32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>6:+334山城
アリス狼だと「推理でカナコ狂決め打ち」
または、灰ランキング1位+「黒判定出たし念のため吊り」
も避けられるレベルの自信満々狼になるんだよね。
流石に無理がない? って思うし実に吊りにくい。
>>6:-173ドロシー
>カナコが真と【確定】していいのかな?いいよね?
言いたいことは分かる。そういう時は
「カナコを真と【決め打って】いいのかな?いいよね?」をお勧めしておくね。
確定というと全員視点という意味に取られることがほとんどだからね。
(1034) balen 2022/06/25(Sat) 18:51:39
アンデル先生にねずみ講させたら儲かりそう。
>>-992オルカ
>私のはなんであんなに装飾の言葉が多い
僕の場合は…
正確に伝えようとし過ぎる。
過不足のうち、不足を気にしている。
対話相手が味方だと分かっていないから前置きなどが増える。
かなぁ。
(1035) balen 2022/06/25(Sat) 19:00:25
>>6:+426ジョバンニ
どうだろう。
民意そのものが差は小さ目に思う。
リウム本人もそこまでの自信は無さそうだし。
ワイズ吊りとクイニャオ吊りはかなり僅差だと思っていたよ。
また仮に6日目にジョバンニが地上にいたり、
リウム宛てに遺言めいた何かを残しておけば
リウムはジョバンニの意を受けて、
アリスからの「ワイズ白決め打ち」を退けた可能性は十分にある。
>>6:+445
>順応力が欠けて
そうなんだ。本人以外の評価は違うと思うけどね。
(1041) balen 2022/06/25(Sat) 19:23:31
>>6:+450ジョバンニ
>潜伏占
>潜伏霊
◆独断潜伏 占・霊
村人たちが非能力者宣言をしたような状況で、
【独断での潜伏】は占霊どちらも蛇蝎の様に嫌われるね。
一般的な長期では連続護衛ができる。
不可の環境との大きな違いだね。
「一週間かけてお前の自己満足に付き合わされたのか」みたいな怒りも浴びる。
余程の手柄をあげて、粘り強く弁明しないと大きく損害を出すよ。
言い換えると、それらを乗り越えた成功例はある。
(1048) balen 2022/06/25(Sat) 19:45:49
◆潜伏策 占・霊
総意での作戦として潜伏策はとらないのかって解釈するね。
10年以上前は3日目とか4日目ぐらいまで【両潜伏もざら】だった。
でも能力者の価値が研究されていくにつれて、
潜伏策の情報喪失に不満が持たれるようになった。
そこで登場したのが【投票CO】。
2→3日目の更新の際に占い師はAさんに、霊能者はBさんに、他はCさんに投票しましょう。
みたいな策だね。
これは一定の支持を得たのだけど、問題もあった。
とにかく【回避がいっぱい】発生するんだ。
状況的な推理材料は増えるけど、面倒くさくもある。
また最初の吊りで狼を捕まえられる可能性がほぼゼロだ。
(1049) balen 2022/06/25(Sat) 19:46:28
占い師だけ潜伏、霊能者だけ潜伏、占霊ともに潜伏、占霊ともに名乗り出る(フルオープンと呼ばれた)、等などが混在した時期もある。このころは初日に能力者をどうしたい?って議題が常にあった。
人気は「占霊ともに名乗り出る(フルオープン)」が徐々に上がっていった。このころから議題として募る前に「非占霊宣言」をする村民が増えてきた。
すると占い師潜伏、霊能者潜伏は急速にすたれていった。開始時点で「潜伏策希望」と声を挙げる人達がいないと成り立たないからだね。
こうしてフルオープン戦術が主流になると、潜伏策を知らない、経験が少なくて良く分からないプレイヤーの割合が増えた。するとたまに潜伏策が提案されて面倒がられたり、知らない人にやさしくないからと立ち消えしがちだ。
そして今に至る。
(1050) balen 2022/06/25(Sat) 19:49:14
◆潜伏策 霊
利点について聞きたいと。実際、当時の人気度合いは、「占い師のみ潜伏」<<「霊能者のみ潜伏」だったと記憶している。ここは人狼老人会に聞いておこう。僕は歴史には疎いから。
・占霊の両潜伏に比べて、初日から能力行使が必要な占い師が表に出ることで回避を確認する頻度を下げられる。3-1陣形はしょっちゅう起こるが、1-3陣形とかはまず滅多に起こらないからね。
・占い師が表に出ているので「今日はAさん占い。Aさんが占い師ならBさん占い」のような取り決めが不要。
・占い師が初日から精査されるため、真贋を村全体で考えられる。
・特に3-1陣形の場合に「初回占い師襲撃を抑止できる」かつ「霊能者を乗っ取らる心配が無い」という理由がそれなりに支持を集めた。
以上
(1054) balen 2022/06/25(Sat) 19:56:20
あー 共有者絡みの仕様が変わったりと途中で色々あるんだけど、そこは省略しているよ。
(1055) balen 2022/06/25(Sat) 19:57:48
>>1054僕
>当時の人気度合いは、「占い師のみ潜伏」<<「霊能者のみ潜伏」だったと記憶している。
訂正する。僕の個人的意見と当時の世論が混同されたみたいだ。
「占い師のみ潜伏」≦「霊能者のみ潜伏」ぐらいで割と拮抗したようだ。
なお前者だと灰に「共有者が1名、占い師、狩人」といたのでとても美味しい襲撃ガチャだったんだ。
貴重な当時の資料を提供してくれた人狼老人会には御礼申し上げる。
(1061) balen 2022/06/25(Sat) 20:13:02
>>1060ザトウ
他人にリソースをあまり割かせずに自身にとって「も」利が有る事を探す意識は有った方が良い。
僕のこの発言を聞いた参加者が委縮するのは本意じゃないけど。
山城、アンデルらにたっぷりとリソースを割いてもらった直後だからね。ザトウ向けじゃないモノから「も」栄養吸収できるようになってくれると、他の参加者に利得が大きいから。
サンプルとしてアンジェはどうだろう。カナコ向けのランチを食べまくっていた。
ソーサーやアンデルや山城は絶対言いそうに無いので僕から超辛口で。質問するなとかじゃないよ。そこだけは誤解無きよう。
(1063) balen 2022/06/25(Sat) 20:19:44
>>1062カナコ
僕個人としてなら1日目はザトウ>カナコ。60:40
2日目はザトウ<カナコで45:55ぐらい。
3日目には「狂襲撃してしまったかも。でもまだ吊れる。吊らなきゃいけない」と思っていた。35:65
4日目のカグラ襲撃決定を後から聞いて「ヤバそう」とは思ったけど、まだ頑張れば吊れる範囲だと思った。「襲撃しておいた方がましだったかも」と。 20:80
5日目 これは形作りが必要かも?ぐらいになった。まだ吊ることは諦めていない。10:90
6日目 推理としては0:100 ジョバンニ襲撃を遅らせるべきだったかと後悔。でも狼達が狩人だと当てていたジョバンニにかわる代替案が提案できない。
すごくザックリとだけど。
(1066) balen 2022/06/25(Sat) 20:27:42
>>1085ヨハン
下 ユウユウなら性格的に〜
ユウユウ村人でも対人考察の〜
両方アンジェだね。そっかぁ。アンジェがカナコ吊りで出していたら8:5→6:7になった世界線も有るのかな。
リウムはどう対応するだろう。カナコVSユウユウの自由投票かな。どちらかを指定するかな?
(1087) balen 2022/06/25(Sat) 21:20:11
◆ジョバンニ 1
・理解度(手数計算、戦略戦術)B
基本的なことは全分野できている。
進行関連の話題をヨハンと二人で大きく担っていた。
ホームではない環境でということを考えればちょっと厳しいだろうけど。
手数計算が得意ではないリウムらにもう少し先まで
狩人絡みを提案しておきたいね。
ヨハンが狼だと大変だ。
投票COを使わなかったのは文化の違いだろうか。
(-1012) balen 2022/06/25(Sat) 21:43:37
◆ジョバンニ 2
・言語能力(読解力、言語化)B+
ホームの文化が時々出ているが
質問や確認でトラブルは回避している。
キャラ立ても終始安定していた。
突っ込んだ内容を話しているから
難しいと言われるのはある程度仕方ない。
でも読みづらいという声も幾つかあったね。
中盤からは改良されていき、とても良い感じ。
文章の整形講座はあちこちでやっているから参考にしてみて。
(-1013) balen 2022/06/25(Sat) 21:44:17
◆ジョバンニ 3
・精神力(度胸、疑い耐性)B-
ザトウからの占い拒否は上手にさばいたと思う。
その波紋で狩人だと捕捉されたけど、
これはジョバンニだけの責任じゃない。
狼視への諸々も概ね良い対応だった。
自分を吊り縄にカウントしなかった辺りは
キャラ立てとはすごく合っていたけど、
狩人潜伏という観点では裏目かもね。
・攻撃力(吊り先への関与度合い 討論の強さ)B
占い希望や吊り希望などは
長期慣れしていないと聞いてすごく納得した。
怠惰キャラじゃないのに、そこで出さないんだ?みたいな。
力量と熱量に比して提案や希望が通っていないイメージ。
(-1014) balen 2022/06/25(Sat) 21:45:32
◆ジョバンニ 4
・好感&親和 C-
力量への警戒を受けつつも無難にすごせたね。
ロールプレイに思い入れは無さそうだから
特に勧めはしない。
・着眼点
・その他
グレースケールの普及につとめたのはリウム的に
かなり助かったんじゃないかな。
最終日に残ったメンバーも妥協点を探りやすかっただろうし。
ここは功績だね。
とてもとても個人的な感想だけどリウムの議題に回答するとき、
語尾そのままだったのがちょっと気になった。
何も問題は無いんだけど、僕は必要ない語尾とかを切ったりして張り付けるかな。もしくはカッコでくくる。
(-1016) balen 2022/06/25(Sat) 21:46:22
保存先を間違えて1.5人分消してしまったかもしれない。
アンジェ一杯ちょうだい。
(-1017) balen 2022/06/25(Sat) 21:56:37
◆メロウ 1
・理解度(手数計算、戦略戦術)E〜D-
出身国の文化との違いに戸惑ったみたいだね。
例えば占い師を騙る狩人みたいな話題とか。
決着までが短いゲームだと奇抜なことをしても
「ちょっ、おま、なんてアホな事!?!」
みたいにネタで終われることも多い。
でも長期では長い時間かけてプレイするじゃない。
すると「軽い思い付きで、とても負けやすい要因を作る」
ってことには大勢が遠慮するんだよね。
墓下でのお喋りを主な楽しみにくる人もいるよ。
スポーツの後のビールこそが生きがい、と似ているね。
こう言う楽しみ方も有る。
・言語能力(読解力、言語化)E→D
単語メインの喋り方から徐々に聞き取りやすくなったね。
(-1042) balen 2022/06/25(Sat) 23:02:08
◆メロウ 2
・精神力(度胸、疑い耐性)C
今は怖いもの知らずに何でもできるけど、
そのうち「こうすると失敗しそう」って
出来ないことが増えていく。
知識面はリエブルに習えば良いと思うけど、
感性を真似し過ぎるとつらいかもしれない。
猛犬だし。
・攻撃力(吊り先への関与度合い 討論の強さ)E
村側が役職や判定に関して嘘をついていないという前提。
まずは潜伏策とかをいったん脇において狼を探してみてね。
・好感&親和 D
お喋り自体は楽しめたみたいだね。何よりだ。
肩書は腐女子のままで全然OKだと思ってるよ。
面白い奴って思われるのも一つの手だね。
・着眼点・その他
(-1043) balen 2022/06/25(Sat) 23:02:52
>>-1038ソーサー
スーチェンって人間に無い器官もってるじゃない。
僕はマネできる気がしない。
(1126) balen 2022/06/25(Sat) 23:04:44
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