186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【蛇】 蛇尾 オッポ
>>73 カトゥ
ほんとだ。>>67>>68誤読してたわ。ありがと。
>>74フォボス
ありがとう！
プラチナ視点で考えてようやくわかった。
そこ、気になるね。
【惑】 惑乱 フォボス
チャンドラは明らかにラインを見られる事を見越して動いてるから、ライン見るなら灰狼起点、または灰狼同士の方が精度高そうに思う。とは一応。
【恋】 恋心 トンボー
>>16>>74フォボス
ん、っと。
プラチナ真で「カトゥッロ＝チャンドラ」の場合。
騙狼吊になったほうが灰狼吊になるよりマシだから、あんなに暴れなくていいってことか。
なるほど。
【卜】 卜占 キファ
◆ナノハナ
>>1:33ボス・銀やや怪しい。
ボスは>>1:58便利屋狼警戒、でも銀の要素取の甘さ指摘でやや良くなる。
>>1:64蛇の話す事思いつかないが狼的。
後に>>1:115で彼女が興味のある話題を待機姿勢とトーヴの要素を要求。
これは>>1:100で自身が印象ないとしたのもありそう。
>>1:75村っぽい人があまりいない。
→その中で、観卜をちょっと村めで理由>>1:111
サルガスは銀の要素取を見て銀と見られた吾の両者に対する警戒を置いてるのが村目。狼はそこまで細かく灰の思考を追わないのではないか。
キファは占い師を試しているのが偽仲間の存在がなく真を恐れてるように見えない。
狼は表で村に真贋間違いをさせる事が重要「裏で真贋やって欲しい」は非狼発想。
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>ALL
>>67>>68に書いたチャンドラーカトゥついて
チャンドラが上手いから、ラインだけに頼っていけない>>78(あとキファも言ってくれた)はそうだね。置いた意図としては、検証足りずに今日誰かを吊るのだけ避けたいから置いたが近い。
カトゥだけじゃないが単体評もあれば随時募集してる。
【卜】 卜占 キファ
>>1:131でオッポを疑いから単独感扱いへ。
理由は議題利用でカトゥはサポできる人多そうと思って頼らないから違うと想定。
→>>1:64からここまでに蛇考え直した場面を知りたい。
対ユエ>>1:159>>1:215から
ユエが困らないかを危惧していたが、結果は村ぽくない>>2:107のまま吊希望へ。
サルガス補強>>2:142別理由は狼はまだ出てない意見を言う論と違ったから。
他に占と切れあり>>2:181
>>2:236希望理由
>>1:201からトンボは連日何も拾えてない為。
この日、同じ枠のエウに触れてないで>>2:246で唐突に単独感と述べただけ。
【惑】 惑乱 フォボス
>>81 オッポ
言葉足らずごめーん🙇♀️
チャンドラ起点のラインを重視しすぎない方がいいが、
昨日の対カトゥッロはかなりクリティカルだと思っている。
カトゥッロの単体要素も必要というのは同意。
【卜】 卜占 キファ
>>3:14予想外れ占い師見直し→>>3:19
注視>>3:27「月からの黒は月先吊、芋からの黒なら恋吊想定してる」
真贋前提>>3:54単体芋真だが、ユエ関連で偽予想からユエ白が見えて考え直すつもり。
→ユエ白なら芋偽要素なくなったのに、恋疑い前提がおかしいのでは？>>41
>>3:19が>>22なら、ナノハナの見解は別にあるはず。
昨日指摘した以外だとこうなる。
意図的に触れてない箇所や「村/狼ならこうなるはず」と自身の軸（≠正解）で述べているので狼でもやりやすい。
エウ放置から>>2:246>>3:82でカトゥと逆では？
意図的に触れない相手やボスに触れず放置等、選んでいる印象がある。
【卜】 卜占 キファ
当人の狼論通り、ベグから表で真贋を傾けて二枚抜き。
要素取の対象が絞られているし自論中心で首は絞まり切らない。
そも、下位が多いのでそれでも彼女への目は甘くなるから村が村を吊る状況で見逃されやすい。
なので狼でもできると改めて認識した。
＞菜
★具体的に、今の狼陣営予想を出して
【菜】 快活 ナノハナ
我の昨日のプラチナ考察は>>3:140、要するに「プラチナに違和感ないし、助言くれる仲間がいるように見えない」という内容なのだけれど、キファの>>3:43を見ていたので、「キファ・プラチナ狼狼だったら絶対赤窓で助言するだろうな」と思っていた。
（>>57で言っていた要素はこれ）
キファが>>70で言っているサルガスの状況村について、どういう理屈なのかわかる人がいたら教えて。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>ナノハナ
ナノハナって初日のプラチナ好印象発言>>2:22って
「結果はどうであれ否定したから印象いい」に見えるが
ナノハナの後非対抗したのって4人しかいないんだよな
ナノハナからプラチナって印象良いのはわかるが
プラチナってこれに基づく推理展開が見えねえ
★プラチナ印象良い で止まった理由あるか？
【菜】 快活 ナノハナ
皆から、疑問質問が寄せられているのは見ているけれど、質問に答えてばかりいると、狼位置を考えられないので、質問回答はしばらくしないつもり。ごめん。
【蛇】 蛇尾 オッポ
間に入ろう。私の解釈。質問意図異なれば言って。
>>87 カトゥ
そこはプラチナの一貫性を評価してるんじゃない？
『プラチナがこれを選んで言及したこと、そしてそれを否定したことに、初動の感覚を重視するプラチナの自己申告の人物像>>1:129>>1:134との一貫性を感じた。』
ちなみに3dは
>>3:91一貫性どこいった。教えて。
>>3:140一貫性消えたのはこれはプラチナの赤窓がないからじゃないか。皆はどう思う？（帰ってきた反証はフラグマーク)
第二の吊りでプラチナを出しているが、その理由は>>50。解消されたため。
だからプラチナの思考の一貫性を評価してる。
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>70>>86 キファ, ナノハナ
ちなみにサルガス状況村は私もあまりわかってなかったりする。
キファの喉使わせたくないから一旦ログ読むつもりだけど。
【龍】 龍頭 トーヴ
>>71>>72
ナノハナ狼が構えてないというよりなぁ、性質とやってる戦略からして余計な手腕が多すぎるんだよなぁ…
真贋誤認はそうね、表と赤窓の真贋が真逆ってことは普通にあるし
信用勝負に関しては気持ちからやる赤やらない赤がいるからなんともいえん
盤面操作しない=信用勝負しない ではない
しかし俺はやはり今回の狼陣営は盤面に対する働きかけは、結果的に薄かったと読む
それは赤の事情だけでなくて、灰上位勢が入れ替わり立ち代わり村全体にヘッドロックかけてたのも大きい
俺はLWエウロパだと思ってるよ
まっまずはナノハナからだな
【龍】 龍頭 トーヴ
ねみ
てか、みんながサルガスエウロパ解読したさすぎて、この2人の村バイアス強めにかかってると思うからそれは言っておくわ
>>91下から2段目に付け足しだけど、確白勢の解読介入もな
>>90は俺も知らん＜actの件
―――
これはナノハナが狼だったらではなく、この村のナノハナがどうかという話、というのが大前提ですよと。
ナノハナ狼想定像だが、完全にLWタイプ。
能力値が相手を吊る力や説得力に秀でているというよりややバランスよりのステ振りになってる
どこからとれるかは>>3:57だなぁ…
狼であればこの村がどういう風にすれば生き残ればいいかを完全に理解してる事になる。
上位勢に取り込み、自分の村を整地する側に行けばよく、その手柄で終盤盤面に勝負をかける
…と、いうか。この村では狼が勝つにはそれしかないと思う。茨の道だが。
【龍】 龍頭 トーヴ
ただこれできる奴できない奴が完全に分かれる。単純にそれを口にし、その進行になるのがプレッシャーだからよ。だからナノハナ狼ならやばいと誉めてた。
菜狼から見た上位灰確白勢無能ではないだろ。
やべぇ奴にはこの心理的プレッシャーが分からねぇんだ…
で、こういう狼の想定像だと、やってることが中途半端。
ついてこれない仲間は死んでもしょうがないって手法なんで。
その状態で菜銀狼で、ナノハナが「うん！プラチナ村だね！あとでわかるよ♪」など中途半端な発言をして、自分の足跡を汚すわけがないんだよな。
ナノハナ狼プラチナ真狩なら、それこそ▲プラチナすればいい。
んで現に今四の五の言われてるわけで。つまりこの状況自体がナノハナが村ゆえに隙を出してしまっただけでしかないというのが俺の読み。
できるできないじゃなくて、「していない」なんだよな。
【卜】 卜占 キファ
氷の精神入力完了
鰻ってさ、狼は必ずしも最善手を取れるって思ってる？
この村が霊白灰上位陣やべぇなら、猶更その中で最適を常に導く判断が精神的にできると。
狼も中身は人、余分な欲目を出したり感情や精神は影響するしどちらかといえば、絶対狼の可動域でない要素が欲しい。
ここは菜が陣営考察なり出すのは待つけど、現状なら吊票投げるよ。
>>90蛇
☆>>3:51
【龍】 龍頭 トーヴ
まぁ正直、俺としては▼エウロパ▼狩で終わると思ってて、そうじゃなくてもトンボー吊らせない展開にすれば十二分勝てる状況だと踏んでる
銀星関連はナノハナ自身の罪だし。ただ過剰解釈されてるとは思う
少なくともプラチナ真の世界線では、ナノハナは利用されてる村でしかないと思うがな
▼菜▲銀狙い
あと俺は別にナノハナの思考に村としてのおかしさ感じてないです
補助は喉余ったりしたらね…
【龍】 龍頭 トーヴ
んでエウロパの話か
昨日の希望出しで2番目に納得できなかったのエウロパなんだけど(1番は銀
それ自体は当たり前で、観狼のみに基準を絞って貼り合わせてるから
エウロパの罪は「観狼で進んでしまった事」なんだよな>>3:117
これはサルガスも同じではあるんだけど>>3:147
サルガスは自分の視点、解釈が正しいかを他者に聞いていた>>3:114>>3:162
エウロパにはこの形跡がない。ここの差はかなり大きいと感じている
>>3:117>>3:147の内容の差も視野の差を大きく感じる。
サルガスは目を取られたためか、あまり状況を判断できていないのに対して
エウロパは大きくサルガス狼ととり、広く視野を持てている。だけど周囲に対しての呼びかけ、質問等(=疑問)は少ない
この判断基準はどこから生まれてる?
>>94
なるほどねぇ…俺はそれ以上にこのエウロパが黒いって思うけどね
まぁ風呂入ってからやってみるわ
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