116 第136回東京村前哨戦企画
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渇仰光舞 スルガ
拙者この村で我だけが通るなら本来仮の最終日としてラム-ラビットの択で頭を抱える最高のショーを楽しみたいでござるよ。
しかしそうはいかないので、他者に配慮し苦渋の決断しての結果でござる。
デイジー白置き反論ある者は今だけでござるよ。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+449 シルウァ
別に変なことは言ってない
LWに投票する灰をどこのタイミングで噛むかの
狼陣営の決めの問題だし
狩人にヒットしたかの答え合わせをしてくれる
可能性すら見込めたので、この村での
初手灰噛みはより旨味があった
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>51
じゃろう？
実際、そうやし。
デイジー村を確信したら、ズィーかラムが狼なんだもん。裏でラム黒からも始まったんだもん。
アインスやコルナもラム黒って言ったもん。
これだけの要素が揃うから、確信とまでいかなくても、まずは見たいよ。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
>>+468 インダラクス
お、もしかしてですが、インダラクスさんの美学的なものに反しますか？
「それ単に思考停止の一種じゃないか」
に、それを感じました。
例えをかえてみましょうか。
真贋差が5：5なら霊ローラーする人
真贋差が6：4でも霊ローラーする人
真贋差が9：1でも霊ローラ―する人……
世間にはいろんな派閥がいますね。
それをどのレベルから「思考停止」と呼ぶか？
と似ているかもしれませんね。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
インダラクスさんへの返答の途中ですが、
>>52 にツイートをさせて!!!!
これが！ 私のこのむ【エゴ】ですよ。
人間の旨みがあります！！！！
そう、私は人狼の村でキラキラ光る、エゴが好きなんですっ
（緋雁お兄さんとエゴの話をしたのを思い出しながら。だからね、私もエゴを出しちゃった）
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+473 ルミ
いや美学はどうでもいいぞ
ルミのその数値が根拠に基づいている様に
見えないからわからないのだ
その3択に感想を出すなら、全て妄想としか言えない
どの場合であれ気分で決めてるのだろうとなる
【N】 数字殺シ ヌル
>>49ラム
ズィーは損得勘定関わらず、もう自分の主張曲げられなくなってるように見えるから、そこで比較するのは危険な気がする
>>5:77>>5:101でのデイジーへの戻り方、考察的にもう「ラインでしか黒要素出せない」って感じ
【墓】 【音】 けいおん部 トラッシュ
>>+479シルウァ
じゃぁ聖が100％通るよね。
でも灰襲撃なので、
「ストレートなら灰減らさない聖襲撃かな」と書きました。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
これは別にエピで答えてくれればいいなと思っておいとくんだけど。
あの日の灰噛みの選択肢ボク以外に無かったろ。
狩人CO指示があったから聖痕噛みするかどうか、との択だったんじゃないの？って勝手に思ってるけど。
【羊】 羊塔監 ラム-16
儂狼ズィー狂人とか、ズィーの儂庇い以外の要素全く見てないとしか思えん。
2d狼陣営全員真占抜きに全く貢献してないやん。狼はどんな戦略で戦ってたと思ってるんだろ？
ともあれ希望は▼ズィー▽ラビット
どっちも少し村っぽさ上がった気はするけどデイジーほどではないので。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+482 トラッシュ
あぁ、うん、そうね。そう思うのは自由だし、それで良いと思います。
ボクの言いたいことは「▲灰（シルウァ）は別にトリッキーではない」なのでそれで。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
襲撃意図
「ラム生きて」
「コルナこわい」
外から見てどー見えるのかまるでわかんない、ラム吊りたい以外に何があるだろうね
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
どうも聞き方が良くないような気もする
思考停止は確かにネガティブな印象かもしれないので
割り切って考えることを止める、と言い換えるか
別種の二つのやり方があり必要だったという感じの
話だと認識しているのだが、いや同軸上で
いつ考えることをやめるかの違いでしかないのでは
と気になったというのが質問の軸なのだが
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>54
「どっちも少し村っぽさ上がった気はするけど」
ｍｊｄ？
兎はいいよ、白いもん。
今日のズィーに白さあるん？
潜狂ムーブで、黒塗り付けんな！とか思わん？
【墓】 三ノ宮 緋雁
うーん。良い。ちゃんデジも良いしちゃんラムも良いしちゃんスルも良い。
しかしこれくらいの時間からバチクソ眠くなってくるのだ。もうちょい頑張れ！
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>54
「狼はどんな戦略で戦ってたと思ってるんだろ？」
その世界では、「アインス様、よろしくお願いします！」
でない？
狂人アインスなら、一人でトラッシュから護衛を剥がす力量が期待できるし、期待したかったのでは？
行動としては、結果的に狂人だったからね。
しかも、完勝しなくても、ある程度の範囲ならバランス護衛が取れるから、確黒より難易度低い。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
>>+481
前段は了解
「どの場合であれ気分で決めてるのだろうとなる」
→気分ではないかな
いや、何をの主語のすり合わせとかしてないから、もしかしたら違うかもしれないけど……
>>+488
「同軸上でいつ考えることをやめるかの違いでしかないのでは」
主旨は理解しました！ 答えになるかな…
言いたいことはあるので、ちょっと練りますね。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>a20 トラッシュ
全然邪魔と言うことは無いぞ
むしろふとした意見から開けることも多々ある
遠慮なく出してくれるとありがたい
そもそもとして議論を戦わせたいのではなく
私がわかっていないだけの話なのだから
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
ラビット>スルガ>デイジー>他
地上にいたらラビットとスルガ残しか、レンジが入れればレンジとラビットですね。
かなり困る気がする。
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>+445 シルウァ
現時点でどこまで解説していいか悩むなあ。
詳しくは灰と赤ログ参照になるけど、追加要素として公開できる範囲では2つ。
・初日の希望筋からほぼフィル黒で実質白確位置（と地上が思わなかったのは想定外）
・狼陣営でも緋雁・アインスは縄換算していたが、止めうる人材
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+497 フィル
まぁエピで分かるってので楽しみにしてる。
実質白確位置云々はボクも自分で言うのもあれだけど不思議だなぁって思ってる。
止めうるというか、止めるよね（真顔）って感じ。
【墓】 【劫】 A劫回帰 コルナ
>>+468 インダラクス
全体論から話すね。次の発言でコルナ視点について触れる。
まず、大前提として「推理の結論を出す」には制約がある。
ゲームのシステム的には、占結果・吊縄。
属人的には、時間、発言ポイント、思考負荷、など。
この制約の中で何かしらの結論を出さなければならない。
制約がある中、勝利条件「狼を吊る」をどうやって達成するか。
大きく分けて、
狼を直で見つけるか、
吊・占の制限内で収まるように縄を運用する、この二択がある。
【墓】 【留】 留守番 ルミ
>>+473 まずこれの言いたかったことの続きですね。
「思考停止かどうか？」という軸で答えるなら、
この例えでいうと、
「私は、6：4の場合でも霊ローラ―をする。
（なぜなら…と村の状況やリスク判断の話が続く）」
みたいなケースだと今回をとらえているので、思考停止……とはあまり思っていないんだよね。
主旨は「いつ考えることをやめるか」であると言われたことと絡めると、確かに霊ロラの話はテーマにあってなかったので、この例えはここで捨てるね。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
赤のシルウァさん襲撃空気感がシルウァさんの感じてるそれに近そうだから、狼はそこ積極的には触れたがらないんじゃないかなぁ(村世論と大きく食い違うので)
って視点でこっそり、見てたりはするの。
墓下情報ばりばりで。
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