137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
ねえ、離れる前に>>+338見えて思ったんだけど
ぼくのダイヤ護衛外しって、一体なんだと思われてるの？
決して単なる反発心からじゃないよ。
ダイヤ護衛外して、「どちらか好きな方を残せ」って書いてるんだけど>>7:60
（文案では、「灰護衛する」って書いてたやつもあったけど、いま見たら書いてなかったのでボツになったようだ）
実際▲ダイヤだったら、ぼくが（信任されれば）最終日決断役になるし、>>7:49～>>7:60って（用事しながらとは言え）その覚悟を決めるのにかかった時間なんだけど。
ダイヤの負担はむしろ、ダイヤ噛み通ったら0になるよ。
【墓】 【雫】 薬雫 シトリン
まあ、ルビーは初日の事情がこんな感じ(>>3:+210)だったので、
あんまり切れとか切りとかまで余裕はなかったのでは、と個人的には思ってるかな
【墓】 【氷】 氷結 エウロパ
珊瑚>>+404
上記は失礼しました。
ただ、ルビーが占いで出て来た経緯は赤を観なければわかりませんが、シトリンとわたしが先行する中で出てきました。
偽っぽく見られる可能性はアタマにあったと思います。
あまり重要視する視点ではないかと。
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
>>+411
完全に自分視点過ぎて。
ダイヤの懸念（というか村俯瞰視点）は、アイオ人外が切れない事で、
そのケアをするのが護衛な訳だけども、
俯瞰視点出来てないなら、返答しようがありませんね。。
アイオのダイヤ護衛外しは、人外利行動に読めますよ。
【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>+411続き
ダイヤの一番の懸念が>>7:4アイオライト人外。それ故のダイヤ鉄板指示でしょ。
>>7:28「最終日生きてそ」って、ぼくが守れば100％生きてるんだから「生きてそ」じゃないんだよ。ぼく人外を一定程度みてるからだよ。
>>7:67「それ潰したかった」は、ぼくが噛まれれば果たされるから、ぼくが護衛外すかどうかは、ダイヤの思考負担を『上げてない』よ。
ちゃんと決定前>>7:49に村にお伺い立ててるから、前触れもなく決定後に翻した、ってわけでもないし。
狩候補に逆らわれたショックは、それはあるかもしれないけど、ぼくの方だって>>7:4意訳「最終日には私が行きます、あなたは死んでね」って言われて、村と乖離してるとこ見せられて、黙って従う謂れはないんだけどな。
（唯一心配だったのはダイヤがあれを見ずに寝て、言い残したいこと言い残さずに死ぬと騙し討ちみたいだな、ってことだったので、そこへの配慮が足りないって言われたら、それはそう）
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
ついでに、仮に「ダイヤのまとめで最終日嫌だな」って思わなくもない灰がいたとしても、どっちが噛まれるかわからない状態で、灰の立場で言い出すのは実質不可能なんで…
そこの責は、護衛権を持つ狩本人であるぼくが負うことにしよう、と思ったのもあるんだけど。
それはなんか自己弁護度が高いから、表では言わずにおく。
【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
ぼくにしたら「霊鉄板で死にまーす！最終日判断はそっちでやってね！」の方がよっぽど楽してるのに、表面的な事柄だけ見て、あんまり責めてほしくはないな、とは書いとく。
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
>>+415
返答が無いので不明だけども、ダイヤモンドの考えでは霊護衛以外は無かったとは思える。
心労は掛けてるとはまあ思う。
反発心が無いとは言うけれども、
つまりダイヤの決定には不満で、最終日に行きたいから、
霊護衛外しで、それがどのように見られるかについての意識は、返答からすると薄かったとしか見えないかな。
【墓】 【氷】 氷結 エウロパ
アイオライト>>+411
まぁ単にＧＪ狙いなら護衛先出さない方が良く、
襲撃させて真狩を立証しつつ纏めを護ると言う目的は達成しているので、いいんじゃないかと。
何らかの目的を持っている人って、非村と捉えられがちだけど、その動きが非狼や非公に良い影響を与えるかは、わたしにはわかんないな。
【墓】 【暗】 暗楽 スティヒタイト
珊>>+419
小喉は対話型にはきついね…
僕は対話苦手で考察のんびりしていくスタイルだから翔の井戸の方がやりやすいけど…
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>+411>>+415堅
うん。わかるよ。
皆勝ちたくて頑張っていたし、いるんだよな。
>>7:25>>7:26にアイオが不安を覚えるの、私はすごくよくわかる
【見】 【独】 星屑 スタースピネル
ん。灰への質問か。
読み違ってたけど、どちらにしてもダイヤからは急な意見だったとは思う。
あと、藍ちゃんが首振ってる訳だけども（）総意では結局無いというか、意見はあまり反映されて無いようには見えるかな。
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
俺も普段は対話型なので、動き方違うんだよな。
800ptでも足りなくなるタイプなので……。
アイオが「もうちょい動けるんじゃ？」と言ってたのはその辺の所以だと思うんだよな。
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
月>>+348 それな。
月>>+358 これもそれな、ケアしない意味がわからなかったので全力でケア説得した
虎>>+371>>3:+52 ちょｗｗｗどっちの理由もｗｗｗ
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
ん。ちょっとだけダイヤちゃんはね、優しすぎる。
・アイオライトちゃん真濃厚だとは思っている
・でも、万に一つの偽も同時に考えなくちゃいけない
・アイオライトちゃん真でも襲撃されないパターンは有る
上記2つ目と3つ目はレアケースだけどね。
でもダイヤモンドちゃんは「考えなくちゃいけない」立場。
だから自分を護衛鉄板させればアイオライトちゃん偽の場合でも生き残れる。（公の場合のみ更に別ルートあるけど）
アイオライトちゃん視点は>>+417だけど、万に一つを考えると……ってならないかな？
後は、村と乖離しているは余り聞こえが良くないかな……。
結局珊瑚ちゃんの件も、アメジストちゃんの件でも結果論であってもダイヤモンドちゃんは正しかった。
どっちが正しいと言うのはないけど、どっちももふもふ案件だと思うんだ。
灰の意見を汲む（偽告発）だと、襲撃パスなのかどうか。
パスじゃない場合誰を噛んだのか、になっちゃうでしょ？
【見】 【墓】 星屑 スタースピネル
何か壁が見えたら。
少なくとも心労は増えたろうなとは思う。
纏め役視点。
アイオライト視点では話して無いらよ。
>>+331これも読み違いで、
あちしが>>+327言ったのは、
>>+309が静ちゃん批判に見えたかららよ。
纏めも、見えない所では本当にしんどいらのに、降りて来ないとかそういう言い方は無いらって思ったから、
静ちゃんのやり方を支持するでお話したら。
【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>+423 タイガー
ああ、それは実際の体感でもあったんだけど、実は無意識の狩察知を装った、虎への狩要素塗り。
「動き方違う」っていうタイガー自身の所感については、なるほどしてる。
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
おでかけから戻りましたがびっくりするくらい進んでないですね…
>>7 ダイヤ
アメジストの遺言読んでたりするんですが、中々難渋しているというか、思考法違っててすんと落ちてこないというか…
>>5:98③とかもっとやれそうなやつなのにやれてないってことだと思うんですが、エンジンのかかり方の問題かなと。
殴り合いイベントが起こってから目に見えてよくなってるんですよね。
この辺は調子出てからを評価した方が良いかなとの結論になりました。
【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>+425 スタースピネル
「言わないけどアイオ人外割と疑ってます」すら村に言わないレベルだから、降りてこないって言ってるんだけど…。
これ、言っても灰噛みは来ないだろうから、隠すとこじゃないよ。
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
まあ当日の灰みたらもっと責められるんだろうけど、別にまとめが大変なの理解してないわけじゃないよ。
それまで全日ダイヤに決定丸投げしてる以上、そこまでのミス吊りは丸投げしたこっちの責任であって、ダイヤに責任はないし。
（言うて確定してない狩なんだから、決定そのものには参加できないが）
【墓】 【望】 小望 ラズリ
なんていうか
だいやががんばってるのもわかるし
あいおはあいおでがんばってるのはある
だいやは確定白としてあいお頼ってくれて良かったのかもねぇ せめて
おたがいのがんばりがすれちがってるかんじ
【墓】 【氷】 氷結 エウロパ
堅>>+415見る前に投下しちゃった。
いっこだけ気になったので。
霊鉄板が楽してるというのは違って、
濁したけどアイオライトの発言自体は狼やハムの可能性を不用意に浮かび上がらせるものかな？とは思っていた。
みんなが考える事を実行するというのは、
他の要素を混ぜない事。
わたしは色々やっちゃうタイブだから、寧ろ堅に近いんだけど、なおさらオーソドックスの良さを分かった上で、捻った行動を取ると、自分の行動の理解度が上がると思いました。
ちょっとエビ🦐っぽい話だね笑
【独】 【堅】 堅牢 アイオライト
ぼくは死ぬほどまとめが嫌いで苦手なので、>>+411の覚悟を決めるのは結構ハードル高かったよ。
まとめてくれる側に感謝がないわけじゃない。
【墓】 【雫】 薬雫 シトリン
>>+428暗
井戸の中(少喉)が心地よいのなら、
今さら大海(多喉?)に出る必要ないけどね
過ごしやすいところが一番なのだ
【見】 【墓】 星屑 スタースピネル
自視点だけじゃなくて、
村が勝つ為にはの、
万一も考えて行かないといけないのが、
静ちゃんの纏め役視点で、
言うなら詰め将棋の詰めを外してく感じと言った方が良いかもら。
これは、纏め役視点のもので、他の個人故人の感情周りの事とは切り離しての見え方、とは念の為には言っておくよ。
（アイオライトは批判に感じる事、正しい・正しくない、周りも気にしているように思えるから。それとは別で考えて欲しい）
>>+429
そこは何とも。
通して思考開示が無い／少ない＝虎ちゃんの言う勿体ない状態であるのは同意した上で、それが静ちゃんスタイルなのだろうとは見てるら。
（そして、纏めは、降りる（？）はよく分からないけれども、降りる必要も無いの人も居るとは思う）
ただ最終結論的には、こうだから>>7:70
アイオライト噛み予想ではあり、
疑っててもその疑い度は濃度低いとは思うけれどもら。（だから、率先して言う必要を覚えなかったのでは？ということらね）
【墓】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>+431望
それだ
皆勝ちたいと思っていて、堅と静はお互いに「こうしてほしい」があって、みたいな、いろいろないろいろがいろいろだ。
私は堅も静も好きだ。
【墓】 【望】 小望 ラズリ
珊瑚さんはとりあえず
小喉は主張ポイントはとりあえず置いといて、
会話マストのとこだけ掘るとか自視点を進めてる様子を魅せたら良い気がするのです
なんか…「私は白です！！！」の看板だけ掲げられて
それ以上の進展もなく、喉は対話に費やされるし、でも狼との距離があるから
処理位置押し付けられて困ってる狐にめちゃみえちゃった・・・
【墓】 【暗】 暗楽 スティヒタイト
雫>>+433
大海に出てもいいけど大海に出ると発言ポイントが全部使いきれるか不安＋ログ読み時間が・・・
昔は８００くらいまでなら余裕だったんだけど…
しかし井戸のスティヒを嵐が襲う。
【墓】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
堅>>+426
ああ、なるほど、そういう。納得した。
望>>+431月>>+435
このへんもわかる。
それぞれスタイルとかこだわりもあるからなあ……。
【墓】 【暗】 暗楽 スティヒタイト
珊瑚はもう少しこう考えてこう思うが見えれば違ったかも。
話しているけど結局結論がどうなったのかわからないし疑い先見えないしで普通に人外に見えてた。
【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>+431 ラズリ
いや、そこは確定してないので無理だねえ。
>>+434 スタースピネル
出たとき以外、一回も「信じる」とは言われてないんだよね、ぼく。それだけは把握しといて。
>>+432 エウロパ
ここまでずっとほか守っちゃダメって言われてきたから、一回くらい自分で選びたかった、という気持ちがあったのは否定しないけど。
霊鉄板で死ぬのが本来の正着なのはわかった上で、自分人外視が来たらちゃんと捌いて村勝たせるつもりで選んでるから、なんかそれも違うかな。
まあ、別に怒ってるとかじゃないんで、こっち視点はこうですよ、ってことで。
そのうち地上進むだろうから、後はエピでみんないるときにしよう。
【見】 【墓】 星屑 スタースピネル
>>+431
お互いのコミュニケが足りてない部分がありそなのは同意ら。
ごめんらけど、
あまり殴り掛かられると、
ヒステリー球で喉がしまるので、
ほどほどの感情向けを頼みたいら。
一応補足として、反発心による外しには見えてはいないけれども、>>+432「濁したけどアイオライトの発言自体は狼やハムの可能性を不用意に浮かび上がらせるものかな？とは思っていた」という部分で、そういう部分の話らね。
アイオ視点ではアイオ視点でそう見える、それが良いと考えたのだは分かるけれども、纏め（静ちゃん）視点・俯瞰視点ではそう見えるよ、という話。
【墓】 【望】 小望 ラズリ
のどはりそーす 時間はゆーげん
私は珊瑚を狐と思って狼にも噛めやって言ったけど(
なんていうか…言い方悪い感じにいうと
対話からの進展性がみえない→なにこの生存欲だけの主張…って見えちゃった
まあこの編成、時々村だけど死んだ方がいい(▼ラズリの狐盾進行とかね)場面があるから
余計にそう感じたのはあるです
【墓】 【堅】 堅牢 アイオライト
>>+443 スタースピネル
一時間かけて抑えてるので、その場合はそっちが離れてほしいのが本音だけど、まあぼくも睡眠不足で基本的には気が立ってる自覚はあるので、>>+442で終了だよ。
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