32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-875山城
寡黙、の認識がずれていたんだなっていうのは理解できたの(当時、実際読み取れていなかったのもあるけれど)
ただ村全体で見た時に、縄近い位置の二人だったのもあって。
村人なら拾い上げたい…って思ったから皆に検討してほしかったんだよね。
(なら、この二人についてどう思いますか？くらいで留めるべきだったかも)
>>-880
赤窓妄想については、進行中にも「やりすぎちゃったかも…」って思っていたので。
仲間と連携してるのかな？という気もします。みたいにできるようにする…！！
【見】 【秘】 鬼市 チェン > とある書物
あ、延長ありがとうございます☆
土日が仕事で
顔出ししか出来ないけど
ログ読みまだだし、助かります
管理人さんにはお礼の🍮と
ミルミルあげちゃうよ〜、お疲れ様です☆
【見】 【秘】 鬼市 チェン > 【将】大将 ザトウ
>>949
ザトウは可愛いかよ〜なので
チャンスあれば、一緒に遊ぼうね〜
(ﾉｼ・ω・)ﾉｼあしょぼ〜☆
もちろん、他のひととも遊びたいです
【秘】 【将】大将 ザトウ > ★白娘子 スーチェン
>>-899チェン
チェン好きbotになりつつあるので、チェンと同村したいしたいしたい
っていう小学生状態。
あそぼうあそぼうあそぼう
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
3d分。長くなってしまうので申し訳なさを感じます。[他方に平謝り]
>>3:0>>3:1はどんまい……。
遺言失敗は仕方有りません。
同時出し予定だったザトウ殿が襲撃されているから、時間にもこだわる必要は薄くなったかもしれない。
でも、昨日あれだけオルカ殿が時間調整に苦心していたのだから、そこは気にしてあげて欲しかったですね。
>>3:5で謝罪はしてますが、同時に出てきた言葉が「おめでとうございますベグりですラッキー！」なので、この発言自体がオルカ殿に届いているかは悩ましい。
ラッキー発言は素直な無邪気さ、感情そのままに出ている気がします。
同時に「カグラの顔が見れて涙出そう」とも言っている。ここのギャップ。
両方本心ではあるのでしょうが、相反する感情が同時に見えてるなんとも不思議な発露ですね。
> 真視落ちようが、占い判定まだ残せるかもしれないと思えば
ここは、真としてまだまだ踏ん張ろうという決意部分にも見えています。
正直、狂襲撃された真ってめんどくせーーーんですよね。
この苦労はやられた人にしか実感できないと思う……。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
今思うと>>3:5ラッキー発言は自分を奮い立たせる意味合いもありそうだなと。
涙出そうにも同時になっている。
不快に思わせた部分は、要は言い方かなと。
今後気をつけて行ければいいですね。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:16
> うまく拾えなくてごめんね…
白が見えた相手には落ち着いて対応出来る。
色が見えないからこそ警戒を持ったり、妄想したり、ピリッとしてしまうんだろうなぁ。
>>3:34
▼ワイズ検討。カナコ殿からの▼ワイズは2d以降何度も出ているんですよね。
> 占いロラ回避しつつ
占いロラ回避したい？ でも>>3:56ではお願いと乗っている。
3dカナコ殿が狼に見えるとしたら、この「占いロラ回避」発言かな。
▼ユウユウ殿出来たら、黒が見えてそこでロラ止まりますよ。少なくとも、PP懸念が発生する手数までは。
その可能性を考えず「回避したい」と見えれば、それはカナコ殿黒で考えてしまいそうな気もしてきた。
なるほど、カナコ殿先吊り希望していた方々の理由はここら辺かな？
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
もう一点残念なイメージがつきやすいのは、>>3:34発言に「非情な提案」と「大変お得なセット！」が同居している点。
上段だけ見ればワイズ殿への申し訳なさを抱きつつ、それでも村の為にと考えているのはわかりそうですが。
最下段が一緒に有ることで、発言そのものの印象がとても軽く見えてしまう。
ワイズ殿への扱いに関しては、この時点ではまだ何とも。
ただ、毎日▼ワイズ▼ワイズ言われていたので、終盤は流石に心配になってはおりました。>>5:+424
非狩吊りは一つの方法。
ただ占いロラされたことでどうなるか、そこまで一度考えてから纏めてみると良かったかもしれません。
他者からは「カナコのワイズ処理への熱意」は見て取れる。
そこら辺狂人なら肝が据わってるなーというのも有り（これはアンジェ殿黒出しも同様）
ただちょこちょこ信用仕切れない部分もあったのでは？ と思います。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:54
クイニャオ殿宛、ここの
> 確白に向けた話題におさわりするのはとても印象悪いです。
> せめてリウムとカグラの見解待とうよ。
いやいや、ワイズ殿を吊るかどうするかって話題は確白も灰もどちらも必要でしょう。
下段の護衛鉄板話ならばともかく、ここに触れたクイニャオ殿に印象悪いは少し無理がある気がします。
あと、カグラ殿も狩人の可能性自体はありますからね。
投げるなら、非狩確定なリウム殿単体が良いかもしれません。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:56
問題視されてた発言。
狂人襲撃されて苦しい立場から、カグラが変わらず真視してくれてる（＆▼ユウユウ殿を出してくれている）ことに安堵してカグラ殿宛に感情が吹きこぼれている状態。
これ自体どうして出てきたかはわかりやすく、感情自体も真らしいもの。
「カグラはわかってくれてる！」「こうなのに、なんで他の皆はわかってくれないんだろう」と一種カグラ宛への愚痴みたいな部分。
ただ、それは他大勢も見ているのです。
カグラに寄り添ってカグラに甘えて、他からの見られ方に対して愚痴を零す。
その行動はカグラ殿からは理解されても、他からはただ印象が悪いだけになりやすい。
他の人の目も考えて発言を行うと良いかなぁと思います。
具体的には「ものすごく不愉快」という強い言葉、「やろがい」と砕けた物言い、「なんですか」という言い回し等々。
今ならもうわかっているかな？
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
この内容を発言したい場合は、全体あるいは自分を偽視する対象に向けて
「私が信用できないのはわかるんだけど、おじさんよりも信用低いのってどういう部分？」
「おじさんの白狼見つけるのがうまいという発言は、白い位置に偽黒を出したい狂人的には見えなかった？」
と直接聞いてみるのが良いでしょう。
正直、占い師候補が対抗の偽要素を出すこと、対抗に触れること自体を嫌がる人は少なくありません。
なんで、手法としてはオススメしないんですけどね。
でも相手の考えに納得がいかない、ザトウ殿偽を考えて欲しいって場合には、直接行く方が良いです。
ただ誰かのことを悪く言っている人と、相手を説得しようとしている人。
後者には理由、そして意味があります。
相手に考え直して欲しいと動くのは、悪いことではありません。
もちろん、それも言い方次第ですけどね。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:90
対象に警戒されたくないので伏せるんだ。ふむ。
>>3:96
ヨハン殿からの偽視には相手の白が見えているからこそ、落ち着いて対処出来ている。
これが灰にも出来れば良いのだけど。
>>3:124
「すごく分かりやすい」「ワイズから見えるものとして納得」「共感できるところもたくさん！」
なのになぜワイズ殿吊りをずっと希望してしまうのか……。（かなしみ）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:196>>3:197
噛まれるかもしれない占い師として、出している内容はとても良い。
残る皆に精査して欲しいというのも伝わってきます。
ただ思っていたほど襲撃懸念は出てないか。
明日の判定出しだったりなんだり、生きてるように見える部分はあり。
まぁ、これ自体はいいかな。
真なら自然に書いて問題ない部分と思います。
オルカ殿考察>>3:197
> 私評は真意を汲まず曲解からの黒塗りを感じます
> スキル的に読めないものかと疑念が募り
ここなんだよなぁ。
オルカ殿の>>1:196は最下段でちゃんと真要素も検討している。
>>1:227中程に「ここにも真らしい心情が表れているとは考えています」と書かれている。
下段も喉消費させず、自分側が読み取ると申し出ている。
少し敵意を持ち過ぎかなと。
曲解と感じている時点で、悪気はなかったんだろうなぁ……と実感しています。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
・3d総括
対抗襲撃で少し不安定になりすぎましたね。
頼れる人がいてくれた分、少し甘えて愚痴もこぼれてしまった。
多分ご本人が一番気にしているでしょうから、あえてこれ以上は言いません。
ちなみに、今ログを遡っている時には、カナコ殿の地上発言のみを抽出して表示しています。
独り言まで含めるともう少しお小言が増えそうだったように記憶しております。
そっちも触れなくていいかな？
辛口希望でしたら、言ってください。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-926山城
本当にこの日が一番、酷い態度をとっていたので、灰まで含めるととんでもないやつだな私！と思ってます。
メンタル管理のできない状態でやってしまったことはとても反省…
ワイズ吊りに関しては、村の意見(よく分からない、等の意見)も見ててのこの状態…(後々まで続く)なのです…
だいぶ非狼ではある、けれど、この手法を取るしかない毎日が綱渡り状態の可能性は、万一として切れない…みたいな…
ただ、これをやられる側のことを考える必要は、あったなと思ってます。。。
辛口！おにいさんからの辛口評価は珍しいのでお願いしたいです！！！
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
4d分。
>>4:3は>>-157。
これ、事実が見えて「こういうことだったんだー！」という軽い興奮状態で言わなくていいことまで言ってしまうっていう、ある意味では真らしいハイテンションなんだよなぁ。
>>-157以外、もしザトウ殿が「アンジェ殿を白だと思って疑いにかけてた」場合、「おじさんすごい」「けど、不幸な事故」って内容が皮肉にもなりかねませんからね。
カナコ殿とザトウ殿、役職が違えば立場も違う、目的も違う。
そこら辺は覚えておくといいかもしれません。
（とか言いつつ、私も多分こういう時「どんまーい☆」とか言っちゃいそうな気がします）（実は私も口が悪い）（実はも何もないか）
占いで黒が見えてテンションが上がる。
>>4:4でユウユウ黒が明るみに出て、素直に喜ぶ。
まー真なんだよなぁ。真にしか見えないんだよなぁ。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>4:18
ワイズ殿への村人視。まぁ、そうですよね。
思考をあえて曲げて出すというのも手法としては有りですが、他者に違和感を取られるくらいなら正直に出しても良いのでは？と思います。
>>4:43
> 少なくとも人に見えるくらいにはなれたのかな？
純粋に「真狼狼の可能性」を皆それほど重く見てないというのは言わずにおきましょう。
私からはずっと真に見えておりました。
>>4:44
> また言葉がかたくなっちゃった……！
言葉がかたいことが問題視されていたわけではないような？
（なにを気にしてのことなんだろう）
>>4:45
言いたくなる気持ちはよくわかります。
この時点では言っても意味ないことではありますけどね。（客観視点、アンジェ殿の色が確定していないため）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>4:53>>4:54は正直よくわからず。
「見えたアンジェ黒から狼を探す」というより「見えたアンジェ黒に今黒視しているオルカ（と狼確定ユウユウ）を当てはめて考察」に見えております。
アンジェ殿から他灰へのラインは確かにないのか。
オルカ殿ばかりではなくそれ以外も検討する、オルカ殿白前提でも一度考えてみる、こういった部分は欲しかったように思います。
・4d総括
黒見えた視界は実感出来たのではないでしょうか。
課題は冷静さですね。
あと疑いありきで陣営を考えたり、考察を纏めれば、ロックが加速する結果にしかなりません。
そうとしか思えない時ほど、落ち着いてください。
疑っている当人以外を見ていくのも一つのやり方です。
また、他者からの意見には落ち着いて耳を貸せると良いですね。
あと、セットはお忘れなく。（>>4:110各セット済宣言を見ながら）
【見】 【秘】 ★掃除人 ジズ > 【キ】キョンシー ユウユウ
■ユウユウ
表は前向きで明るく、声かけも良くて可愛い。
第一声も無駄がなく、発言密度も◎(>>1:44)
→スタイル、傾向、占い方法+灰について思考+在籍時間
喉使いのバランスが良いんだよね。
＞灰の探り方、占い師としての立ち回り、全体への促し方
好感度が落ちない立ち回りと発言促しが出来ているから、
村への気遣いが出来て、温和で好感度高めな人。
補助魔法使いの印象で、サポート上手。
「アンジェ不要、クリオ不明→クリオ外し(>>1:138>>1:186)」
仲間を上手に占避けしつつ、クリオともライン繋がらない自然な外し方。ユウユウの考察から灰狼辿られてないのでライン操作◎
赤窓を第一声を見るだけで、モチベ高い赤で素敵。楽しめる赤は強いし、仲間へのいいね部分を赤でも出してる声かけも好き。
自身が吊られる時も最後まで狩候補絞って仲間にバトンを渡す良い動きだし、素敵な騙りだったなと。
【見】 【秘】 ★掃除人 ジズ > 【キ】キョンシー ユウユウ
対抗が個性強いタイプだと、マイナスがない分
印象が薄れがちになってしまうかもしれない。
好感度が高いタイプだと、露骨に偽視はされにくいし、
序盤から一定の信用はあるのよね。それは強みだと思うの。
→信用貯金が落ちる前に黒出すタイミングを検討
単体印象として「真狂狼どれもある」評が多かったので
人視拾われると単体真狂、状況真狼を狙っていくと
占い内訳が更に不明瞭になって村が混乱するかもなって思ったわ。
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