183 【ハム入り】天孤星【５００pt】
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【独】 空洞 ラグーン
『変な家』原作読んでみたのですが雨穴さん男性なのでしょうか？ 女性なのかなと思っていましたが
読み手次第でいいのでしょうか
エンカウンター トバ
そういや、ベリニは真贋は狼なら簡単って言ってたね。
>>2:51「フラーズさんが特攻狂人、シードルさん狼、イルドさん真かなの朝デス。」
完璧ですね。
エンカウンター トバ
あと、レディは白上げはしっかりやる（ハルゲル以外）けど、黒上げは割とおざなり。
白上げはやりやすい、村だってわかってるから。
黒上げはやりにくい、村だってわかってるから。
エンカウンター トバ
上記を言うとまーた枠組み云々とレディに言われそうですが、
レディの枠組みは「トバが狐前提の枠組み」
俺の枠組みは「状況から枠組みを作ってからの当てはまる人物選定」
同じ枠組みで見てもいいけど、過程が違う。
狙撃手 ビーチ
>>5:159 ベリニ
昨日は狐を当てるメリット自体は低く、そもムーン狐とか精査する時間が無いほど捨て置けない所が多すぎたことは理解して欲しいね。
トバ30 アヘル30 ムーン20 その他20
トバが怪しいのは
①>>3:116 後のレディ殴りを開始
②>>4:87 >>4:105 引用元の護衛談義
③5日目▼レディに即乗れるのに▼リブレから入る
全て主観に過ぎないが、レディ-トバの2狼要素であり、トバの狐要素と思ってる。
-
トバ-他狼構成ではトバ-ベリニかなあと思っており
・トバ-ハルゲル
トバ起点では▼ハルゲルから狼判定を見せて、狐吊りつつ最後にレディに伸ばす形が都合がいいとか
・トバ-ムーン
助ける狼構成をしつつムーンが最終的に絞り出したのがトバ狼スケールってのは相方っぽくないなとか細々としたのは拾ってます。まあラインに頼りすぎるの駄目なんだけど。
遊び人 ハルゲル
ムーン君も「ほぼログ見返せず、記憶の範囲で」考察を落としているのは本当っぽいな。
理由は、サンシア考察が、「サンシア以外から狼COがない」状況とまるで噛み合っていないから。狼柱を出す出さない等の話は赤で共有されてると思われるので、サンシア黒を一切考えていない姿勢は非仲間、単独要素。
エンカウンター トバ
①レディを様子見してた。
どこをどういった理由で疑うのかまだはっきりしてなかったからね。
②戦術論の違いでしかないかな。狐告発の部分も合わないと思ったし。
③▼リプレは▼ラグーンよりメリットがあるだけの話。
▼レディは乗ったんじゃなく、狼狙い。
酸性雨 シードル
＞リブレ
この人外濃度ですから、強権のしどころですよ！
▼シードルとかマジ人外の誘導だから。惑わされちゃだめ。
ここで一発灰狼吊り上げてヒーローになろうＺＥ！
エンカウンター トバ
>>23
本命はレディ-ハルゲル 狐ベリニは変わらず。
その進行だとハルゲル狼勝利になる。
次点でレディ-ベリニを考えたけど、その時の狐はハルゲル
結局ハルゲルの勝利。
結論。
狼が縄増やしてくれないとベリニ吊りに乗れない。
今は狼殲滅ルートしたいんで。
【独】 空洞 ラグーン
私、トバさんがどういう基準で名前を間違えるのかがトレースできないのですが…
ラグーンってだいぶ前にいなくなった人だと思うんですね
なんかもう使わなくていい名前というか
なんで出てくるんだろう…
おもしろい人だなって
生意気 ベリニ
初日からのトバ見る限り>>5:8はマジで言ってそう。人物像として理解できちゃう。内容は狼利に動けてはいない。ポーズにも見えない。
トバもなんだかんだ反論してるけど、反論内容を色眼鏡なしに読むと割と筋は通ってる。
レディの指摘>>5:147もアンサー>>13
>>5:152もアンサー>>20
この中だとビーチーハルゲル狼じゃないかが本線。
現実問題としてトバ狐は捨てるしかないし、私目線はサンシア狐をあると思ってる人ではあるので。レディにはトバ村仮定も普通に考えてほしい。
>>23ハルゲル
直近のライン的な面でのレディーベリニの否定要素はないけど、私狼仮定ってリブレ>>3:56に不満を表明するメリットなくないか？
正直今のリブレはサンシア白結果からベリニーハルゲルローラーを想定してる人だとは思ってて、>>3:56時点の推理を結局最後まで変えない人って印象だった。
狙撃手 ビーチ
狩人生存が生命線の環境で「狩人臭を出すのが人外の可能性」⋯？そもそもそこに二面性が生じる。
言及する必要も特になかったけど、俺がシードル護衛した狩人って考え方がおかしくて、それなら俺はシードル真上げでエア護衛つけてイルド守るけど。
その結果行き着くのが狐なら俺が渋る筋では無いが、なんだかなあ。納得は行かない。
生意気 ベリニ
ハルゲル目線ってレディービーチ切ってる部分ってどこだったっけ？って自問自答してみたけど、なんとなくビーチがずっと想定狼位置にレディを置いてたのが理由でそうなってるのかな。
ここハルゲル目線だと盲点になってる気もするよ。ハルゲル村仮定。
そういえば、ビーチってフラーズ狼仮定のときにレディ狼みたいな推理だったはずで、フラーズ狂人わかったあとにレディ狼継続した理由ってなんだっけ？
生意気 ベリニ
LWさえ生存すればいいだけだし、あんまりレディへのベクトルがトバ、ビーチ、ハルゲルから向いているからレディは村みたいな推理を私はしてなくて、単体でレディ村に見えてるのは出してる。
あとハルゲルに伝えておくとハルゲル村の可能性全くないとは思ってないってこと。お互いに思考回しし続けてる議論姿勢だったってのは分かり合える部分はあると思ってる。
トバのレディ狼の推理が正しかったとき、どちらかというとレディービーチのほうじゃないかなが印象。
一方でハルゲルの▼ラグーン>>2:117は今思うと狼要素かなとも。▼ラグーンは実質▼アヘルまで予約可能。その逆はたぶん起きない。
私の非狼アピは▼アヘルをあの日に積極的に働きかけたこと。イルド噛む予定の狼がフラーズ偽のケアをラグーン白いと言ってまでする必要皆無。
【独】 狙撃手 ビーチ
☆ベリニ
シードルの信用ならギドラ噛み切りで信用勝利に行けた範囲に見えるし、上手くいった時の上振れは半端じゃない。シードル狼がそれを蹴ったなら、狼は最終日を目指せる所にいるはずだから。
それが俺の中では予告先という点でレディ。占真贋からトバであった。
【赤】 狙撃手 ビーチ
いいよ、レディはリブレからの村撤回をされなければ何をやってもいい。
これは何が起点で村を置かれてるかわからないから、時間を取れる時に必要最低限落とせばいい。
【墓】 闇取引 イルド
基本的なラインは今回あんま成立せんと思うんよなぁ。
ラグーンが結果的に白判定であるという点で吊らなかった組は白いけど、フラーズが白だから微妙なんよなぁ。その場合フラーズ噛むだけでラグーンは吊らないといけなくなるし
【赤】 狙撃手 ビーチ
トバ多分狩人で、彼が強権握った場合に基本は狼勝利なので彼のスケールに影響しない所から噛みます。
彼の俺の責任じゃないは「おまえらが言うからシードル護衛したのに間違えたし」「非狩人も透かしてきやがるし」「その上吊り位置も悪いし」「俺も狩人として村を勝つ進行したいけど、俺が判断役やったわけじゃないから知らんぞ」
みたいな考えあるかもしれませんね。
妄想。
【赤】 狙撃手 ビーチ
っていうことで、あまりにもムーン襲撃で狐ケアが妥当すぎますね。霊結果見られてもどっちとも取れる日なので襲撃はムーンに仮セットしよう。
トバ非狩の場合はリブレにレディを守ってもらおうかな。
その時は俺が狩人coして霊が残る違和感消そうかなあと思ったり思わなかったり。
狙撃手 ビーチは、 天才少年 ムーン を能力（襲う）の対象に選びました。
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