視点ではなく、SG意識アピの先行
というか、本人希望の▼屍が通った世界で「茶に占われて白が出る自分」という自意識がまるでないこと
そのくらい屍茶偽で決め打っているなら、決め打ち迷ってます感>>4:33が偽装
>>38
対抗ねぇ…
歌は「真偽比べさせない動き」を意図してしてる人でしょ。チョコとチョコは比べられても、チョコと焼肉のおいしさは比べられない…で真偽視濁すやつ
対抗されてるからわかる自意識であって、伝わるとも説得できるとも思ってない
>>2:92（後出し宣言）が案外素直な狂の本音だったんだな…とは思うが（）
【茶】 紅吸茶 ティア
>>A24【蝸�茶vレゼン】
狩要素は蝸自身が>4:16で言っていたので、蝸の村側要素です。
>>1:17「余裕の無さを少し意識して」
>>1:31「ここは良く覚えておいてください」「喉を大切に」
>>1:Ａ9「注意してあげて」>>1:47「相互監視」
編成と状況を見て序盤だけでこれだけたくさんの村利意識をもっているのは村要素です。
>>1:51「ティアにも当て嵌まりそう」
これは、解が継の殲白視している発言を見て、継は表層に騙されそうといったのですが、茶>>1:36「殲村」の発言も、茶も表層に騙されそうだから村側に見える？何故継にだけ適用？という思考が裏に見えます。
そこらか、>>2:27下段。
茶真に思えてきたことと、解に不信を持ったのでしょう。
>>1:51の質問を再度繰り返して、裏思考が綺麗に繋がっています。
>>1:62「霊2COする狂とは」と論理的に考えられる蝸が、次発言では>>1:75「安易にアレキ真」と好み？で屍真取り、ツッコミ入りそうな隙を見せているのは村要素。
>>2:16継に信頼。村と思った灰を信頼するのは村要素。
22時なので、とりあえずここまでで。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
継の意見を聞きつつ、喉余ってる私が決定出すつもり。ただ日が変わる前にいなくなるつもりだから状況次第ね
2d染、黒出て視界が開けたというより解殲と殴り合ってただけ、みたいになっているのが不思議で。ここの要素欲しいから折角だし茶に頼もうかしら。明日でもいいわ
歩には喋ってもらいましょ
★>>1:56で私自身の発言を参照していないのは何故?解だけ見て判断しているように感じたのだけれど
★2d●冷の決め手は?>>2:99以上のものがあれば
★>>3:52を聞いた意図と、フィードバックがあったなら
★4d蝸狩CO以前のLW位置検討はどこだった?
実際熊歩も距離近い気はするけどね、という感想。
【継】 中継長虫 メッセンジャー
バランスで【▼屍】で構わない。
茶真に偏っている点、コアズレ勢に片足（帰宅が深夜）、
進行想定が不得手な点から、進行は基本二人に委ねたいが。
--
熊>>26も見ている。ありがとう。
変な想定をしてないかと全体向けに書いたが故に
本来の問いのニュアンスが溶けたな…。すまない。
己が見たかったのは、あなたが見ていた想定の方だった。
村人は狼を想像し、彼らの打つ手を考えてから
自分の取る手を決める。狼もまた同じだ。
今、己が勘案しているのは、そこで"他人を想定しているか"。
ベアーの解は「◆隠の判断が妥当であった理由」に見えている。
これは己の問いが悪かったのだろう。すまない。
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
私には紅茶の少女の言葉が晩春のアイスティーのようにするりと流れ込んでしまうな。
真なら相性がいいし、偽なら厄介な信者に成り果ててしまう。
けれど屍の青年もまた同じで、やはり真贋がぶれたことがない。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>45努力してるのに伝わらないからです…不安しかなく。
ちゃんと読んで貰えてるのか、も
護衛指示見つつ裏全部読んでGJ出します
解狩(に見える)要素は>>1:103解評、2d(リア都合だが)減速、>>2:78指摘が狩要素に合致したのでは
歩の偽要素は2d染黒、3d屍偽(茶屍どちらが狼か妥当かから陣営絞れる)と情報増えたのに加速も無い点です。
また明日詳しく
【墓】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<歩-歌と茶-屍で繋がって「そんな気はしてたけどコレはどう見るべきなんだ」ってなってたのは事実ですねえ。
結果煮え切らない態度になってしまい……うーん。もう少し自分の得意な土台で戦いたかったな、はありますね……今回本当に冴えません。>
【墓】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<自分に嘘を吐くのは宜しくないですね。
色々投げ捨てて「茶-屍が真でFA」って言える立場だったらなあ……ワタクシ視点だともう絶対あり得なくなってしまったので……
……何か不快な気持ちにさせてしまったらごめんなさい。>
【独】 【屍】 屍揮者 アレッキーノ
「真がわかっている」のは、茶も蝸もそうなのだけれど、それを置いても蝸が「真すぎて、真が溢れ出ているし、はみ出している」くらいにしか見えなくて、サポ入る必要感も覚えなかったが、案外民意はそうでもないのだろうか←イマココ
【独】 【殲】 殲入捜査 マルハレータ
隠継両方茶真目なので私がバランス理論で歩真追わなきゃ行けないのよね。バグ？
ちなみに>>45は同条件寄り、隠を熊に渡したのはまだ翻る可能性があると思うから
【茶】 紅吸茶 ティア
>>42続き
>>2:53「ベアーは…他灰もしっかり考察を」
>>3:18「能動的に動いて」
議事を動かそうとするところも村利意識が続いています
>>3:77自分が喰われた後のことを考えているのも村要素です。
--
>>43殲
長文になりpt足りなくなったので明日…。
ざっくり伝えると、思考の繋がりと過程が綺麗です。
★私も殲を何度も疑っては、「アピに見えます」など殴っていましたが殲の中で茶真視と染の違いってなんでしょうか？
たぶん染へのもやもやが殲にはあるのかなって思ったので、教えて欲しいです
>>46私の力及ばずで蝸のＧＪに頼る形になり申し訳ありません
【茶】 紅吸茶 ティアは、【屍】 屍揮者 アレッキーノ を投票先に選びました。
【独】 【屍】 屍揮者 アレッキーノ
そして茶の健気かわいさ
（こちらは民意に共有されている模様）
>>A23黒取りできず、白提示>>42になった瞬間冗舌になるの好き
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>48茶
☆染の要素は何度も言っているように｢一貫性がない｣が疑問点。思考というかスタイルブレ?
対殲にロックオンされたのもどうにも。向けられる感情に弱いのよ私。結局白黒付ける要素が取れておらず、ここを軸に思考できていないのが現状。
茶に関しても同じく何度も言及してる｢素直｣、こちらは一貫性抜群。姿勢と言動の一致具合と真感情の乗り方がずっと同じ方向性だからここは信じられる。偽装なら相当上手い
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
陣営図でいうと、熊冷は結構連携取っているのだよな。
複数生存勝利狙ってそうな感じ。
…つまり、己は茶陣営だったのでは？ 1k増やしている。
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
コアズレが多い村だったから、どうだろうな。
偽なら騙りの方がよかったとは思う。
結局紅茶の少女が真なら襲撃さえなければ通っていたしな。
【継】 中継長虫 メッセンジャー
概要>>A29として、歩熊人外検討>>27。
ここまでの要素掲示から、
熊狼は、少なからず狩騙りの準備をしていた、
狩を強く警戒していた、という読みが前提。
①真狂-真狼と見せかけたかったからだと考える。
霊の出方がリスク管理の観点から真狼らしいとするなら、
黒出しをすれば、真狂目＆バランス護衛の観点から、
狩の護衛をそちらに寄せることが出来る。
結果、GJ率を減らしつつ▲狩探しをしやすくなる。
冷の位置が低めだったのもあるかもしれない。
②そもそも、>>3:34の主張は屍に軸があったのでは？
屍偽＝茶偽の基本型に、茶真＝屍真ではないの補足。
熊狼が狩COするなら、真との対峙も縄もあまり怖くない。
前衛としての動きに見える。
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
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もっと普通の話を最後に入れても良かったけど、
なんとなくこう…義理立て（？）するならこうかなって…。
実質、茶陣営の1kなので…。
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