124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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八尾、凸死だし最終発言が初日9時で終わってるからそっから多分赤窓にも来てないって考える方が自然なんよな
赤窓に籠るだけ籠ってた可能性もなくはないが、あんまりPLへの信頼性として追いたくはない。
てなると八尾が人外だった場合かなり狼側もイレギュラー対応強いられることになってそう。
(-20) 2023/08/17(Thu) 08:18:00
>>5坂
八尾狼も別に切れなくない?
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、詰め切んの難しいしある程度は僅差なんだけども(しいて言うなら八尾狼なら確定で弥生偽ではある)
初動で堂島−八尾が結構叩き合ってた上で占い投げてないとこはどっちかっていうと狼要素換算していい気はしてる(ただまあそれやった後一切赤窓に来てないとかだと色々話変わってきそうだなーとは)
決定時間はありがと。
(-23) 2023/08/17(Thu) 08:57:49
>>5坂
八尾狼も別に切れなくない?
そもそも最終発言が初日9時くらいで終わってっからどうしても八尾入り陣営ってイレギュラー対応差し迫られてるだろうし、詰め切んの難しいしある程度は僅差なんだけども(しいて言うなら八尾狼なら確定で弥生偽ではある)
初動で堂島−八尾が結構叩き合ってた上で占い投げてないとこはどっちかっていうと狼要素換算していい気はしてる(ただまあそれやった後一切赤窓に来てないとかだと囲う価値は薄そうだからCが切れるってわけでもない)
決定時間はありがと。
=
八尾人外時はマトモに回せてたのは初日(長くても夜くらい)までと仮定して。
霊と八尾の関係見た時、本木>>1:35>>1:50は両人外とも白置きしてて八尾主軸の意識も見える。
弥生は八尾村視の暮橋に突込み、懸念に納得しつつ「結論が違う」ので恐らく歩村視>>1:67>>1:84
(暮橋は>>1:49>>1:73あくまで八尾警戒の安澄評価の為、基本八尾村視ではない)
が、22時時点では>>1:130で人外視向けてる。
(-24) 2023/08/17(Thu) 09:09:00
cに頼れないとなれば狼が占いに出る必要があるけど、その場合占いは絶対に真より信用取らなければならない。一番マシな自認だったのが堂島さんだった
これである程度の説明はつくか
(-30) 2023/08/17(Thu) 09:56:43
私は寺島さんが坂本さんに私の偽を説得しても、それをc狂視には結び付けません。
理由は寺島さん村でも疑い合いの悪循環に陥る可能性があるから。最終日にそれは不味い。
個人的な欲を言うなら寺島さんの動きの方に枷を掛けたいけど、それは白判定を出して確白2人の信頼にヒビを入れたい昴狼の願うことでもあるので、私が譲る
プレッシャーを掛ける意図ではなく純粋に、ちゃんと見て貰えれば私真だと言うことは分かって貰えると信じている、と言うのもある。
質問が有れば答えるので欲しいです。
↑供養
(-36) 2023/08/17(Thu) 10:58:08
両名陥落したんで、あとは結論を昴偽に寄せていくための布石に切り替えてく。
昴の黒要素として、
「栄田と横路ならどちらでもいい(他がCだった場合の危機感の薄さ)」
「自分よりも高山が生き残った方が良い(判定への興味の薄さ/事実黒視していた寺島・横路共に白判定であったにも関わらず、推理外しを嘆くまでで留まっていて、判定で思考が軌道修正された事に対する経緯が薄い)」
「基本的に些末な可能性は一言二言のみで切って、説得には比重を置くというスタイル(思考深度の浅さ)」
辺りが使えるか。
(-39) 2023/08/17(Thu) 14:49:26
(-42) 2023/08/17(Thu) 19:49:50
陣営結論「弥生Cー昴・高峰・高山狼」
・灰狼2人は初日から切り合い、両生存も単体生存も狙える準備をした陣営。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け。>>2:111役占いは世論許容。
・高峰占&平和。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19。
弥生さんから▼弥生>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴弥ライン作れる
どう動いてもメリットは有。
・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
この日は狩人狙いの噛みが起きる日なので、噛まれそうな場合は見解を落とした方が良い。>>3:53の高峰狼結論から狩人とみられたのではないかと思われる。私の代わりに噛まれてくれてありがとうと思いながら見ていた。
(-44) 2023/08/17(Thu) 19:51:35
暮橋が狩人だと判断されたのは、やはり高峰発祥のやりとりから判断されたと思われる。
2度目の平和
平和のタイミングが早い点については、
・灰は広いほど良いと考えられていた。
・狩人抜きに自信があった。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断が早い。即噛みを好む狼象に合致する。
(-46) 2023/08/17(Thu) 20:04:23
陣営結論「弥生Cー昴・高峰・高山狼」
・陣営
灰狼2人は初日から切り合い、両生存も単体生存も可能なすべりだし。弥生さんからは全メンバーサポート>>5:101>>5:102。昴さんからは>>2:49白と灰にそれぞれ振り分け>>2:111役占いは世論許容。ライン強くなく、上手くいけば3狼生存を狙える陣営。
・高峰占&平和。
初手占噛み兼黒隠し。
高峰さんから狩人圧かけ>>3:19。
弥生さんから▼弥生>>3:11 狼生かし
高峰さんから▼高峰>>3:10 ▼高峰なら昴弥ライン作れる
各利点狙い行動有
・暮橋噛み
明らかに堂島護衛の狩人噛み。
狩人狙いの噛みが起きる日なので、>>3:53の高峰狼結論から護衛先を残した狩人とみられた。また、高峰発祥のやりとりから狩人と判断されたと思われる。
2度目の平和
意図的襲撃無のメリット無し。タイミングが早い点については、@灰は広いほど良いと考えられていた。A狩人抜きに自信があった。が考えられる。
個人要素の話になるけれど、高山さんは持論に自信があるタイプの人。また、喉使いを見てもスピード感があり、判断は早い。暮橋狩人と判断し即噛みした、と考えても不自然は無い。
(-47) 2023/08/17(Thu) 20:27:08
各視点での陣形考察が甘かったというか
自分の死後に覆った部分があったせいで
中途半端な推測を落としたのは反省だな
もっと不要な部分を削ぎ落として、合理的なものだけにしないとだ。
(-52) 2023/08/17(Thu) 21:06:33
横路さんのC否定ですが、
坂>>7:23にあるように、5日目の狩人CO後に昴の真を検討したり、真が上がる発言をする>>6:1>>6:25のはCの動きではありません。Cなら疑って占われても怖くないし、占われた方が生きられます。
自吊誘ってるは私も否定。>>15同意。喉を大分残していたことからもリアル都合だと思う。
(-68) 2023/08/17(Thu) 22:41:28
>>29寺
暮橋襲撃については、世論的に●三島に集中していて高山から●三または暮の形でしかでていなかったので、ピンポイントで暮橋を占って噛み合わせたら不自然ではないですか?
信用もほしいでしょうし、高峰が見つかっている中でラインとなるものはできるだけ作らない方が良いでしょう。
横路白については、
(-72) 2023/08/17(Thu) 22:50:14
>>6
上段丸々「ちゃんと昴視点を考えてますよ」アピ
中段はまっさきに栄田に疑念を投げることで非Cに見せるアピ
下段は昴へのハードル下げで寄り添って見えるようにして非C取らせるのと同時に、実行した場合は寺島Cを検討、推測する余地を削れる手
>>10
視点漏れ塗り出来るとこを塗るための布石
ここで両視点非Cを確定させられたので、以降は昴を偽だと坂本に結論付けさせる方向にシフトするため、坂本オン時間まで待機、語り掛けを待つ
(-88) 2023/08/17(Thu) 23:55:09
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