情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
合>>34
了解。 合が加点評価であることは説明で分かったし、
私がなぜ寺評を減点式と取り違えたかも理解した。
簡潔に言うと合の思考基盤を勘違いしていたから。
総じて、合の思考としては納得できたので問題ないわ。
今、ライン考察やってるけど、考察していったら、安澄、暮橋、台風が残る結果になった。
台風は囲われる方が動きやすい?
その三択で狼の噛み合わせをかわして台風を占って▲暮橋。
翌日、安澄はありそうな占い方かなと思ってるけど、どう?
書けたところから出していくね。
結論的には高山≠高峰
二日間に亘って両者は殴り合っていて、そもそものやり取りは中園絡みの読み込みの理解度の差。高山は中園の理解度では一貫していて、高峰と思考が合わないのは割と自然に見えてる。
殴り合った結果として高峰の位置が落ちてる。
その上で、>>2:53では狼仮定高山が高峰を囲わせようとしてるのに>>2:56で高峰が混ぜ返して、>>2:59で高峰がグッと堪えて●高山を出さずに栄田。
切り方として長く続き過ぎていて、感情的でありかつ迂遠。芸が細か過ぎる。
高山は白で置く。
□灰狼の行動指針
@狼だからといって物怖じしない。村人としていいたいことをいう(村もどうせ間違えるので大丈夫)
A人物像を安定させる。人物像から外れる行動は重要なタイミングで行う(勿論、人物像から外れる理由も説明できるように)
B考察ではきちんと結論を出す(しかし、結論ありきにならないようにしっかり要素をとって、要素に見合う結論を出すように心掛ける)
狼は白要素やライン切れを拾う時甘くなりがちなので注意
C考察に自分の意思や感情を盛り込む(自信、不安、悩みなど)。
自信のある考察をドヤ顔で出すのが村っぽかったりする。
堂島さんも兼平さんも、三島、安澄>横路 の中から好きな所を占えばいいかなという結論になりました。
兼平さんは、ログに名前が無い人は抜け漏れではなく村打ちしているということで良いのかな。違った場合のみ、連絡ください。
21時前には戻ります**
>>*45>>*46>>*47>>*48フェーン
ありがとうございます!!
これを取り入れる、というより読んでなじませられると良いなあ、と思います。
単に読むの遅い書くの遅いというのが大きいのですが。。。
「堂島さんも兼平さんも、三島、安澄>横路 の中から好きな所を占えばいいかなという結論になりました。
兼平さんは、ログに名前が無い人は抜け漏れではなく村打ちしているということで良いのかな。違った場合のみ、連絡ください。
21時前には戻ります**」
こんな結論になってしまったのですが、帰ってから考察と共に落とした方が良いかなあと思いながら、出かけてきます。
一応、堂島視点の八尾さんの話とかも、八尾狼で高峰が占い避けしないのは無いかなあ、と思っていて、それをログに入れるか迷っています。
昨日八尾「白予想」は余計なこと書いたなとちょっと反省しています…色が見えている・・・・
>>*49 熱中症
お疲れ様ー!
八尾白は全然いいと思うよ。私も村ならそう思ってたと思う。
BW張れるクラスの狼が凸なんてしませんw
上の奴は私視点だと警戒が走るログではある。
狼の噛み合わせを危惧しているので。
真サイドはそこら辺の懸念なさそうだけど、勘づかれる可能性はある。
直近の>>38には神風が吹いたかと思ってたんで、他に誘導したくはないかも。
>>1:1>>1:12>>1:18
ここは見てると向き合って話そうとしている。
>>1:20
しいていうなら、統一希望なのに自由統一に
話が移っているのが、統一占いにそこまでこだわり
ないように感じる。だから、言っていることが本心
では無さそうで自由統一どちらにも合わせようとしてた?
>>1:81
合を対抗相手に差し出している?
>>1:87
暮、合、寺を保護したい。
>>1:89
横路戻ってきたら統一占いしたい。
>>*66
了解。ちょっとやり方は考える。
上げ方としては、「狼なら今日は自分の白を上げようと力入るけど、今日の寺島は力抜けた感じ」みたいな。
囲いみせる場合はライン周りで高峰とのライン切り疑う感じ。
個人的には▲暮橋行きたいけどなー。どのパターンでも。
>>46も占い避けのために潜ってた感じで狩にしか見えなくなってはいる。
まあ、もうちょい考えるよ。
ただいま…ちょい体調微妙なんで垂れ流す
横路さんはなんとなく対話するより自分でこねてるの外から見てった方が判断しやすいような感触あり
前提合わしたり引き出したりで対話は必要そうなんだけどね
ちな、横が霊から切れてると思ったのは
臣>>2:38>>2:62等のメタ白周りへの飛びつき方
目立たせる意図だから、臣赤なら強め要素に見えてそうで、強めにメタ白を仲間に感じることって珍しいんで…
弥>>2:68>>2:71>>2:78の一連のやり取り
横-弥の目線向けはロラ吊られ懸念にしては横側から霊どっち吊るっていう思考でないのが不思議だし…、弥の返答から横自身を探りに行く流れが仲間への応答としては微妙で興味強そう
なんとなくだけど合はコアが合わんのと諸々確り対話しないと色取り切れないかもなという感覚を覚えており……
pt的にできるかというとわからぬ…
考察自体や興味向きには違和感はやっぱないんだけどね…
なんか今日暮がぽつぽつツッコミ入れてるのはイキイキしてる感触があって村印象上がったのは書いておく
あ、そういえば弥>>2:91がなんで納得感って質問あった
合≠暮・役≠激や寺智視点で合暮の色が必要になるはず
この辺の4d5dあたりの盤面感が言われてなるほどってなった
弥はこういう進行取りたいっていう概枠だけ話してて村の外側にいる感じがあったんでそこまで印象臣>弥だったんだけど
>>2:91は村の情勢をチューニングして方向性を出してたように見えたので、弥の村内での思考跡がここで初めて見えたの込み
大丈夫、セットはしてるー
寺なぁ……なんというか>>2:102見てちょっと人物像
(責任感とか村を支えていきたいタイプと思ってたけど)
修正必要かなーとは
読み込みきれてないのもあるけど狼としてできる範囲を超えてる感触はいまだない感じ
寺が合意識するのは飲み込めてはきたかな
暮・合・寺だと暮が自分の中では抜けてるなー
あー…>>16は見逃してたごめん
寺については、まあ消去法。
智・和・熱に白見て、役は白取れんかったけどここも集まってるなー感覚で、暮・合・寺で一番ありそうっていう
高については
役ー高で>>32言わんやろ感はあるんだけどね……
逆にみると、昴視点でも偽黒相手と私切れてるよねアピールが何由来?とはなるよね…
今日どっちにしろ高峰吊れないし、ブラフの為に言ってる可能性は十分にある。
あと、この場合は狩人であってもなくても暮橋を襲撃させることに意味があるから大丈夫大丈夫
どこ占うか。ちょっと悩んでます。
@三島→確白になりそう。三島の熱中症への評価が低いのが難点。
A暮橋→噛み合わせ。あり。
B台風囲い→これは信用勝負になりそう。これもあり。
>>79
引っかかりのないのは全員。俺が見つけられてないだけともいう。
ただ一昨日の貯金が残っている栄田さんは白目。
昨日開示したけど高山さんも八尾さん黒なら白目。
八尾さん白でも高山さん黒目になることはないから単純に八尾さんの色を見ない場合高山さん微白は成立する。
それは全然ある。
割と暮橋は占い位置には入ってた。
ただし、噛み合わせになるので自分の信用を下げる点を懸念してた。
まあ、しかし、そこまで考えてもしょうがないとは。
>>89
すごく都合のいい展開だけど、そもそも凸で縄減る状況で、意図的狂襲撃をやろうと狼が思うかどうか? ってのも大きいし、絵に描いた餅レベルの現実的でない作戦を考慮できないから狼は、私には理論が突然飛んだようにしか見えない。
せめて、役ならその思考に思い至るべき根拠がないとなぁ。
私だって、縄増えるgj見て、意図的狂襲撃は想定してなかったし。
>>96
今意図的狂gj出してメリットあるのって、葵の側じゃなくて、昴の側じゃないの?
葵C狂であえてC狂落として得られるメリットは、真占いの信用が落ちる+役が灰になる程度。
昴Cで意図的狂襲撃するのは分かるんだけどね。
その後に葵が役黒を引いても、役吊りにならない可能性が生まれるから。
それに、占い真偽が崩れてないなら、別に真占い噛んだ方がより確実じゃないの。
暮と激熱の考え方、都合のいいとこだけ切り取ってない?
堂島●三島
兼平●三島or寺島
兼平に三島占いを良しとしたのは高山を占うなら先に三島を占うべきだと思っているからで、その場合三島→高山と占わないと明日占い両白高峰吊りの流れの時兼平真高山狼時両占い師の視点狼吊りを継続することが出来なくなるから
明日兼平が高山占いの選択肢を持てるように今日三島占いを可能にする
寺島は栄田より白度が落ちるから
概ね同意。ただ高山に関しては少し危ないかも。
ブラフは出来そうなタイプだからねー
ただ暮橋が一番ありそうってのはマジでそう。その上でここで暮橋襲撃して他が狩人位置だった場合は話をどう持っていくか。あるいは、私が狩人COするか、ってとこだな。
ぶっちゃけ、@暮橋、A台風、B安澄は全部あると思ってる。
@暮橋噛み合わせ
メリット…盤面が詰みにくい
デメリット…村目線のウケが悪そう。
A台風
メリット…昴から補完が入る可能性
デメリット…▲昴展開だと狼視される可能性がある
B安澄
メリット…▲昴の後、囲い視され安澄の位置が落ちる。
デメリット…確白になると熱中症、台風が疑われる可能性がある?
いや、三島黒の場合高峰-三島-昴Cってもう出来る事は大分限られてるっしょ
昴が黒出し先に黒を出すか、とりあえず三島囲って遅延を図るか。でも、堂島視点の狼で三島が出されてるから結局ジリ貧で占われる可能性はどっかであってー
そうなるとC襲撃で三島だけでも最終日に って考える狼像はありうるよね。
それを崩す為に吊り切って堂島偽を確定させる、という進行は無くはない。
黒出しのメリットは堂島真を切り切れない状況にすることでもある。
(堂島視点は人外が全露出になるので2黒出すことで▼堂島が手順視野になるのはある)
三島白で確白になった場合は、もう完全に昴真進行で5人時点で村吊れるようにする必要があるんだけど、潜伏Cの利点は薄くはなるね。
兼平の今日の発言がブラフなら●寺、ブラフでないならほぼ●三>>>和
一番理想的なのは昴●寺 堂●三(白)なんだけどねー
まあ兼平の占い先見てから後出しするのもアリではある……
昴-三島-高峰の場合だと進行的には▼高峰▼三島▼フェーンの3つが順不同で入るから●熱中症→▼熱中症も入るので負けると思う。
>>*148の最下段はその意味でその通り。
だから●熱中症なら三島白は必須。
三島斑だと▲昴後にどこかで▼三島が入るなら意味があるけど、、そこはどう思う?
お返事不要。
明日、
1 私黒出しで、狩COを最初に聞かれた場合はCOしない。
2 昴GJの狩人が先にあけられていて、誰もいなかった場合、私はCOすべき?→いずれ昴噛むならあり?
3 万が一高峰狩人の場合は対抗COした方が良い?
高峰狼なら中園割ってもよかったかは少し検討の余地あり。
高峰自身灰吊りに掛かる想定が薄かったところと襲撃から鑑みると、割らなくてもいいとなったんだろうか。結果論かなと思いつつ識者の見解が少し欲しいポイントではある。
今日の高峰、初動以外は決して悪くはない印象。悪くないというかいい意味で切れがないな。高峰狼だとして黒出された場合の準備があまり無いように思える。(昴真堂偽を活かした強い白視・黒視ができていない)
寺島と切りあっているという線はある。
役>★対三島の考察が欲しい。
ちなみに別に昴真寄りという話ではない、あしからず。
寺
>>1:68で合の意見、これ答えられるのに>>1:55で動きだと、細かなことを気にして動いてる感じではなさそう。狼?にしては>>1:39で強引に八尾入れて理由があるなら、こっちで動いた方がよさそう?
じっくり考えるは防御姿勢よりかは行動に移るための準備意思表明に見えるな。情報を集めたいから、このログを残した?>>1:72視野広く見て、情報の優先順位はありそうだね。
>>118 合
うーん?そういえば、何で俺は確定白に
なったんだろうか?そこが疑問なんだよ。
何かしら見逃しているから、考えているが…
寺島が狼?なのか?要検証だな。
【合】 合理的 安澄 幸之助は、【弥】 弥生 孝子 を投票先に選びました。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]