32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>*35アンジェ
大丈夫。そんな酷いことは言わない。あ、カナコ並みになったら考え直すかも。
>>225カナコ
それ以後だね。喉の節約のために、ロールプレイの判定文を短くする真占い師カナコは想定していた。でもビー玉は思い入れがありそうな小道具だから、無くなるのは違和感強かった。
(230) balen 2022/06/23(Thu) 12:17:46
>>-59>>126ランラン、ザトウ
思惑が色々有ったことを把握。墓下騙りは楽しんで出来るなら視点管理の良い練習になるね。狂人としての思考は独り言に有ったりする? もしほとんど無いとかアンカーが付いてないとかなら、ログ読みの遅い僕が追い付くまでに補足してくれると助かるよ。
僕のコメントへの解説とか、ここ読めとかも歓迎。
狼と噛み合わなかったという点は反省すべきだね。でも今回の振る舞いを全部捨てて新しいスタイルとか難しいよね。なのでパーツ取りをするところから始めようか。
>>119>>127カナコ、山城
山城に同意しておくね。
ついでに嫌な呪いの言葉をかけてあげよう。カナコが見学勢オンリーになったら(ベテルギウスの村の)ヘイが大嫌いな【頭でっかちタイプ】になるよ。
(240) balen 2022/06/23(Thu) 12:47:28
>>242カナコ
とか僕とか読み込んでしまうタイプには練習になるかもな見物人のやり方。
ログを読む時間。考察を書く時間。読み返して練る時間。これらを制限する。例えば500ポイントの村なら走り読みプラス一時間で占い吊り希望を出すぐらいに。
普段リソース任せにやっている部分を効率化出来たりする。本参加だと有る種の手抜きなので罪悪感沸くから。
プレッシャー無しで推理を当てられる自己肯定感そのものはプラスだと思う。それに慢心するのが駄目なだけ。
(248) balen 2022/06/23(Thu) 13:14:30
(249) balen 2022/06/23(Thu) 13:16:28
>>243>>245>>246>>-152ザトウ
ふむ。全体把握してからコメントになるかも。
質問をもうちょっと重ねるね。圧迫面接風に聞こえるかもだけど、自問自答のつもりでお願い。コメント済みならアンカーお願い。まだプロローグを読んでるから。
a.二日目にスタイルを変えた理由。スタイルを変えて立ち位置はどうなると予想していたか。期待でも良い。お行儀の良い真占い師にもどした?
b.狂人は苦手って申告。経験自体は多いのかな。世論の真贋はどう? 占い師の自分と比べて受けは良い? 護衛は?
c.アンジェ白判定が当面の小目標なのは分かる。では失敗時の想定はどんなだった? 例えば狼アンジェを初回吊り。アンジェ人間。アンジェが白過ぎてザトウが偽決めうち。他にも色々ある。
当時考えていたもの。問われれば直ぐに浮かぶもの。今もリカバリーを持ち合わせていないもの。時間かけてくれて良いから考えてみて欲しい。サポーター陣にはてを借りたい。
これ等の質問はザトウプランのコスト、デメリットとリターンの不均衡が気になってのもの。潰しの効きづらさに改善指針を見てる。
(253) balen 2022/06/23(Thu) 13:37:47
>>6:88>>-160山城 カナコ
然り然り。
カナコはロールプレイは八方美人型だけど、村側だと発砲美人だし。
>>255リウム
試食どうぞ。
カナコ向けのは基本は中辛。ルールやマナー面で危うい場所は辛口。前の村での顔見知りなのでジョーク部分ではところにより激辛。例:カナコ並み
ザトウ向けにはまだ食べ物を出してない。店選びをしている。
クリオ向けのは中辛。戦歴を考えて自覚が無いかもしれない「成し得たこと」は多めにしている。(ドロシー、リウム、ワイズもこの方向性)
ユウユウとアンジェは赤ログ内では中辛。戦歴を考えてアンジェには独り言ではもうちょっと辛い。
アリス、ヨハンは最終日周り以外はほとんど批判する箇所が無い。強いて改善指針を挙げるなら?って感じで聞き取りかな。
(267) balen 2022/06/23(Thu) 14:03:50
>ザトウ
狼側でも水準程度の勝率を得る。成功体験を積みたい。を中期目標に話しているよ。もし「村と言う表現の場で個性を示したい」という方向性なら打ち切ってくれて良い。
>>256>>257
「真占い師になりきる」←これ自体が目的になってないかな。手段でなければならない(激辛)
アンデル先生が貼ってた気がするから、もう見たかもだけど。『狼側が占い師を騙るのはなんのため?』って問おうか。
(271) balen 2022/06/23(Thu) 14:19:51
>>271ザトウ宛続き
>>256とかも見てる。短期が多かったのね。なるほど。一般論としてこの認識は有るだろうか?
短期やカードだと「主張しないと全く伝わらない。しばしばごり押しも必要」
「なぜなら発言ポイントの奪い合いだから」
長期だと「思考の開示は求められがちだけど、強い主張は必須ではない」「全員に発言ポイントと時間が平等だから」
すると長期では要素を拾ってもらうという分野が発達しやすい。特に序盤の熱意とか大勢が見るよ。
この村が終わった後にでも>>256の「考えていなかった」という回答群に自分なりの考えを挿入できると良いね。そして幾つかは強度を落としたり、方針変換したり、同時並行で他のこともしたりが必要だと気づくと思う。
うん、前置き長いな。続きはせめて2日目まで読み終わってからにしよう。
(272) balen 2022/06/23(Thu) 14:22:52
クイニャオ
>>0:-461
>面構えが違う(ネタ)(言いたいだけ)
>>0:-465
>そう我が名は点翠 点心クイニャオ。中華料理を届ける者……(言いたいだけ)
こういうのは距離を縮めるツールになると思うよ。もし序盤に印象が薄い奴って言われがちなら、こんなところから工夫しても良いかも。>>0:-500
>>0:-475
そうそう。そんな感じ。村人とか狼でやっても良い。
(286) balen 2022/06/23(Thu) 15:39:17
>>0:-478ヨハン
某格闘ゲームに紙袋被った怪人がいなかったっけ。
ネタ系かと思ったら理論武装型だった。
(287) balen 2022/06/23(Thu) 15:39:59
(288) balen 2022/06/23(Thu) 15:40:52
(289) balen 2022/06/23(Thu) 15:42:21
(290) balen 2022/06/23(Thu) 15:42:47
ジョバンニとユウユウのIDの読み方が気になる今日このごろ。
特にユウユウ。アルデヒドなのかアーデハイドなのか。こういうところからも中身の素性が透ける。化学とか薬学系なら脳内で後者で読んでそう。
(293) balen 2022/06/23(Thu) 15:46:04
(298) balen 2022/06/23(Thu) 16:10:38
>>*40>>295ザトウ、(ユウユウ)
それは無用な遠慮だね。当時どう考えていたか。辺りは落としてあげても良いんじゃないかな?
「全て悪い」
これも悪い反省の仕方だと思う。(辛口)
行き過ぎた責任感は、過信に繋がるよ。僕の周りでは「過反省」って呼んでことさらに気を付ける人達もいる。言い換えよう。
「君に成し得たことは何も無い。全て狼のミスだ。」って言われたらどう感じる?(>>297参)
この村でしたことでユウユウと上手く話を転がすことは出来なくても、次の村での狂人ザトウなら何を狼に期待して、自分のどこを変えるかな?
ストイックさは嫌いじゃない。でも妥協できない、相手の需要を推し量れないだとこのゲームでは勝ちにくい。
(299) balen 2022/06/23(Thu) 16:12:26
>>0:-730リウム
>ありそう|2-1≧3-1>>2-2>>>3-2|なさそう
>こうね。陣形の話。
この手の企画村だったり、狼がゆっくり相談できる沈黙時間がある村は同じ配役の一般の村よりも「2-2にはなり難い」よ。これは狼がその場その場で陣形を見て判断せずに、あらかじめ決めた騙りポジションを選ぶケースが増えるからだね。
また狂人が潜伏する率も「初心者村」と謳っているとかなり下がるね。だって潜伏狂人って難易度高いもの。一般的には「まずは騙ろう」って教えるしね。
だから2-2と2-1の順番がそこにあるのはおかしいとは言わない。でも一般の村だと2-2は増えて、2-1は減るだろうね。
(301) balen 2022/06/23(Thu) 16:16:09
>>303ユウユウ
僕はその辺り無神経なんだよね。喉のあるうちにドーンと投下しちゃうかな。つまり自己紹介の直後ぐらい。
(306) balen 2022/06/23(Thu) 16:25:48
(308) balen 2022/06/23(Thu) 16:27:25
ザトウ 続き
e.ザトウの目指した「アンジェ白判定」「真占い師なりきり」。どちらも方向性は有りだよ。(後者は僕がベテルギウスの村で狂人占い師として目指したものだし。負けたけど)ではそこから狼勝利へつなげるにはどうすれば良い?
具体的に。
ザトウがアンジェに白判定を出しても、ユウユウとカナコが黒判定を出したら必勝では無いよね。
・黒黒白の判定でも確定霊がいても、アンジェが非狩人宣言しても吊られないだけの真視をザトウが得る。
・狼に襲撃を諦めさせるレベルで真視を得る。
極端な例だけどこれを本気で届かせるつもりでの諸々なら正しいと言える。でも2日目にスタイルを変えたことと言い、エピローグでの諸々と言い「真視される自信」はそんなに無かった訳だ。
明確な答えは示せないから、墓下勢のコメントを読まないとね。まだプロローグ・・・
(314) balen 2022/06/23(Thu) 16:32:10
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