32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>101ドロシー
>狩人さんにはリウムを守って明日占ロラの結果を「伝えてもらいたい」って思ってます
依頼・願望だね。
あとはドロシーの素直さ、いたずら心をどう読み取るかだね。
仮に狩人ドロシーの場合は「言うと非狩人と見られやすい」とサポートからの解説で理解して使っているのかもね。
(*80) 2022/06/19(Sun) 17:33:36
>>*79しろくま>>*80僕
5分負けたー。
>>2:*24
>【非狩人要素】
>期待、願望、心配、不安
(>>2:*22>>2:*25参考)
表の発言ポイントが尽き、吊りが決まった後とかは各人の要素を整理してあげると残る狼への大きな援護になるよ。次の村に向けての自分の成長の糧にもね。
表はやや逆風だね。でも「ユウユウは狼かもだけど本物かもしれない」って意見が少しでも増えることが明日へ繋がるから、踏ん張りどころだよ。
普通の狼には「自分または相手が感情的になり過ぎて、非仲間要素を取られないように気を付けて」って言うんだけど、君たち三匹とも必要ないんだよね。おかしいな。
(*83) 2022/06/19(Sun) 17:53:36
>>106オルカ
下
>3日目の占結果「金→紙白、キ→墓白」には「灰には既に0w」の可能性がちらつきました。
良く気付いたね。ヨハンを煙たがっていたジョバンニが今日になってヨハンに>>83デレたんだ。
(-161) 2022/06/19(Sun) 17:58:32
>>*85しろくま(ユウユウ)
>>109「(ユウユウは)ジョバンニとカナコのアンジェ占い有(>>94>>95)っていうのはあえて見てない」
ここの意味は読み取れているかな? あまり自信はないが、こう推測している。(エピローグで教えてくれると助かる)
「カナコ意訳)ユウユウ視点はカナコ狼なはず。カナコはアンジェを怪しんでいる。切れているアンジェを占おうとするなんてユウユウは偽だよね」
「ジョバンニ意訳)俺が狼かもって思うところは直吊りしたいから判定を出さないでくれ。俺はユウユウを狼視しているから1/3白でも吊りにあげるが、嫌がる奴もいるから面倒くさい。1/3黒でも裏の裏って考える奴がいるから面倒くさい。」
アンジェを検討する姿勢を見せたいなら「3日目のカナコは吊られることを強く意識しているから考えすぎない」の方針を勧めるよ。そもそもカナコは1〜2日目はアンジェを白視していたからね。
単体はどうだろう。特に狂人ザトウとの対話姿勢だね。
>>*26参
(*91) 2022/06/19(Sun) 18:35:29
ん、引用先を勘違いしたみたい。
カナコの意訳は取り下げで。>>*91
(*92) 2022/06/19(Sun) 18:37:13
>>*91>>*92の訂正 >>109カナコ
「あえて見ていない」の主語は「オルカは」だね。
「カナコ意訳)ザトウ襲撃を考えたからアンジェ占いは有りって結論なんだよ。」
まぁ>>*26の中段がそのままだね。
下段の要素をどう扱うは考えて&相談してみてね。風鈴の意向はどうか。メロウをすでに吊ったからあと3人。何処を吊るかなど。
繰り返しになるけどもしカナコも襲撃したいのなら「あと4人」だね。
(*93) 2022/06/19(Sun) 18:42:39
>>*95>>*96雪兎(クリオ)
・セルフプロデュース的にOK
・一般的にはザトウを含めて真贋を比べるけど「どっちが狼か?」に絞って考えているのは伝わるはず。有りだと思う。
・明日カナコ人間の判定が見えると幾らか不利になる。押しとおるべきリスクと捉えるか、避けるべきリスクと捉えるか。風鈴を吊り希望をする人が徐々に出てきたことも踏まえよう。
・カナコ狂人、ユウユウ狂人の可能性に触れられていないけど意図的かな? 「狂人についてはどう振舞うのが良いかまだ分かっていない」とかなら添えて良いかもね。
・質問されて答える形もなしでは無い。
あざらしはどうだろう?
(*97) 2022/06/19(Sun) 19:16:36
>>*95>>*96雪兎 >>*97僕
>>*94風鈴「カナコは吊りたいのよね」←だよね。
・「リスクを冒さず」「今日」吊ることが出来れば上々。現状では難しそうに見える。
・次点ぐらいが明日狂人カナコからの黒判定で村人を吊る。
・狂人カナコからのアンジェへの白判定は耐久力としてはイマイチ。
・後から信用の無いカナコを吊る。
・「リスクを冒した」が「ユウユウ先吊り」と「カナコからの判定」で狼が吊られるようだとかなり痛い。(それでもカナコを吊るのは不可能ではない)
こんな風に何段階か有るね。
(*99) 2022/06/19(Sun) 19:27:50
ああ、正念場ということなのでお節介度をUPしようか。
・カナコ、ユウユウの考察ボリュームのバランスは意識してみよう。力が入っているのがどっちとか有るかな。
迷いを見せたいなら均等。結論がはっきりして推したい時は差をつける。など。
・プラス要素とマイナス要素を数えてみよう。今回はユウユウが若干有利ぐらいだよね。傾向は合ってるかな。
(*100) 2022/06/19(Sun) 19:31:01
今回雪兎は特別頼っている相手はいない。だからなるべく自分で考えているね。これは良い事。
別の村では強く白視していたりな人物がいるかもしれない。参考にして取り入れたりするのも有りだ。
今回残念ながらドロシーとは結論が違うようだけど、決め打ちとかで無ければ相談は有りだよ。@388 温存
(*102) 2022/06/19(Sun) 19:35:23
>>*101風鈴 狂カナコが残った場合の本命は「アンジェ白」かなぁ。ワイズ以外に黒判定出さないかも。とか言いつつあまり自信がない。
「仕事しなきゃ」っていう焦りがサポートがいる分読めない。
狂カナコが「アンジェ黒」というストーリー自体は作りやすい。だから不安は残る。ユウユウで霊判定黒が出ていれば「吊れる」って思うだろうし。(出し渋りじゃなくて読み切れない)
---
空白時間が出来た狼は今日の襲撃や狩人候補などを考えておこう。完全に決めなくて良いよ。また短時間でも休憩やリフレッシュの何かも良いね。
・狩人生存きわめて濃厚(灰の死者がメロウだけなので)
・リウム護衛という指示が出ている。(あえてカグラとか占い師を守る狩人も存在する。いたずら心、自信などの要素をチェック)
アリス吊り
ユウユウ吊り
灰吊り
灰狼吊り
灰吊りの過程で狩人回避発生→どうする?
(*103) 2022/06/19(Sun) 19:47:02
>>112オルカ→カナコへの怒り
>無礼を働いても許されると思っていますか?
こういうのが>>*83下「強い感情」ね。
特にユウユウはオルカを吊りたいなら拾ってはいけない。@290
(*105) 2022/06/19(Sun) 19:54:09
>>*107しろくま(ユウユウ)>>*109風鈴(アンジェ)
その解説で合ってるよ。
この村とは別で、もしも既に拾ってしまっている何かが有るならば。
「切れていると見せかけるための演技だと思う」とひっくり返すかな。
主に村側で使っている「仲間切りか否か」って判断材料
・負の感情の強さ
・不仲が両方向である。一方だけが相手を切っているのはカウントしない
・悪感情や不仲の「継続性」
・要素が似ている他の誰かとの差に「整合性」がある
(-175) 2022/06/19(Sun) 20:17:32
>>123カグラ
イイネ。
殺意が強い。
対話相手の言い分をいったん受け入れた上で「ここが同意できない」「怪しい」「異論ある?」「説明して」って突きつけている。反語的手法。
僕個人が似たスタイルだからかな。圧迫面接って言われないようにだけ注意して。
(-178) 2022/06/19(Sun) 20:32:19
>>*119風鈴(アンジェ)
>私の考察は読みやすい自負
かなり辛口。
+すごく工夫しているのは分かる
+誤解はこれまで全然なかったね
+聞き返すような不明点も少ない
±善良さ、親切さなどはすごく伝わる。でも白くない。
±好きな相手には好かれる。歓心が薄い相手には響かない。感じ取らせる文であって、説得する文ではないのかも。
−殺意が無い。驚く程ない。下手に言うと良さも殺すと思って言ってない。
−文の区切り方にたまに違和感
−修辞法(体言止め、倒置法)を長文で使うせいかもしれないけど主語、目的語が読み取りづらい場面があったような。
>オルカの考察もかなり、読みやすさを考慮したもの
言いたいことはすごく分かる。カラーコードを独り言で試してみる程度には感銘を受けた。
でも「急いで沢山読む」人狼という環境では、読み易いかと言えば読みづらい。結論が整理されていないからだと思う。
↑この文の塊。関心が有って、信頼関係をある程度築いたアンジェには普通に読めるかもしれない。でも無関係の人には不親切だと思う。
(-181) 2022/06/19(Sun) 20:47:10
>>*120しろくま
割と難しい。必要なのは仮決定までに灰狼候補をあげることだね。理想はワイズからいったん離れて他全員を見渡した俯瞰図。その上でワイズ狼有り得る説に頷くのは有り。
狼欲で考えるなら支持を失いたくないのはワイズ、クリオ、クイニャオ辺りだろうか。強いて誰か切るならクイニャオ。世論の後押しが無い。
オルカへの触れ方が厳しいとワイズのように両占い師と切れているとされる可能性もある。難しいよね。全部取り入れるとドロシーかアンジェ吊りになってしまう。
もし僕が君の立場なら
・カナコと同じ理由でアンジェを状況で疑う。着眼
・アンジェ単体を見て白さを拾う。
・迷っていると言う
・アンジェの単体黒要素、同じく状況での白要素を『村に聞く』。特にジェバンニ 。ヨハンも辺りもあり。
・カナコは原則無視。
と他の考察をまとめて出すかな。@222
(*127) 2022/06/19(Sun) 21:07:06
>>*127しろくま
ヨハン吊りはまず通らないけどヨハン占いは特に問題ないよ。
(*130) 2022/06/19(Sun) 21:10:25
>>*132あざらし 謝謝
下 いや、僕なら原文のまま。
アンジェは考察はしっかり出来ているが殺意が無い。状況的に黒く見える。単体で白さが足りないから疑われていると考えている。
アンジェを疑うメンツにユウユウが見つけられなかったそれらを提供してもらう。彼らは検討まではしたはずだから。(中立〜敵から有利材料を出してもらう。拒否される可能性はもちろんある。)
(*134) 2022/06/19(Sun) 21:27:28
(*168) 2022/06/19(Sun) 23:29:25
(*169) 2022/06/19(Sun) 23:32:52
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