32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>+198チェン殿
どうだろう。それ自体は「発表可能な時間」の提示なので、在/不在時間の一つと見て良いのではないかと思っておりました。>>0:#8
(+200) 2022/06/18(Sat) 22:27:33
私は基本、仲間への触れ方は状況を見てその場その場で決めるかな。
「これは切る必要がありそうだ」と思えば、切って動くし。
喋れていないなと思えば、他灰に促すのと同じように声をかけにいく。
その結果引っ張って生存させられそうなら、それも狙う。
「仲間がどう見えるか」ではなく、言葉は悪いですが「仲間をどうするか」を決めて動くとでも言いますか。
無論、転換期以外ではそんなの意識することもほとんどありません。
忘れない程度にほどよく触れる。
私はわりと村全体に満遍なく触れる方です。
(というか、議事を読んでて気になったところにすぐ口を出すので、気付けば満遍なく触れているという)
生存させられそうか、それとも無理そうなら切って出るか。
常にそこを意識しておくのは、良いかもしれませんね。
(+201) 2022/06/18(Sat) 22:29:31
使い方としてはだいぶグレーだねえ……。在席時間だから確かにぎりぎりOKかも>>+200
そもそも同時発表しよう、もちょっと立ち合い強制と似てるので抵触してる感はあり。
同時発表大変だから昔はよくやってたけど、最近トンとみてない気がします。
占い師だけざっと見てるけど、
ユウユウは普通に考察してるけど影が薄くなってる。
カナコはアピール分抜いたら倍は話せるんじゃないかな。
ザトウはザトウ。
という感想になりもうした。
(+202) 2022/06/18(Sat) 22:32:35
>>+201
成程、そうして取れる札が多いのは人狼に強そう…。
現状自分自身が取れる札の少なさからワンパターンになっていて、更にそれが有効かどうかも怪しい状態なので…。
状況次第でどうするかを考えて、それに応じて手を変える、という方が確かに強いですね。
そしてそのように対応する為の動きを普段から前提としている、と……ううむ……。
こう言われてみると普段と同じようにで周りに対して「色々言及しすぎ」なのが人狼側になった時にかなり悪く働いているのがありますね……。
人狼側の時と村側の時とで違いを意識して、もう少し主張自体は曖昧にすることは意識した方が良いのかもしれないですね。
怖くて普段と変わらないようにと村を村と獲ることはやりがちで、仲間からは取れない…なんてことにもよくなるけど。
状況に応じて変えられるように、というプレイになるように動いてみるなら自分の主張によって動けなくなるというのは本末転倒になるので、根本から変えることへの意識が働きやすいですし。
参考にして意識してみます。
(+203) 2022/06/18(Sat) 22:35:08
>>+199シェル殿
興味ばかりは自然と湧いてくるものなので、なかなか難しいですね。
そういえば。
仲間を上げる方法として、自分自身は「わからない」としながらも、仲間に白を取っている人に詳しく聞きに行くというのもあります。
村に眠ってる白黒意見の中には、詳しい言語化がされてない物も数多い。
たとえば、私とソーサー殿が両狼でソーサー殿をどうにか白上げしたいんだけど上手く材料が見つからない状況と仮定しましょう。
そんな時、ランラン殿が「ソーサーは残念白だよね」と呟いているのを見かけた。
ここぞとばかりに私が「ランラン殿、そのソーサー殿の残念白というの、言語化出来ますか?」と聞きに行く。
この時私のスタンスとしては「ソーサー殿の色わからない、うまく取れないんだよな〜何か材料ないかな〜」という体を演じておく。
誰かに言語化を促すことで、その人が抱えているソーサー殿の白さが詳しく場に出てくる。
私自身は「なるほど、確かに」と頷いておけばいい。
直接白上げせずとも、他者を利用するやり方もあります。
手法の一つとして置いておきますね。
(+204) 2022/06/18(Sat) 22:36:30
>>+203シェル殿
いやぁ、それが札の有無は普段まーったく考えていないんですよ。
なんで、結果失敗することも少なくありません。
>>+204みたいなのは「他者の考察内容に興味がある」ふりをしながら、実際は「自分(達)に有利な部分のみ拾い上げ、言語化させる」みたいな小狡いテクニックです。
自分たちに有利な意見は積極的にピックアップして拾い上げる。
「なるほど、確かに」と納得して相手に要素/考察の手応えを感じさせると同時に、それを言う相手の色を補強して相手の発言力も上げてしまう。
ここら辺は直接的な仲間の白上げにはならずとも、間接的なサポートにはなります。
直接触れるのが苦手なら、こういったやり方も覚えていくと札は増えていくかもしれません。
(+205) 2022/06/18(Sat) 22:45:57
>>+204
成程……。
3狼を見つけようとした時にその行動、もしや仲間同士では?を疑う行動に当てはまるので避けがちでしたね。人狼は仲間への白視/黒視理由が表に出てない時にそれを言及させようとしがちだな、と。黒視の場合でも出た者に反論する形で動いたりと言及しやすいので。
が、確かに有効ゆえにそう動くのはあるのかも。
そしてこれを書いていた思ったのは、自分自身で気にするポイントを自分では避けようとするからこそ、余計に選択肢が狭まって動けなくなっていっている(何も言えなくなる)のはあるな……と思いますね…。
やらない理由が増えるのはよろしくない……。
バレるかどうか、を恐れずにまず有効かどうかを考えて有効であると思って堂々とやる、と言う方が良いのかもしれないですね。恐れてびくびくして、何もできないのが一番よろしくない。
(+206) 2022/06/18(Sat) 22:48:19
>>+206シェル殿
あははは、自分自身で引っかかる行動を避けてしまって、結果動けなくなるのはわかります。
私自身狩人でそうなりがちです。
狼時に狩人を探すことを重視していた時期がありまして。
その後にいざ自分が狩人になると、あれもこれも狩人的な行動に見えてしまうのではないかと意識するあまり、ガチガチになってしまいました。
でも、ここら辺って実は確証バイアスが大きいと思うんですよ。
何も知らない、まっさらなところから見始めた他者にとっては何も引っかからないような部分を、自分一人だけが気にしてしまっていることが少なくない。
一番マイナスなのは、意識しすぎて動けなくなること。
そう自分に言い聞かせ、おっかなびっくりでもどうにか動いているというのが現状です。
(+207) 2022/06/18(Sat) 22:52:43
>>+205
成程、腹黒い……。
そしてその意識は参考にしやすいですね。
場にある有利なカードを表に出させていく、というような意識で仲間に対して有利なものをオープンさせていこう、みたいなつもりで動くのは何をするかの目的も分かりやすいです。
(+208) 2022/06/18(Sat) 22:52:46
>>+207
確かに……。自分が気にするからと、「それを気にする他者」がそこにいるとは限らないのに。
恐れることばかりで動けなくなるより、気にしないで動ける方が強いですもんね…。
(+209) 2022/06/18(Sat) 22:55:08
>>+208シェル殿
ふふ。仲間に触れる以外、たとえば真占の評価を下げるのにも使えます。
しかも、自分は「どういう内容?」と聞いただけ。
実際に真占のマイナス評価を場に出すのは、マイクを向けられた相手。
占い師からのヘイトはそちらに向きやすい。
潜伏して他者とやりとりしながら暗躍するの、楽しいですよ〜。
(+210) 2022/06/18(Sat) 22:55:52
>>+195ランラン
ね。
ザトウもそうなのだけど、村の中で成長したり、動き頑張ってるなーって人を見ると嬉しくなっちゃう。
(+211) 2022/06/18(Sat) 22:57:09
>>195
メロウ殿〜〜〜〜〜〜〜。
まだ早い、まだ早いですよ……!!!
と言いつつ。
もしこちらに来られても一緒にのんびりしましょう。
アイスでも食べて。
(+212) 2022/06/18(Sat) 22:57:11
>>195>>A22
まだ、決定出てないよ?
これをリウムが覆すかと問われると
多分、しなさそうではあるけど
(+213) 2022/06/18(Sat) 22:58:04
>>+210
な、なるほど……。
そういう発想さえなかったのでとても参考になります。
ああ、自分で全部何とかしようとしてしまう性質の私には思いつきもしませんでした…その発想は色々と利用出来そうですね。
そしてこの話はプラスマイナスの利で話せるのでとても分かりやすいですね。
(+214) 2022/06/18(Sat) 22:58:44
(+215) 2022/06/18(Sat) 22:59:01
>>+200>>+202
なるほど…在籍(席?)報告って
「いる/いない」とか「寝落ち警報なう」
こんな感じで使うのかな〜と認識してたから
オルカの「将さん!います?」は大丈夫?
みたいなことは、チラッとよぎりつつ
そこは、サポーターズに丸投げしよう☆☆☆
(+216) 2022/06/18(Sat) 23:03:22
発言として使うのがセーフかアウトかは私も言えないなー……。>簡易メモ
(+217) 2022/06/18(Sat) 23:05:40
>>+214シェル殿
村の中には詳しく言語化されていない意見が数多く眠っていますからね。
宝探しみたいなものです。
私が持つカードはこんな感じですが、他の人もまた何か手札を持っているんじゃないかなぁ?
仲間に直接触れずとも、色々動ける方法。
興味があれば、エピででも聞いてみると良いかもしれません。
狼時のことなら、マネージャーもおりますしね。
(+218) 2022/06/18(Sat) 23:06:25
(+219) 2022/06/18(Sat) 23:07:45
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