184 【誰歓G13】終末謳歌の村 '□,,+
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【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
-茶護衛セット済み🦪-
>>41 クレアヰ
決定時間承知しました。
私からは【▼歩】以外は無いですね。
やって▼冷でティアの灰挟め＋アレキの霊結果確認かなくらい。
歩の白ではあるので余程の択だと理解してますが、現在の流れ見るにメッセマタを先に吊りたくは…。許容は茶の視界晴らしに▼殲です。
初日は特に意識した事はありません。
ただ、元より狩時占を受けやすい体質なので自由占希望した所はあります(>>1:17)。片白ならまだ生存狙える為。
解熊相互監視は自身が消える終盤意識は少し(>>1:47)
占希望は●蝸増えてだいぶ焦りました。>>1:75
>>1:52>>1:92(途中>>1:67)
ここで露骨に票先変えたら狩透け過ぎるなと、熊宛に見返してというのみに留めましたが…あと歌への反論を(>>1:85)
>>37 ティア
>>1:74>>1:102が起点。単に自身の村トレスの延長でしょう。冷蔵庫自体整地思考のある方(物)なので、場乱しに苦言を呈する像としては村狼問わず咀嚼が出来ます。
【熊】 爆発爆散 ベアー
視点狂位置確定してる屍(させやすい蝸)の考察のが作りやすいし響きやすいので、ログ読む際はバイアスに注意。さらに▼歩は一日分狼陣営のログが多く落ちるのにも注意。そこをフラットに見られないと思うなら今日は▼(茶の)灰をすべき。
>>4 隠 ありがとう。
>>41 隠
>>1:16の内容、>>1:27思考隠し、>>1:98諸々な理由で我慢、あたり狩ブラフを撒いているように見えていた。>>2:11はあんまり触ると非狩透けそう、もあった。
>>2:96解評は単純に要素を取るのに苦労していて狩塗りにまでは手が回っていない。
>>42 隠
明日の茶の占い結果が何であれ新たに1人確白ができるという意図だと踏んだけれど、確白を狼が選べるメリットが存在するのでどちらにせよ◆隠しかしない。(明日狼有利の状態で▼熊とかされたらたまったもんじゃない)
茶-蝸-染+屍は屍のCO順非狂要素がハードルとしてあったので、>>3:34に気づいた以降は歩真時は蝸-染-屍+茶本線で追っていた。なので>>29の上段と>>36の2段目はそうではない。今日の継の考察(屍の反論)見つつ再検討中。
>>40 殲
↑と合わせつつ、朝は噛み合わせ狙いの時点でほぼ歩真だと思いつつ(茶真でGJリスクを追ってまで噛み合わせ狙う必要はなく▼茶▼蝸のほうがいいはず)(ここでCO)、
(ここで対抗CO)蝸-歩-?-歌狼陣営の噛みと考えた時に明らかにおかしい部分がある気がして探していた(そんなことは不要だったが)。
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>33>>38>>40
本日の熊狩COは継殲からCO出ると踏みましたかね
(都度の襲撃先予測等で蝸、歩真の真贋から隠 非狩読み)
想定>>13
4d：灰臼狩狩臼白占占霊
▲臼▼灰●臼
5d：黒狩狩占占霊白、決め打ち狙い
なので本日熊COは狼仮定でも違和無い筈です。
↑間違ってたら喉端で指摘ください、アレキ。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
疑似着席。
>>A26継
完灰残しの意図は感じないかしら？LW想定位置を噛みで狭めるより吊りで狭めたいのが狼陣営だと思うわ。
隠白かつ▲殲継ならLW枠狭めてそこを追う必要があるけど、噛み先占いが続くならその議論が先延ばしになる。ついでに隠狼言い出しは>>3:63屍なのは注意。
ただ、隠GJは茶狼噛み合わせ前提にいるのは事実ね。私は染茶両狼が未だに納得いかないからその前提が成り立たず蝸真目というのはあるわ
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
>>48蝸
継殲だけでなく蝸の対抗も想定の範囲とは思うよ
「決め打ち狙い」はそうだろうとは
宇宙塵に「解狩確信の上で意図的平和起こして乗っ取り」はあるが、さすがに1縄増えには見合ってなかろう
「狼が狩目狙で▲隠すると思った」みたいな熊の主張は、偽の言うことだから聞き流してたが、昨日自占推ししている隠は非狩でしかないし（そんな身勝手なプレイするヒトには見えん）、ここに対抗される懸念はなさそう
というか、この話から思ったけど【熊が狩COした時点でぜったい対抗されると困る位置って冷】だよね
歩の2白から狩出る形になって、視点説明めっちゃきついはずだから
これを恐れずに熊が狩COできている時点で、素直に冷狼相方では？となる
▼（茶の）灰で白吊ると決め打ち日1日早まってだるいと思っていたが、原理上、明日の盤に確白がゼロにならないのも理解したので>>42>>A25 、▼冷ならありに傾
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>49 殲 (ライン切ってる所から)決め打ち勝利のための組み方に見える。
X:茶-蝸-染+屍 Y:蝸-屍-染+茶 Z:茶-屍-染+蝸
歩真で見る上での障害。
・(X)屍のCO順
・そういう狂だった(>>45とかでもアピ)
・(X)屍の3日目結果出し順
・歩真を強く見ていた(裏思考)
・票操作>>1:92
・Xなら狂の(結果的)ミス、流れから染非狼を見た
・YZなら>>3:34(これの発案自体は切られ役の染だと思う)
・>>24
・>>3:34の戦略自体は(決め打ち勝利まで)再現性がある
・(Y)>>26>>32>>36
・得意ではない狂として誤爆避け「とりあえず白」は安定(自由占いは個人要素)、蝸囲えたのはたまたま(狼陣営が茶の個人要素拾ってた可能性はあるけど自由占い推したのは歌と熊なので)
・(XZ)染茶ライン
・(結果見えてる視点かもしれないけれど)単に評に共感できない、茶の個人要素では?ぐらいになる
でもYZ>Xかな。
【冷】 冷臓庫 COOL-A
<狩候補にも触れますか。蝸と熊、狩人仮定で真っ当な事言ってるのは蝸の方だよなあ〜していて、熊視点が正直「それは無理があるのでは」って気持ちが強くあり。
ただそれ故に茶-蝸-屍組が淡々と状況積んで決め打ち勝ち要因を乗っけていってるのが順当すぎるなあって気持ちです。
要は素直に信じるべきか否か、が焦点といった所です。理論の積み上げはいくらでも出来ますけど結局は決定打が無いとどうにもならないので……>
【茶】 紅吸茶 ティア
隠>>A25私の視点が詰まるなら進行なら▼灰でも許容です。
>>43>>45>>46反応感謝。
--
全員発言見直していたのですが、歩熊との大きな切れは見つけられませんでした。
★お願い：切れ見つけるの得意な人がいればよろしくお願いします。
歩>>1:56●殲2票目重ね（1票目は解）は殲の村要素です。
継は、継2d●解→3d▲解、熊白置きで行動が微妙なのですが、蝸と同じ動きなので（）要素にならないです。
冷と殲の2dの●熊は、熊にも疑いが集まっていたので切ってもおかしくない場面なので切れと取れません。
結論：殲村
熊狼の狩ＣＯと灰吊り許容は、吊られないであろう継のが狼めが高いです。
ですので、状況継狼だと思うのですが…。【▼継】
あと、冷は村の流れに乗っていなくてステルス狼っぽくないな、とか…。
【冷】 冷臓庫 COOL-A
<まとまらない中まとめると。
「殲継両白だと思うので灰狼無しの真狼-真狼陣形(蝸狂)のがワタクシ的にはしっくりくる」のですが、説明・説得喉を溶かしたという失態。
希望は【▼屍 茶→●殲/継 歩→●茶】ですが、灰吊りでワタクシに流れてもさもありなんの気持ちです。>
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>3:75下で自身への襲撃誘ってるベアーが狩人は無いですよ。
>>50 護衛手応えありました。
>>55
メッセについては(>>2:80→)>>2:82>>2:86(ティア)のティア上げが狼として大いに余計に思いますね。
>>3:80の思考を付箋。
>>2:4>>2:13>>2:35>>2:66等、当時茶真は旗色が悪く、手さえ入れなければ歩＞茶で進行できた様に思いますね。>>76の様な足踏みもできる彼です、ティア真下地あったにせよ不要な上げ(>>3:54)
▲解(GJ除け+狩狙い)→▲茶してる狼陣営尚にこそ、ね。
占襲撃は偶発的だったかもしれませんが。
冷蔵庫は>>3:59>>29の宿題解かない限り真狼-真狼主張は難しいかと。
また歩-歌狼時 熊狼 蝸狩 もありまして。
そうした点はどうお考えなのでしょうかとは思います。
【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>57蝸
貴方の潜狂を見抜いて「真狼-真狼の決め打ち勝ちに行くなら蝸残して狩出してもらえれば得」だから出なかったんじゃないですか？後者は思案する喉無。
状況が傾いたので実際いま茶蝸屍が有利手握ってますよね。@1>
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>53熊
歩真追うならY。潜狂狩COは無理な仮定に感じるわ
プレゼンするなら茶狂時の▲解→▲隠の流れの想定を頂戴。茶狼推すなら茶の「素直に人の意見を取り入れる」要素が騙りとしてどうか、という点も。
歩側の強みって▲蝸許容な点よね。冷の真狼-真狼検討もそう。私的には▲蝸の時点で歩真切ってもいいのだけど
真狼-真狼追うなら歩●蝸、▼灰。でも▼冷でいいわ
茶●継でいいんじゃないかしら、視界開けそう
【茶】 紅吸茶 ティア
蝸>>57
前提：私は、私へのすり寄り警戒を常にしています。
継>>2:82ですが、
・継は蝸に頼られている
・疑われていなくて声が届きやすい
・ふわっとした発言ではなく具体的
→その後、真贋を曲げにくくなり狼っぽくはない行動
この3つの状況と要素があったことから考えると、、
茶にすり寄った狼ではなく、茶真に見た村人に見えます。（継村）
【▼冷or歩 ●殲】→●殲は蝸の希望>>61を考慮。
【仮セットしてあります】
【隠】 憶之隠 クレアヰ
熊真(茶偽)の▲クレアヰの理由は、茶●隠噛み合わせ以外だと、私がPAW-N真派>>3:50も有るかな、とか。茶偽時の狼視点からみて、昨日の村人ｽﾞの占霊に対する意見が以下の通り。
冷>>3:15「「偽目濃い歌と繋がったから歩偽」としても良いですが、(略)」>>3:60「要素として屍真が強い状況だとワタクシ思ってはいるが、(略)」
殲>>3:16「茶真見たくなる」>>3:78「茶真目は変わらず。」
熊>>3:21「茶真で見たい」継>>3:24「染蝸屍は無茶をしすぎではないか。」
隠>>3:50「まだPAW-Nライン真派だよ。」
マイマ真の▲ティアは、余程▲フィアで狩が抜けたか思っての▲ティアになるかと。クレアヰ狩で見てベアー偽時▲ティア抜ける、と思ってるなら>>12はおかしいので。
この辺、継殲冷の意見欲しいね。
【隠】 憶之隠 クレアヰ
>>66 話題気になる。
【決：▼冷／歩●茶 茶●殲／茶◆隠 蝸◆茶】
熊◆隠以外可、隠外す場合は投票先。
私は歩真派。>>64の噛先の件。蝸の噛まれ回避・辞世の句は騙る為の布石に見える。
【茶】 紅吸茶 ティア
【決定了解です。セットしました。】
蝸狂で見ている人がもしいる場合はその人宛て↓
1ｄ、蝸は占1の時に非COしているため様子見感なく非狂です。
私に聞きたいことがあれば質問おいておいてください。
明日用事ありで限界なので寝ます…。おやすみなさい**
【歩】 歩散兵 PAW-N
やはりアレッキーノさんが狂人ではないでショウカ？
>>CO順
この順番でのCOをやりにくい心理は分かりますが、必ずやらない理由にはならないのでは？
>>3:24継 染蝸屍は無茶をしすぎ
ショックさん黒を知っていて、マイマさんを助けるかーとショックさんに票を流す行動がすんなり理解できない。
あれは事故だったのデハ？
>>2:48蝸 茶狼ならばマイマさん狼の否定として、殲黒をすべきだったと、2日目にも今日も主張がありましたが、
①逆にそれを強みとする作戦
②次の日以降の占いを避けるため
で、説明できマス。
アレッキーノさんに占いセット済みデス。
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>隠殲継 蝸屍のログについて。
蝸と屍は意図的不理解を交えて熊の印象を落としている部分があると解釈した。
>>21「PLとして安堵している」>>50「自占推ししている隠は非狩」>>57「自身への襲撃誘ってるベアーが狩人は無い」
「意図的」なのは>>2:27「戦術間のズレぽそうなのは理解」>>45の2段目等は理解しているのに...というところから。
こうなった理由は、目線人外確定し「人外の言うことは歪んでいる」から可能性を拡大して取っているからだと解釈している。(つまり個人要素)
>>2:96「好き嫌いや主観的な理想の村人像との乖離で要素を取りすぎ」でもあると思う。わたしが人のことを言える訳ではないが>>1:108。
【熊】 爆発爆散 ベアー
(つづき)
このような部分に対していちいち反応しているときりがなく疲れる。疑問提示よりよりそれに対する理由提示のほうが圧倒的にコストがかかるため。
つまるところ、蝸屍は(意図しているかどうかは分からないが)殴り相手に負荷をかけた上で発言・考察ミスを誘うスタイルであると解釈した。
良し悪しは置いて、スタイル相性が存在する。熊の>>54「想定パターンを多く持ち過ぎ」に特攻である。
おまけで発言の雰囲気作り(飴と鞭の対比)にも着目してほしい。
お願い:上記を意識して個人要素を外しつつ読んでほしい。
また、明日以降、隠殲継は蝸屍のログで熊に確認取りたい部分があれば★を飛ばしてほしい。主体的には読まないつもりのため。
【歩】 歩散兵 PAW-N
>>16>>34蝸茶 偽要素
ベアーさんの狩人CO直後に、▼歩
二人視点真占いの灰がつまっていないのに、先に▼歩が出てくるのはおかしい。
村陣営を削りたいという意識の表れデス。
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