131 【C聖】月詠ミ兎ノ村【初歓/誰歓】
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【独】 士官 山城
私はまじでそういう意味のわからない襲撃を繰り返してきたけど
私以外の人間は私じゃないのでそんなことしない
ちゃんと意味があるはずなのである
セットミスぅ？知らない子ですね……
【墓】 雪うさぎ ユキメ
そろそろ言っていいころかな
どうせepでは話題になるだろうし
私自身はゲイザーが狼でもこうなるだろうなとは思ってた
何なら狼のほうがトレースしやすかったまである
そのトレースとポリフォが言語化がなんかズレてたんだよね
実際メリー当たりから言及されてた気がするし
【独】 士官 山城
とりあえずリエブルとキュウキは追い詰められてる感が後ろ盾なさそうだったので非狩だと思います
クロケィは保身なさすぎて案外狩人あるかもなぁと思ってる どゆこと！？で結論軽いのわりと能力でなんとかなる目線
通信班 オルカ
リヒト君、リエブルちゃんお疲れ様（遅
絶賛白飽和中のオルカよ。村のみんなが輝き過ぎるのがいけないわ（何
一回全部リセットして、>>40で全10パターンしらみ潰しにいこうかと思ったけど、
クロケィについては、
リヒト君から>>2:154>>3:159>>4:23とがっつりライン切れてるのよね。昨日は途中からキュウ君LWに切り替えてるけど、これは情勢を見てキュウキSGにできるのではと考えてだろうし。
>>40の意見食いもリヒト君がこれだけ切っておいて今更感満載。
というわけで、クロケィは抜いて夜にでもパターン考察するわ決して10パターンも考察するのが面倒とかそういうことでは
【墓】 パパイ屋パイ屋 ゲイザー
求めるものの違いだと思いますよ。
私は真の時、ポリフォさんのような行動を取りますし、これが真の行動だと広めます。
そこに「真らしさ」はないかもしれませんが、そうであって良いと思います。
【独】 相棒 リエブル
印象は……どうだろうねぇ。
バッテンつける村もまぁいてもおかしくはないと思うが。
後は相手の喉枯れ付近でRPで追撃する？
ゲイザーさんにラップで追撃してたら残酷村感情取る可能性はある。
【独】 金魚 カナコ
まだ言われてない？と、思うのだけれど……どう考えても、私を吊ることが出来ない……ように。
なのに、今日……噛みが入ったのが、山城やユウユウでもなく……リエブルだったのか、というのは気になる所ではあって。
5日目にオルカ吊り出来るか……の問題。
を、考える上で、
・白引きだったのだから、オルカ吊りにユウユウが必須……なのは、理解できる。
→ついでに、キュウキ噛みについて……も、ここの関係（保険）として見れば、ないのは分かる。
・山城について、は……ほぼユウユウに同じく、オルカ吊りする上で必要な位置、とは。
→白出しされている、以上は……オルカにとって、対応する難易度が高い……という意味でも。
ここまで、は……良いのだけれど。
・逆にオルカ偽で、非吊りにしたい場合……では、私、カナを残すのが必須？のように。
→オルカを吊りたい場合に、カナが邪魔になる？のような考え……の、存在しなかったのか。
という訳……ですから。占い吊りを出来るかどうか、とは関係のない……所に、噛みが入っている。
【独】 金魚 カナコ
・既定路線と……思われる？黒を引かなかったら、5日目吊りという進行……には抵抗しないと思っている。
・今の状況で、カナに噛みを入れる……というのが、オルカ真を意味するものと、解釈される懸念。
のように、占い処理について……で言えば、「確かにね？」となるような部分。あるけれど……。
2つ目は……オルカ真で進めば、間違いなく。
ポリフォ真を考えるにしても、手間のかかる……はず。ゆえ、「邪魔だから噛み」で……説明可能な上、突っ込まれもしないのでは、とか。
思っています、ので……どうしてなのか。
【独】 金魚 カナコ
昨日の状況として1つ……ユウユウは「明確な指定を出していなかった」というのが、あって……。
また、オルカ偽だった場合の選択肢……は、
・Lwとラインがない位置に黒を出す。
・白を出した場所がLwで見られるような位置にする。
といったものが……ある。
こういう所……見ると、メリーとキュウキ2wなんて、まず見られないのだけれど……メリーとの対話はずっと解決する方向に向かっていて、勿体なさのある。
【独】 金魚 カナコ
ちなみに？ついでに？
山城が噛まれなかった理由……に非狩宣言が関係していないか考える。にしても……。
非狩宣言が、噛まない理由になること……即ち、狩人狙いでの噛みをするから、ということで。
「7日目までオルカ残しでも考えてない限り、焼け石に水」でしかない……という結論に。
一応、「山城は非狩だから噛まれないのでは」のような……価値観の保有される方、いないか見てみたのだけれど……特にはいませんでした、の。
【見】 【墓】 白の騎士 ジャック
ポリフォも嫌われる占い師ではなかったと記憶してますが
一般に好まれる占いは、１０人いれば８､９人くらいはオルカ君を選ぶでしょうね
オルカ君のタイプは対抗の対比でなく単体で稼ぐ手法なので、対抗噛まれた後に襲撃インパクトが弱まると持ち返ししやすいかと
【墓】 相棒 リエブル
私は割とオルカの首根っこ捕まえて揺すりたいけど
ポリフォさんは自我が強いという紹介がある割にはRP以外の行動が大人しかったのが私が1dで真視しきれなかった理由かな。
根が真面目ならRP楽しみつつ真面目に占い師やる方が好感度稼げてええと思う(感想)
金魚 カナコ
全くこう。品のないこと、言うと……。
ポリフォとモントリヒト、よりは……オルカ視点の2wの方が、信じて逆転する可能性は高い……と思っています、の。
かと言って、2wの内訳が確定すると限らない……ゆえ、オルカ吊り……したいか？と言うと、Noだけれど。
拘泥する必要のある所？……となると。判断として合理的なのは「ない」になる……とは思っていて。
でも、ポリフォとモントリヒトの真……は、ずっと見てないですの。
未亡人 メリー
見返してきたけど、この4灰のうち、１ｗも確証はないの。
だから、優先度で考えたの
●クロケィ
▼ヴェルデ▽カナコ
両視点進行で４縄２人外の今、占い位置が大事なの。
両視点の白に当てるべきなの。
カプラさんはポリフォ視点で絶対白いけど、オルカ視点はわからないから違うの。
オルカ視点
処理優先度低 カナコ＝クロケィ＞カプラ＞ヴェルデ
クロケィさんの浮上は、今日の残し提案（結果狼だったとしても、今までの発言的に言うしかなくても)これは白く見るべき
ポリフォ視点
処理優先度低 カプラ＞＞クロケィ＝ヴェルデ＞カナコ
まーじで分からないの。
単体考察はカナコさんまで白打ってるの
＞カプラさん
今日キュウキさんに黒打たないで得する人間がいなさすぎてってので、キュウキさんLWになってるの。
未亡人 メリー
あたし的にクロケィさんの処刑だけはありえない。
クロケィさん占わないなら、時点カプラさんなの
オルカ真進行は、今灰狩がいる・明日生存して白出たら詰みなの。
金魚 カナコ
合理的というか……配慮してやるだけ、というか。
こういうの、は……言わないように、しているのだけれど……カプラがゲイザー黒を見る根拠。
とか、は……「何で今になって？」に、なりますの。
理屈と……今まで言わなかった経緯まで、何となく分かる……のだけれど。
一応、ポリフォの真偽とか検討し続けるのは、「こっちとしても知恵比べやパワー比べで勝ちたいから」……ゆえ。
なんだけど……。
言い方。一々配慮しないで良いかしら。
カプラのゲイザー黒視がそれこそ知恵・パワー比べになってない……としか、思えないのが問題、ですの。
未亡人 メリー
偽オルカが、昨日時点でキュウキさんに白打たなければ、本日▼オルカ→▼キュウキの未来を赤窓で描いたならば、昨日キュウキ占い飲むけど、他に黒打てば良くない？ってなるの。
でもキュウキさんの自認がポリフォ視点の狼視があると思っていたらできない？
この辺も今日頑張って考えたいけど、あたしはそろそろいなくなるの。
決定時間に戻れるよう頑張ります。
フラミンゴ クロケィ
この盤面でオルカ視点2W生存というのはさすがに信じられないんだけど、
オルカ偽なら判定も襲撃も選べるはずなのになんでこんな盤面にしたの？？？
それこそ襲撃セットミスくらいしか思い付かないわ？
士官 山城
正味、お互いダブスタだから追求しづらかったんだが
>>1:185の「山城は受け入れている」、については、山城はその日ずっとポリフォ真派だったため、どちらかというと「受け入れさせられた」と言うほうが正しい
ポリフォ真視を同情という形に誘導尋問されている
1.村全体として真贋が傾くことは望まない（だからメリーの主張に乗るしかない）
2.それはそれとして、真に見えるポリフォが殴られて喉をすり減らしている状況はまずいので、真贋を偏らせてでも止める
これは本来どちらも両立するが、メリーの質問に正しく回答しようとすれば余分にポリフォ真に傾けることになる
それは望んでない
それを抜きに2を前に押し出した回答をしていれば、メリーはそのまま山城を殴っていただろう
1を前面に出す回答（今回のケース）であれば、ポリフォ真になると都合の悪いメリーにとっては問題ないので放置だった、と推測している
なので、メリーはオルカ真視点の狼ではなく、ポリフォ真視点の狼たり得ると考えている
姿勢と熱量を見るメリー（>>1:178）が、なぜ灰から占への熱量は見ない？
俺に対しては色を考えることをせず、単に論を否定することを目的に話しかけてきたように思う
>>1:104と言いつつ内心オルカ真のままなら理由に説明もつくが、そうでないなら村仮定の理由がわからない
士官 山城
俺はゲイザーはメタを悪用した、とは思っていない
単に「初心者を守る」とむしろ初心者の自立心と、村が勝つための戦略を軽んじることを言い、体調不良という殴りづらい盾を免罪符のように着たまま歩き回っているから静かにしてほしかったんだよな……
初心者を大事にすることは間違いではないし、単なる価値観の違いだ
なので要素として扱いたくないし扱ってないんだが、扱えと言うならそうしよう
>>44に関してはそう思う
ゲイザーは反応は黒く、ただタイミングは白かった
メリーが1dに力を入れて語ったのは真贋とカナコについて
2dに力を入れて語ったのは占の使用方法と、ゲイザーのやり方は卑怯ではないという話
ほかについては熱量が見られなかった。ゲイザーとのラインはあるだろうな
ところで、何故メリーを囲おうとせずキュウキに白出して灰を狭めたか、なぜリエブル襲撃だったかは変わらず不可解だ
【独】 士官 山城
結局言及せざるを得ないやつ
真意が伝わる範囲で限界までマイルドにしたんだけど、まだ言葉の選び方がダメですね
配慮する力……
今日の気力10割もっていかれた
未亡人 メリー
はい。おっけーなの。
両視点追いのあたし吊りは構わないの。
そういう日なの。
だから、ポリフォ視点であたしともう1人までは詰めてほしいの。
あたしはキュウキさん。
金魚 カナコ
あのゲイザーを見て、辟易しない人間……は、多分いませんから。辟易するのは……「訳の分からない理由で疑われて死」という状況……に、おこっちゃうひとが……どっちかと言うと黒寄り。
というような、〝価値観〟が多数派であるから……ですの。ゆえ、黒いと思考する……のは、仕方ないでしょうけど。ただ、価値観に当て嵌めただけのもの……を、結論にしてしまう？のは、何とも。
士官 山城
気が早い
やってらんねーのはわかるけど、やってらんなくてもやらんといけんゲームなのよ……
そもそもキュウキ狼以外でオルカ騙りがキュウキに白出すこと自体やや不可解。
潜c-オルカ狼で細い勝ち筋追ってるならわかる、その場合cは「キュウキに黒出さなかった」も込みでオルカ真だから吊らない論に今日持ち込もうとするだろう
でもそれで、cメリーが初日●ゲイザーするか？
あってユウユウの独断の結果票数読み事故った、としたってcメリーがゲイザーに票刺す必要はないんだ
単体と状況で納得いかんから、多分一番この話が通じるだろうカプラの喉100ptくらい増やしてくれ誰か
【墓】 古城 モントリヒト
お客様方お疲れ様ございました
残念ですがゲイザーの判定見てから実質義務感だけで参加するゲームになってしまいましたね。
まぁ起こってしまったことどうしようもないです。
【墓】 シャンデリア ポリフォ
>>+46
自我が強いって言葉が
強すぎたというか
独り歩きした気はしますね
あくまで私視点そこの占いは要らないだろうという統一指定は
スルーするかもくらいの気持ちで言った話ですし
【墓】 シャンデリア ポリフォ
>>+41
相方考察は灰で出来ますが
対話は灰ではできませんからね
基本白喉は対話に使い
考察は極力裏でこねこねやるタイプです
未亡人 メリー
いや、やってらんないとかじゃないの。
言い方ごめんなさい。
あたしはもう両視点進行のんでるから、オルカ吊らないはないの。
それじゃあまた後で👋
キョンシー ユウユウ
さて、少しもどりました
そろそろ自我も小出しにしていくので対ヨロです
ここまで読みましたが進行変わらず【▼オルカ】派です
オルカ視点をガチ詰めようと
行動してるのがまだメリーだけなので。
あとはオルカ残し考える人が多いからですね。
オルカ真残しても良い思われてるのは
あまり良い傾向とも思いません。
【墓】 古城 モントリヒト
ところでここって夕方までに喉を枯らす人が多い国なのかな？
だとしたらスケジュール調整できる週に参加するとしよう。
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