116 第136回東京村前哨戦企画
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【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
アインスは村としての違和感も当然拾ってたし、指摘もしたつもりなんだけど、それ以外に人外時の違和感のが強い。
と言うか強い人をイメージした時に、こんだけ袋叩きに合うのはほんとに「強い人」なの？ってところが一番に来る。
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
>>23 ヌル
行動黒要素だよ。
特に緋雁が潜伏狂の時に有用。
あとヌルの推論は仮定に仮定重ねてるからよくない。
・アインス人外は確定ではない
・まとめの方針無視
・仮に緋雁の行動指針がヌルの言う通りだったとしても、私と相方の投票COに関する相談を待たなかった。
筋通らないよ。
特に、潜伏狂いるから独断非狩は狂アピとしても使える。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
アインスさん狼は違うでしょう、アインスさん狂人はわからないの。
ぴかりん狂人は……アインスさん見てて、自分と二縄使わせようとするのは狂人利として通るのは……あるかも……。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
スルガが自称「噛まれた人のログを見る」ならアインス狼がない事に気付きそうなもんだけど、所詮自称は自称だしなぁという。
【N】 数字殺シ ヌル
これで伝わらないなら緋雁吊りには抵抗しない、別に詳細な反論もいらないー
多分緋雁吊りで終わらないと思うから、アインス吊って緋雁の発言もう一日見たいよ
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
ルミさん狩人ね。黒位置ではなかったと思うけれど、灰狭めの位置としては良かったようには見えるの。
残り縄の使い方、という視点で考えて良いかもしれないわ。
その視点で言うとぴかりんはちょっと言いきれないけれど、LW状況でこうなっているアインスさんは考えづらいとか。
ぴかりんも吊る優先度は下げたいとか、そういう気持ちは出てきそう、かも。
【見】 【墓】 巫凪 桜花
アインスは強いとか弱いとかじゃなくてタンク役買って出てるだけだと思うし、それが実際にできるなら強いと言えるんではない？
【墓】 【音】 けいおん部 トラッシュ
すべての仕事をこなし、
村のリソースを奪って吊られるという最後の仕事までこなしてる
アインスはMVPだと思ってる。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
つよさ。
考察力は強さの一つでしょうけど、わかりやすく「強い」と、「他の人に感じさせる」もので言うのなら。
言葉の通りやすさとか、立場の得やすさとか、そういうものになる気が、する？
くっついて、それを認められるに足る能力部分もあるけれど。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+135 トラッシュ
うむ、それも大切な要素の一つだろう
正解を見抜くことが全ての基だしな
私見としては最後の瞬間まで立ち続け行動し続ける
精神力を人狼ゲームでの強さの尺度と考える
この村では様々な要因を組み合わせた得体の知れない
強さと言う尺度、と言うよりも最早レッテルに近い
何かが気軽にやり取りされていたように見える
それが悪いことだというつもりは全くないが
ただわからないので不思議に思っている
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
自分に求めたい強さのおはなしだとがらっと変わって、「自分で考えられること」「思考を止めないこと」「他者意見を取り入れられること」「自分の思考に責任を持つこと」「最後まで立ち続けられること」とかになるの。
【見】 【墓】 巫凪 桜花
ヌルからも初日にタリアへの疑惑って一旦保留されてるからやっぱりタリアの仲間はヌルだと思うな。
タリア確黒にしなかったのは潜伏狂人へのフィル狼示唆が第一の理由で、タリア黒が判明した時にそのまま●タリアに入れなかった人が疑われて●ヌルになる可能性を嫌ったと予想。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+138 シルウァ
>>+143 アリシア
うむ、二人の言う要素もこのゲームにおいて
大切な要素の一つだと思う
特殊な役職を除き陣営問わず処刑死は自陣営
の敗北につながるし
文字を操りキャラクターを演じるゲームである以上
自身の意図を適切に伝えることも
大いに重要な要素と思う
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
すじみち立ててお話ができる人、じぶんの意見や気持ちをどうどうと話せる人、うたがわれてもかんたんに折れない人、状況からどういう順番でゲームを進めるか組み立てられる人、つらい時でも他の人のことを考えられる人、みんな強いよー。他にもいろいろ。
【墓】 【音】 けいおん部 トラッシュ
>>+144インダクラス
まぁ最初に「強い」を私に押し付けてきたのは『アインス』なので、
「アインスに「強い」を押し付けるのは違う～」
と言う流れに私はまぁ、
いや、アインスが自分で蒔いた種やで
となる。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
アインスLWの場合、アインスが自分で>>2:97で言っている通り、今日死ぬ未来が見えてたと思うので、多分狼ではない。
勿論、▲占or▲霊を通さないと厳しい訳だが、灰に2狼ならともかく1狼で寿命を削ってその後どうする？
本末転倒かもだが、白視を得れば▲GJを食らっても暫く放置され、その間に▲狩→▲占も可能。
じゃあ潜伏狂人か？というと、そこは悩ましい。
アインスがいう昨日のズィーのアインスに対する触れ方が臭い点には同意する
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
心身の健康は趣味を続ける上で第一目標でございます。
屍の山を築いたとしても、5人の中に狼が入れば勝ちでございますか？
襲撃情報は明日から3枠までほぼ決まっておりますし、今日シルウァ様が殺害された理由をもっと考えないとですか。
【羊】 羊塔監 ラム-16
ヌルの>>22>>23>>25に光輪が吹っ飛ぶくらい首肯しておく。
情報が増えてからの思考の加速が白すぎる。もともも白置きだけど。
アインスの2dの動きは黒くなるのも厭わず真占の信用落としに終始しており、LWが確定した人の動きとしては微妙。でももはや村側とは見えずやっぱり潜狂あるんかぁ。。。？と悩み中。
緋雁は儂も狼ではないと思っとるので、今日アインス吊って明日までじっくり見たい。
【見】 【墓】 触媒触手 オクト
潜伏狂人の主な仕事は
・議論をミスリードする(特に占い真贋)
・黒くなって占われる(吊られる)
ダ
これにアインスが強く該当してイる。
シルウァの気にしてる緋雁の狂部分は村としての行動として理解できるシ
潜狂の主な仕事をしようとしてたかというと疑問。
トラッシュ偽と見てなきゃトラッシュからの占い嫌がる必要がナいしなー。
【劫】 A劫回帰 コルナ
>>23 ヌル
全然筋通ってない。
・「アインス人外」は推理であって確定情報ではない。
・方針を既にまとめが出しているのに無視
・返答と同時に私は相方に対して相談を投げかけている
緋雁黒要素
・票取り行動に作為が有り、狼と見分けが付きづらい（>>3:65）
・●緋雁のタイミングでトラ襲撃（弱めの要素）
・前述の独断非狩黒要素
・決定直前のフィル真鞍替え>>2:110→>>2:147→>>3:12
緋雁潜伏狂要素
・初日の狩周りの進行で「強く」主張
・方針決定後にまとめ負担が高いバラ指定を「強く」主張
・独断非狩による狂アピ
ここらへんはまとめリソース割いた実感（伝わらないと思う）
今日は緋雁吊り考えてるからついでに共有しとく。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
わたしは、つよいプレイヤーって自由なプレイヤーじゃないかと思ったのよ。
つよいプレイヤーは、わたされた役目の中でこういう動きがしたいなーと思ったらその通りにふるまえるでしょう。やりたいことを、だれかにしばられず、意見や行動を通すことができれば相手をしばることもできるのよ。
そうさせてもらいやすい状況を作っていくことができるというのかしら。
【墓】 【音】 けいおん部 トラッシュ
いや、ごめん。
「強い」
を先に使ったのは私なんだけど、
「余力「ヤワじゃない」辺りは同等の言葉として。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
ぶっちゃけコルナ殴り返す要素あるからキレてもいい（思考推移にはそっちのが通る）けど、まぁこれは確率でめんどくさいことになるから引き下がるわな
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