32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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オルカの狩非狩といえば
>>32
>今この村で一番大事な存在って霊…というよりリウムさん個人だと思っていて、リウムさん襲撃の痛手が甚大。
>>2:*24一番目はどうかな?
(*70) 2022/06/19(Sun) 16:04:26
(*71) 2022/06/19(Sun) 16:05:02
うんうん、道はいろいろあるからね!
勝ち筋を見つけて走るにも、体力温存大事!
ゆっくりやすんでねー
(*76) 2022/06/19(Sun) 16:49:49
>>101ドロシー
>狩人さんにはリウムを守って明日占ロラの結果を「伝えてもらいたい」って思ってます
依頼・願望だね。
あとはドロシーの素直さ、いたずら心をどう読み取るかだね。
仮に狩人ドロシーの場合は「言うと非狩人と見られやすい」とサポートからの解説で理解して使っているのかもね。
(*80) 2022/06/19(Sun) 17:33:36
しろくまもゆっくり休んで〜!
今日の決定周りが勝負になるから、万全の状態で臨もうね!
オルカ>>100
>●アンジェ▼クリオ
この理由周りは突っ込めるところが色々あるよー
キャラ保ったままいいかんじに聞きに行けたらひっくり返せるかも!
(*81) 2022/06/19(Sun) 17:34:28
>>*79しろくま>>*80僕
5分負けたー。
>>2:*24
>【非狩人要素】
>期待、願望、心配、不安
(>>2:*22>>2:*25参考)
表の発言ポイントが尽き、吊りが決まった後とかは各人の要素を整理してあげると残る狼への大きな援護になるよ。次の村に向けての自分の成長の糧にもね。
表はやや逆風だね。でも「ユウユウは狼かもだけど本物かもしれない」って意見が少しでも増えることが明日へ繋がるから、踏ん張りどころだよ。
普通の狼には「自分または相手が感情的になり過ぎて、非仲間要素を取られないように気を付けて」って言うんだけど、君たち三匹とも必要ないんだよね。おかしいな。
(*83) 2022/06/19(Sun) 17:53:36
>>*85しろくま(ユウユウ)
>>109「(ユウユウは)ジョバンニとカナコのアンジェ占い有(>>94>>95)っていうのはあえて見てない」
ここの意味は読み取れているかな? あまり自信はないが、こう推測している。(エピローグで教えてくれると助かる)
「カナコ意訳)ユウユウ視点はカナコ狼なはず。カナコはアンジェを怪しんでいる。切れているアンジェを占おうとするなんてユウユウは偽だよね」
「ジョバンニ意訳)俺が狼かもって思うところは直吊りしたいから判定を出さないでくれ。俺はユウユウを狼視しているから1/3白でも吊りにあげるが、嫌がる奴もいるから面倒くさい。1/3黒でも裏の裏って考える奴がいるから面倒くさい。」
アンジェを検討する姿勢を見せたいなら「3日目のカナコは吊られることを強く意識しているから考えすぎない」の方針を勧めるよ。そもそもカナコは1〜2日目はアンジェを白視していたからね。
単体はどうだろう。特に狂人ザトウとの対話姿勢だね。
>>*26参
(*91) 2022/06/19(Sun) 18:35:29
ん、引用先を勘違いしたみたい。
カナコの意訳は取り下げで。>>*91
(*92) 2022/06/19(Sun) 18:37:13
>>*91>>*92の訂正 >>109カナコ
「あえて見ていない」の主語は「オルカは」だね。
「カナコ意訳)ザトウ襲撃を考えたからアンジェ占いは有りって結論なんだよ。」
まぁ>>*26の中段がそのままだね。
下段の要素をどう扱うは考えて&相談してみてね。風鈴の意向はどうか。メロウをすでに吊ったからあと3人。何処を吊るかなど。
繰り返しになるけどもしカナコも襲撃したいのなら「あと4人」だね。
(*93) 2022/06/19(Sun) 18:42:39
>>*95>>*96雪兎(クリオ)
・セルフプロデュース的にOK
・一般的にはザトウを含めて真贋を比べるけど「どっちが狼か?」に絞って考えているのは伝わるはず。有りだと思う。
・明日カナコ人間の判定が見えると幾らか不利になる。押しとおるべきリスクと捉えるか、避けるべきリスクと捉えるか。風鈴を吊り希望をする人が徐々に出てきたことも踏まえよう。
・カナコ狂人、ユウユウ狂人の可能性に触れられていないけど意図的かな? 「狂人についてはどう振舞うのが良いかまだ分かっていない」とかなら添えて良いかもね。
・質問されて答える形もなしでは無い。
あざらしはどうだろう?
(*97) 2022/06/19(Sun) 19:16:36
>>*95>>*96雪兎 >>*97僕
>>*94風鈴「カナコは吊りたいのよね」←だよね。
・「リスクを冒さず」「今日」吊ることが出来れば上々。現状では難しそうに見える。
・次点ぐらいが明日狂人カナコからの黒判定で村人を吊る。
・狂人カナコからのアンジェへの白判定は耐久力としてはイマイチ。
・後から信用の無いカナコを吊る。
・「リスクを冒した」が「ユウユウ先吊り」と「カナコからの判定」で狼が吊られるようだとかなり痛い。(それでもカナコを吊るのは不可能ではない)
こんな風に何段階か有るね。
(*99) 2022/06/19(Sun) 19:27:50
ああ、正念場ということなのでお節介度をUPしようか。
・カナコ、ユウユウの考察ボリュームのバランスは意識してみよう。力が入っているのがどっちとか有るかな。
迷いを見せたいなら均等。結論がはっきりして推したい時は差をつける。など。
・プラス要素とマイナス要素を数えてみよう。今回はユウユウが若干有利ぐらいだよね。傾向は合ってるかな。
(*100) 2022/06/19(Sun) 19:31:01
今回雪兎は特別頼っている相手はいない。だからなるべく自分で考えているね。これは良い事。
別の村では強く白視していたりな人物がいるかもしれない。参考にして取り入れたりするのも有りだ。
今回残念ながらドロシーとは結論が違うようだけど、決め打ちとかで無ければ相談は有りだよ。@388 温存
(*102) 2022/06/19(Sun) 19:35:23
>>*101風鈴 狂カナコが残った場合の本命は「アンジェ白」かなぁ。ワイズ以外に黒判定出さないかも。とか言いつつあまり自信がない。
「仕事しなきゃ」っていう焦りがサポートがいる分読めない。
狂カナコが「アンジェ黒」というストーリー自体は作りやすい。だから不安は残る。ユウユウで霊判定黒が出ていれば「吊れる」って思うだろうし。(出し渋りじゃなくて読み切れない)
---
空白時間が出来た狼は今日の襲撃や狩人候補などを考えておこう。完全に決めなくて良いよ。また短時間でも休憩やリフレッシュの何かも良いね。
・狩人生存きわめて濃厚(灰の死者がメロウだけなので)
・リウム護衛という指示が出ている。(あえてカグラとか占い師を守る狩人も存在する。いたずら心、自信などの要素をチェック)
アリス吊り
ユウユウ吊り
灰吊り
灰狼吊り
灰吊りの過程で狩人回避発生→どうする?
(*103) 2022/06/19(Sun) 19:47:02
>>112オルカ→カナコへの怒り
>無礼を働いても許されると思っていますか?
こういうのが>>*83下「強い感情」ね。
特にユウユウはオルカを吊りたいなら拾ってはいけない。@290
(*105) 2022/06/19(Sun) 19:54:09
(*106) 2022/06/19(Sun) 20:01:11
雪兎>>*95>>*96
>>*95最下段
>狼だから、吊られたくない、吊られるなら、ユウユウちゃんを巻き添えに吊ってからがいい
トドの指摘とも関連するけど、カナコ狼狂両方ありうるね。
「偽だから、真かもしれない」ユウユウを残したくないから、のほうが、カナコの心理としてはしっくりくるかも。
クリオがそこまで想像できるかは、雪兎のセルフプロデュースに任せるよ!
>狼だと……ん−、占い師のお仕事ちゃんとしてるよ、とか? でも、>>40の話、ユウユウちゃんが狼なら、どこを襲撃すれば成功するか、分かってた方がありがたいんだから、不利になるかも、な事は言わない、かも? とも思う。
カナコには真偽両面同列にとって、ユウユウには狼っぽくない要素をとってるね。
そのうえで、
>ユウユウちゃんの発言見た後だと、
ときて、ユウユウを支持する流れはうまいと思う。
「明確にユウユウをあげたい」であれば、弱いかな。
>ユウユウちゃん占い師、カナコちゃん狼の方が、あり得そう
これは「どっちかが狼ということなら、カナコちゃん」のほうがいいかもね。
ザトウ真で狂人残りの可能性もあって、真狂より狼のほうを吊りたい場面だから。
(*113) 2022/06/19(Sun) 20:17:49
雪兎>>*113
もう少しつっこむね!
今日▼カナコを通したいって前提で、論構成に手を入れるならこんな感じ。
・今日の占い師吊りは、狼を吊りたいんだよね?
→ユウユウちゃんのほうが、狼っぽいかな
または
・「ユウユウちゃんの発言見た後だと、カナコちゃん、自分の見解だけ…」まで雪兎の流れ
→真あり得る候補が残ってるなら襲撃されるかもしれないし、今日は、偽を吊りたい。
カナコちゃん偽のほうが、しっくりくるかな…
村人クリオに違和感がない言葉や構成にする必要があるけど、人を動かしたいなら、吊り先判断ポイントを組み込むと、響きやすくなるよ。
狼狙い吊りだと、カナコ真狂派が▼ユウユウする可能性があるので、後者のほうが危険度は低いかな?
(*118) 2022/06/19(Sun) 20:26:45
>>*120しろくま
割と難しい。必要なのは仮決定までに灰狼候補をあげることだね。理想はワイズからいったん離れて他全員を見渡した俯瞰図。その上でワイズ狼有り得る説に頷くのは有り。
狼欲で考えるなら支持を失いたくないのはワイズ、クリオ、クイニャオ辺りだろうか。強いて誰か切るならクイニャオ。世論の後押しが無い。
オルカへの触れ方が厳しいとワイズのように両占い師と切れているとされる可能性もある。難しいよね。全部取り入れるとドロシーかアンジェ吊りになってしまう。
もし僕が君の立場なら
・カナコと同じ理由でアンジェを状況で疑う。着眼
・アンジェ単体を見て白さを拾う。
・迷っていると言う
・アンジェの単体黒要素、同じく状況での白要素を『村に聞く』。特にジェバンニ 。ヨハンも辺りもあり。
・カナコは原則無視。
と他の考察をまとめて出すかな。@222
(*127) 2022/06/19(Sun) 21:07:06
しろくま>>*120
おつかれさまー!
しろくまは▼カナコで固定で、ここの説得はしたところでうまみはないのね。
となると灰と占先で、優先度は
ワイズ≒アンジェ>オルカ
かな。
演出としては、きいてくれるかはわからないけど、自白のジョバンニに必死で呼びかけるのはあり。
ただ、頼るの苦手なユウユウだから、ストーリーは必要かもね。
(*129) 2022/06/19(Sun) 21:08:45
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