184 【誰歓G13】終末謳歌の村 '□,,+
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【茶】 紅吸茶 ティア
>>24歩
「茶が占い結果を噛みを見て変えた」
私、解に占い先投票していますよ。
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隠>>8
【歩・熊・冷の狼要素】
熊>>4:A13歩>>4:A14視点を作るのに苦労しているところが狼要素です。
冷は、3d4dと怒涛の展開で状況が動いているのに、比例するように発言が伸びなくなっていったのが狼要素です。
【茶】 紅吸茶 ティア
隠>>8
【対抗陣営の動き】
屍>>18と、
1d2d序盤は歩真世論が強かったため冷を守るために染黒だし。
狩狙いと噛み合わせ狙いで▲解。
▲解は2d後半に茶真派が増えてきたため、
茶残し信用勝負ルートと▲茶ルートを取れるようにした。
また、霊真狂がどちらかわからないので繋がり方次第では信用勝負に勝てると踏んだが結果、屍真・歌狂。
茶屍真派が多くなったため、▲茶ルート選択したが▲茶→GJ。
（▲茶ルート通った場合は、隠殲SGにして勝つ予定）
熊の狩COは、熊白視している人がいたため真狩を引きずり出して占霊狩での信用勝負勝ちルート、もしくは▼屍▲狩、▲茶ルートになることを期待。
【独】 【歩】 歩散兵 PAW-N
>>25メッセンジャーさん
狩人は噛み合わせとしてとった。それを狼陣営も考慮した。という前提は理解してるはず…デス。
その上で狼は、噛み合わせ起こりそうなところを狩人を守ると見るなら、ティアさん本人が考察で村に見えてきたと言っているクレアヰさんを占うと狩人が考えると思わず噛んだのではないか。と言いたかったデス。
伝わらないということは、ワタシの想定がずれていそうデスネ。
【墓】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>+51ウィレム様
「そういうゲームなので」というのは理解しているので、舌戦になるのは仕方ないのですが。構えてても折れちゃう時は折れちゃうので……気に病まないか心配になるんですよね……ワタクシは気に病みがちなので……
見物席で真贋とかについては素直に置いてくれて大丈夫ですけれど。むしろ墓下推理読むの楽しみにしながら地上参加してますしね、ワタクシは。>
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
>>+54
私は狼の時に殴られても痛くはないが、説得が通らないと痛く感じるから気持ちはわかる。
といっても村でも説得が通らないと気を病んでしまうが。
舌戦の後攻は反撃という強手があるが如何せん守りになってしまうので、やはり陣営としては先に交戦するのがいいのだがな。
冷蔵庫が自吊り容認したのはそういう心情もあったのだろうことは理解する。
この村は議事の流れは緩やかだから、少し休むと良い。
議事を読まずにいてもいいのだし、気を揉んでばかりいないように。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
客観がわからないのですが、そも私狼(の位置)なら別に占先噛みせずとも素灰噛んでも良かったんじゃないでしょうかね？何処かで。
護衛先投票は票事故が怖いのでやりませんと事前に連絡。
>>8 クレアヰ
☆>>1:72●蝸でしたのと、>>1:53下で私の意図を理解しては見えたベアーなら再考があると思ったからです。
☆Yes
🐌ベアー狼
>>1:19上、>>1:72「強気狼」(前提>>1:53「歩真」あれど即時狼付け)
こうした所は対抗占を狼に仕立てようとしてますね。
真占の信用落し、及び(狼視による)護衛剝しを狙ってもいたのでしょう。
>>1:103灰評、>>2:21>>3:21蝸黒はある、>>2:61解黒、>>3:34>>3:56屍偽
と、彼女は全体的に他者を下げています、高いハードルを設定し振り落としている点は村側の白を素直に取れない、または取らない狼要素です。
だのに他評に比べ冷蔵庫に対しては甘い所があり>>1:72>>2:26>>2:96>>3:67(+歩)(あと甘いには歌もあるがここも例外的に味方の検討を付けて上げた可能性)、こうした所は明確にライン要素になります。
非狩要素は>>3:75「GJ出ない位置だよ」が致命的です。且つこれは、占護衛を剝す一撃。
【見】 【墓】 【国】 国枷警察 ウィレム
私の考察をもし見ていたらわかると思うが、
私は白取がメインなので、黒取りについては難しいな。
自分が「何故？」と思う対象に永遠に喰らい付いている。
納得できなければ噛み付く牙は緩めない。
説得されたから、皆の意見が一致しているから、
それで折れないようにしている。
自己主張だけでは無論弱いが、
共感と理解を反るものは黒であることが私は多い故、
その対象を抹消するまで突き詰めるし逃さない。
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
>>30隠
残念ながら僕は中立陣営でないので、>>17がこちらの利に偏る希望なのは否定できない（歩熊に二択チャレ強要）
両者二択プランのメリデメリ解説すると、採用時の読み合いに干渉しそうだから、「判断役が（相談しつつ）決めて」に帰着
>>31歩
こちらから見える君たちの本線が「勝ち筋一点賭け狼」でなくて、「分岐勝ちルート複数押さえている狼」だからなぁ
なんやかんやで
▲茶グレラン勝＞狼屍▲狂茶主張≧狩信用勝負
くらいの比重じゃない？>>18
で、>>8私が狼なら～はいらんといわれたけどさ
対抗の陣営像探るのに1dログ見てたけど、屍蝸染の狼陣営って【狼ショックの人権無さすぎ問題】に尽きると思う…
屍蝸がべったべたしつつ、>>1:92「なんかすまん」で染を切り捨てるアレッキーノさん
ショック自身が、盤の道具に成り下がる（ことを許容する）ヒトに見えるか…みたいなのも込みでね
「1dの屍蝸染のログ音読して」というくそ要素をあえて提出
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
熊>>26
それが>>23への解なのであれば。
それは「ベアーが◆隠と選んだのが妥当であった理由」であり、
「3d夜に狩ベアーが見ていた村の景色」の話ではないのだよな。
…己の言葉が過ぎるので、もう少し直さないといけないが。
【独】 【継】 中継長虫 メッセンジャー
ベアーからの課題も解くか。>>27。
判断役の擦り合わせといっても、
己は割とこう…見ての通りなので…といった具合で。
クレアヰが一番わからないな。
分からないようにしてるのかもしれないが。
【隠】 憶之隠 クレアヰ
>>3「▼屍→明日決め打ち」と言ってるし>>9自吊可とある。
けど、吊り希望は皆あげて欲しい。あと決定出しは他2人に投げたい。
真で見たいと思っているのは、歩熊側。特に、熊狩は私が狩人時に似た動きをしているのでね。共感だな。
しかし偽仮定でおかしいと思うのは、茶屍側に思うのとCOOL-Aとショック比べて村っぽいのは後者。すなわち現在私は茶屍真視。
ただ、今日の◆クレアヰ手応え有だけは、どうも解せない。◆クレアヰ連続でする狩人思考の違和。茶屍側が▲クレアヰ連続でするとは思えず。
>>33回答待ちだが、納得いく物が来るように思えないんだよな…。PAW-Nが回答できるならPAW-Nが答えてもらっても構わない。
マルハレータ>>35上 ぶっちゃけ護衛指示いらんと思ってる。出すなら>>30だなあ…って感じで。
【茶】 紅吸茶 ティア
>>A24【蝸白プレゼン】
狩要素は蝸自身が>4:16で言っていたので、蝸の村側要素です。
>>1:17「余裕の無さを少し意識して」
>>1:31「ここは良く覚えておいてください」「喉を大切に」
>>1:Ａ9「注意してあげて」>>1:47「相互監視」
編成と状況を見て序盤だけでこれだけたくさんの村利意識をもっているのは村要素です。
>>1:51「ティアにも当て嵌まりそう」
これは、解が継の殲白視している発言を見て、継は表層に騙されそうといったのですが、茶>>1:36「殲村」の発言も、茶も表層に騙されそうだから村側に見える？何故継にだけ適用？という思考が裏に見えます。
そこらか、>>2:27下段。
茶真に思えてきたことと、解に不信を持ったのでしょう。
>>1:51の質問を再度繰り返して、裏思考が綺麗に繋がっています。
>>1:62「霊2COする狂とは」と論理的に考えられる蝸が、次発言では>>1:75「安易にアレキ真」と好み？で屍真取り、ツッコミ入りそうな隙を見せているのは村要素。
>>2:16継に信頼。村と思った灰を信頼するのは村要素。
22時なので、とりあえずここまでで。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
継の意見を聞きつつ、喉余ってる私が決定出すつもり。ただ日が変わる前にいなくなるつもりだから状況次第ね
2d染、黒出て視界が開けたというより解殲と殴り合ってただけ、みたいになっているのが不思議で。ここの要素欲しいから折角だし茶に頼もうかしら。明日でもいいわ
歩には喋ってもらいましょ
★>>1:56で私自身の発言を参照していないのは何故?解だけ見て判断しているように感じたのだけれど
★2d●冷の決め手は?>>2:99以上のものがあれば
★>>3:52を聞いた意図と、フィードバックがあったなら
★4d蝸狩CO以前のLW位置検討はどこだった?
実際熊歩も距離近い気はするけどね、という感想。
【継】 中継長虫 メッセンジャー
バランスで【▼屍】で構わない。
茶真に偏っている点、コアズレ勢に片足（帰宅が深夜）、
進行想定が不得手な点から、進行は基本二人に委ねたいが。
--
熊>>26も見ている。ありがとう。
変な想定をしてないかと全体向けに書いたが故に
本来の問いのニュアンスが溶けたな…。すまない。
己が見たかったのは、あなたが見ていた想定の方だった。
村人は狼を想像し、彼らの打つ手を考えてから
自分の取る手を決める。狼もまた同じだ。
今、己が勘案しているのは、そこで"他人を想定しているか"。
ベアーの解は「◆隠の判断が妥当であった理由」に見えている。
これは己の問いが悪かったのだろう。すまない。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>45努力してるのに伝わらないからです…不安しかなく。
ちゃんと読んで貰えてるのか、も
護衛指示見つつ裏全部読んでGJ出します
解狩(に見える)要素は>>1:103解評、2d(リア都合だが)減速、>>2:78指摘が狩要素に合致したのでは
歩の偽要素は2d染黒、3d屍偽(茶屍どちらが狼か妥当かから陣営絞れる)と情報増えたのに加速も無い点です。
また明日詳しく
【独】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
/* もうちょっと赤窓で思考擦り合わせと勝利路線図の構築を丁寧にやるべきだったなあ……傲慢になりそうだったから遠慮したのはよくなかった。
まあ私の勝ち筋が正解って事もないし、そっちだと仲間が輝けん可能性もあったからね……
ままならない。*/
【墓】 【歌】 幼仰祈歌 キャロル
>>+87>>+88
真なら独特だからよく分からないと言われるけど、勝ち筋を理解されると一気にまくれる。
偽なら、撤退戦で３ｄでまくろうと考えていた。
対抗が強かったからね。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>46蝸
ちゃんと見てるわよ。今日の内容に関してごめんなさい、私の事情で追いきれていない部分はあるのは確か。
一応私としては今日明日の2日で真贋決めるルートで動いていて(そのための▼屍)、明日出た歩の情報含めて総合的に判断するつもりよ。歩失速は同意、だからこそサポートはいれないと不平等でしょ?
解狩要素はそこに落ち着くのよね。理屈はわかるけど感覚が掴めないのは私が熊狩でずっと見てたのはありそう。フィルター取りつつ見てみるわ
>>A28
喉actあるなら希望投げなさい、考慮はするわ
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