101 【G11】花の便りに
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(+11) 2023/04/01(Sat) 12:30:48
(+12) 2023/04/01(Sat) 12:31:21
ミコトさんの考察手法が面倒なことをしている気がします。
>>1:75時点では「みな村っぽさを拾っている」
ここから>>1:183組み合わせもあわせて判断してるんですね。
>>1:185フェネの様子から彼女の悪食を予想し、>>8をベースに2W切れない人をピックアップという感じでしょうか。
11人編成とはいえ、初日～二日目にやるには手間のかかる思考ですわね。
(+13) 2023/04/01(Sat) 12:35:30
サラは来るのが遅くなりそうなら早めに飴を回しておくといい。
>>9ネリー
マリアに関してはフィアの意見に同意。
サラ黒だとして、発言の作りというか根源的な部分が２つあって。
まず、見えてるような発言をするというか割と透けるタイプには見えてて。
たとえば
>>1:53「ジョゼ＞初めの印象は、対抗(フェネ)が狼なら狂は無いんだろう。という感じ。」が狼ならジョゼ村見えてる視点っぽい、とか
>>1:54「ネリー＞後々占い決め打ちが来るから、占いに質問振ってくれるの嬉しい。(まだそこしか拾えてない)」
が霊噛みから信用勝負するつもりのログっぽいな、とか。
（少なくともこの発言時点での狼サラの狙いは信用勝負と予想）
次に、思考を省略するときに持論を利用して省略してる感じするから、恐らく不慣れというよりも異文化である程度経験は積んでる人なんだと思う。
（続く）
(34) 2023/04/01(Sat) 12:35:32
おはよう。
ネリーかマリアの両狼だと思っていたらまさかの結果が出てびっくり。
一方は黒。一方は確白とか強い。
そして、このタイミングだと偽黒っぽいけど、マリア吊っちゃって大丈夫だね。
おはよう。
ネリーかマリアの両狼だと思っていたらまさかの結果が出てびっくり。
一方は黒。一方は片白とか強い。
そして、このタイミングだと偽黒っぽいけど、マリア吊っちゃって大丈夫だね。
(35) 2023/04/01(Sat) 12:36:41
忍者 エーリカは、 学芸会裏方 マリア を投票先に選びました。
編成については、多くないけど私が潜狂に会ったのは16人村。この人数だと基本は真狂だと思うけど、エリカちゃんの占周りに誘導ぽさを感じて潜狂仮定したらそこから逆にわりと真狼ありそうに見えてしまった感じです…
>>1:185にわかるーでフェネちゃん真狂目
>>17にわかるーでサラちゃん真狼＞狂目
(-75) 2023/04/01(Sat) 12:45:29
襲撃次第ですが、私のすべきことは
相方の尻尾を掴ませないってところですよね･･･
なにしたらいいんだ･･･！
破綻してｌｗの為に縄を使わせるなら、あんまり灰にもこれ以上触れないほうがいいんでしょうか･･･？
(-76) 2023/04/01(Sat) 12:46:54
私が噛み決めるなら
まず、ｇｊ出したくない
占い噛み行けないなあ･･･。この村の流れって、セオリーに従って サラの真贋やマリアの黒濃度が高いってことじゃないんですもんね
私が狩なら、フェネさんを護るな
霊能噛みだとしても、
サラが破綻しないけど、民意的にフェネ真っぽく映ってる
潜狂次第でしょうか･･･
(破綻しなくて、決め打ち勝てないなら 狩狙いで噛んで、次の噛みでフェネさんを処理したいところ･･･)
(-77) 2023/04/01(Sat) 12:51:32
だから、ミコトさんはフィオナかネリーで狩候補悩まれていたんですね
すごいな！ゲームメイクできる狼かっこいい！
で、結局 霊能結果白で破綻する私はおとなしくしてるのがベターかしら
(-78) 2023/04/01(Sat) 12:53:40
サラの占いスケール作るのに使われてる持論が
違和感への「興味」「好奇心」で、対ネリーがそこからちょっとズレてるようには見えてた。
ネリー→占いで興味持ってる状況で
マリア、フィアの興味とは違う処理のされ方してたから。
後ネリーを囲おうとしてる懸念とか、後はネリーのログ（これはフェネに近い理由+信用勝負するつもりの狼像等）諸々考慮しても比較的ネリー黒が濃いんじゃ無いかなって気がしてた。
（>>34、>>1:54）
感想は言葉で覚えてないけどテンションとしては
あぁ、そうか、くらい。
今日吊られるから気になってるとこだけ質問させてね。
>>17マリアは黒出されたとき意図して自分の動き乱した?
つい愚痴っただけ?
明日平和出たら占い師は結果白伏せしようね。
(36) 2023/04/01(Sat) 12:56:41
(-79) 2023/04/01(Sat) 12:58:10
(*17) 2023/04/01(Sat) 12:58:44
編成については、多くないけど私が潜狂に会ったのは16人村。この人数だと基本は真狂だと思うけど、エリカちゃんの占周りに誘導ぽさを感じて潜狂仮定したらそこから逆にわりと真狼ありそうに見えてしまった感じです…
>>1:185にわかるーでフェネちゃん真狂目
>>17にわかるーでサラちゃん真狼≧狂
今日はもう少し早く帰れるし覗ける、両視点狼考えまする。
>>31サラちゃん
ありがと！あと、在席予定時間はわかる範囲で良いので書いていった方が良いと思う**
(37) 2023/04/01(Sat) 13:03:32
(*18) 2023/04/01(Sat) 13:10:11
(*19) 2023/04/01(Sat) 13:10:29
(-80) 2023/04/01(Sat) 13:13:33
もうめちゃくちゃマジで勝ちたいんだけど狩人噛める気がしねえ！
気持ちと行動が一切伴わない
(-81) 2023/04/01(Sat) 13:14:04
>>37フィオナ
定期的に覗けます。ログ追えてないってことは無いようにしたいですが、発言が確実にできるのは夕方過ぎになりそう
(今日は！絶対！戻ってきます。来たい･･･)
>>34ミコト
アドバイスありがとうございます。
万が一があると、怖いので先に飴回しておきますね。
(38) 2023/04/01(Sat) 13:24:02
合唱部 サラは、イキモノ係 ジョゼに話の続きを促した。 
(A15) 2023/04/01(Sat) 13:24:32
ふむぅー
サラには判定以外で▼マリアする努力を見せて欲しい。マリア単体黒要素でもライン要素でも陣営考察でも。やり方は任せるよー
サラ狼見つつ▼マリアになるのはわからないので、占い真狼視で▼マリアの人にはサラ真に見える要素を端的で良いから挙げて欲しいかも。
特にないけど手順です！！！ならそれでもおっけー
という一撃**
(39) 2023/04/01(Sat) 13:24:35
せっかく参戦席いただいているから、なにもしないのももったいないですよね･･･
どうせ明日破綻するなら、みんなに擦り寄ってみるのもありかと･･･
あと、ミコトさんへは変な配慮をせずともお強い方だから、特に気にせずにで大丈夫そう
(-82) 2023/04/01(Sat) 13:27:18
潜伏狂は、占い真狂って主張するかしら
それはそうと、▼マリアする努力･･･
単体黒要素なんかでるわけない(特に隙の少ない人だから)
得策じゃない･･･
ライン要素のほうがいい！
陣営考察ってどういうやつなんでしょうか
狂も含めた、人外要素ってこと？
(-83) 2023/04/01(Sat) 13:39:54
(+14) 2023/04/01(Sat) 13:57:23
(-84) 2023/04/01(Sat) 14:01:25
決定時間って、グレーの村人の占い先希望の時間を指していたんですね なるほど
(-85) 2023/04/01(Sat) 14:02:23
1日目の占い先希望の時点で狼同士がラインをあえて切るように動く可能性は低いと考えるので、占い先希望に注目して考えると
>>1:92マリア
>>1:85フィア
>>1:119エーリカ
特に、フィアに対しては、昨晩のマリアーフィアのやり取りが２ｗなら、あまりにも意思疎通ができていないように映った。>>15ジョゼ 上段に共感
以上の理由から、フィアは村。エーリカも次点で村。
(続)
(-86) 2023/04/01(Sat) 14:15:53
7割から9割の範囲でフェネ真予想だけど、サラ側の真っぽさは
>>1:56が騙りにしてはクドく見える点。
フェネが信用調節しようとしてる感がある点。
フェネがグレーへの触れで楽をしようとしてる点。
黒を出されたマリアが乱れた、というより乱してる風に見えた点。
後、サラ狼前提で見てしまってるせいでサラ狼で見てしまってる自分を自覚してる。
感覚はともかく、論理という言葉の上ではそこまでサラ狼で固定してるわけではない。
むしろ潜伏狂わからない、は感覚としてサンダソニアに同意なんで。
(40) 2023/04/01(Sat) 14:17:54
残るは、マリアの占い先希望に挙がっていない４名
>>1:88ミコト
●ネリー＞フィオナ
(発言拾うとそう見えますが、明言してはいないけれど)
>>15フィオナ
●マリアorフィア
フィオナがマリアの相方の場合、マリアとフィアは対立軸かつ同じような位置(私にはそう映ってた)だから、フィアだけ挙げていれば十分に感じる。相方っぽくはない。
>>1:150ジョゼ
●フィアorフィオナ
>>1:136ネリー
占い先希望だけを、馬鹿正直に捉えると、ミコト・ジョゼ・ネリーが相方候補ですね。
(-87) 2023/04/01(Sat) 14:26:12
>>36>>40
特に乱しても乱れてもいません
何だよまたかよつまんねーな以上の感想はないです
またかよって思ってもサラの正体を詰めて灰狼探す、やるべき事はそんな変わらないので
(41) 2023/04/01(Sat) 14:27:03
1日目の占い先希望の時点で狼同士がラインをあえて切るように動く可能性は低いと考えるので、占い先希望に注目して考えると
>>1:92マリア
>>1:85フィア
>>1:119エーリカ
特に、フィアに対しては、昨晩のマリアーフィアのやり取りが２ｗなら、あまりにも意思疎通ができていないように映った。>>15ジョゼ 上段に共感
以上の理由から、フィアは村。エーリカも次点で村。
(続)
(42) 2023/04/01(Sat) 14:28:12
謎の転校生 ミコトは、学芸会裏方 マリアを慰めた。
(A16) 2023/04/01(Sat) 14:30:50
フェネ視点、1狼はフィアになる気がします。
フェネから見てどうですか？
(43) 2023/04/01(Sat) 14:30:52
>>1:88ミコト
●ネリー＞フィオナ
(発言拾うとそう見えますが、明言してはいないけれど)
>>15フィオナ
●マリアorフィア
フィオナがマリアの相方の場合、マリアとフィアは対立軸かつ同じような位置(私にはそう映ってた)だから、フィアだけ挙げていれば十分に感じる。相方っぽくはない。
>>1:150ジョゼ
●フィアorフィオナ
>>1:136ネリー
占い先希望だけを、馬鹿正直に捉えると、ミコト・ジョゼ・ネリーが相方候補ですね。
この３人の中ならジョゼが、発言から村っぽいなとは思っていますが･･･**
(44) 2023/04/01(Sat) 14:30:57
イキモノ係 ジョゼは、合唱部 サラに感謝した。
(A17) 2023/04/01(Sat) 14:32:31
ちょっとだけ楽しいかもしれない･･･狼･･･。
ミコトさんのおかげですね
(-88) 2023/04/01(Sat) 14:35:32
(-89) 2023/04/01(Sat) 14:38:07
昨日、私が寝た後、随分と占い内訳について議論していたんですね
昨夜の段階で真狂派真狼派どちらの言うことも理屈とし一理あるので君はそう考えるんだね、私とは意見が違うけどで終わる話では…
エーリカの反応は真狼を追われると何か困るのではというような印象を受けるんですけど…
占い候補が自分の想定と違う内訳追い始めてソレを強く否定するのって「対抗からラインしかみない」等の偏った考察しかしないのを止める時とかかなって思うんで
そもそも「可能性を追うな」は何か違う気がします
(45) 2023/04/01(Sat) 14:44:12
(-90) 2023/04/01(Sat) 14:54:35
でもーえーほんとー?露骨すぎない?ちょっとは隠さん?
(-91) 2023/04/01(Sat) 14:56:16
フィオナ(やフェネの言うとおり)潜伏狂人か>>37というと、潜伏狂人探してる狼っぽさもある気がしますね、ちょっとこの辺はどちらとも言い切れない
>エーリカ
>>1:164はどの辺りに感じていましたか？
私には緊張してるように見えていました
無理して語尾に「笑」をつけて誤魔化したり
あと>>35 私を偽黒と考えるならネリーは判定から白ですよね、「強い」とは？
エーリカは灰ゼロから考え直しになるかと思うんでその辺りを今日、見せて欲しいですね
どなたか飴もらって良いですか
(46) 2023/04/01(Sat) 14:57:48
誰宛という話ではないのですけど、
ミコトの「今日自分は将来的にマリアとエーリカ吊り希望は出さない気がしてる」（>>8）をどう解釈するかは考えておいた方が良いと思いますの。
(47) 2023/04/01(Sat) 14:57:57
エーリカが「勝てない位置なら諦める」タイプの狂って可能性は一応あるか
(-92) 2023/04/01(Sat) 14:58:06
謎の転校生 ミコトは、学芸会裏方 マリアに話の続きを促した。
(A18) 2023/04/01(Sat) 14:59:37
学芸会裏方 マリアは、謎の転校生 ミコト嬉しそうに飛び跳ねた。
(A19) 2023/04/01(Sat) 15:00:37
フェネ視点で拾った自信がある意見として、
ミコトが村だと思った要素を提出しますね。
フェネ真視点、本日の狼の襲撃の本筋は二択でしょう。
占いを噛むか、霊を噛むか。
本日占いを噛むのであれば、占いの真贋比をつけたくない。
同様に霊を噛んでも決め打ちに流れる以上、占いの真贋比をつけたくないでしょう。
そんな状況下で強くフェネ真を表明したミコトは、
フェネ視点の村に見えました。
あと占真狼の場合は、自発的に真狼説を肯定したフィオナも恐らく村だと思います。
(48) 2023/04/01(Sat) 15:05:17
(-93) 2023/04/01(Sat) 15:09:38
(-94) 2023/04/01(Sat) 15:11:17
>>47
私は>>3の「サラ狼だとマリアは弾けそう」もどう解釈するか考えた方がいいと思いますね
私はその時居ないですがサラ狼が解った場合、ライン切れとって欲しい発言にも見えます
フィア村で素直に私≠サラを拾ったから出したろもあるはあるけど偶然？
裏でひとつ考えておいてください
>>33 ネリー
フィオナもジョゼもあんまりきにならないんだよな…
フィアとエーリカも見直してきて来てもらえると嬉しい
私のフォローというよりフェネの視点補助って意味で**
(49) 2023/04/01(Sat) 15:11:37
(-95) 2023/04/01(Sat) 15:15:22
なお大前提として、
フェネ視点では一旦マリア白で考えています。
黒なら別に考えなくても勝てそうですし。
話を戻して、フェネ真視点。
占真狼エーリカ狂の場合、僕の考察だと
フィアしか狼候補が残っていません。
占真狂の場合は、フィオナフィアエーリカの中に2狼。
なので、大体の場合でフェネ真視点フィア狼なのではないかと考えています。
(50) 2023/04/01(Sat) 15:15:54
①占い噛み
②狩噛み（噛める狩候補は占い先か、もしくはネリーのみ）
噛みと占い先不一致なら負け確定よな?
(-96) 2023/04/01(Sat) 15:17:07
(-97) 2023/04/01(Sat) 15:19:31
いや、違うわ。正確にはフィオナ狼本線と考えるんだけどフィア占うんよなぁ！！
(-98) 2023/04/01(Sat) 15:20:08
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