32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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初動辺りは私意識だと何も仕込んではいないのだけれど、何分久々だったのと影響ゼロにできるとまでは言えないから、ほわーってなりつつ
私視点、どちら真でもどのみち黒出されていたって考えると(ザトウさん狂でもあの動きで黒出しと思っているから)
しんどかったのは……あるわね……。
(+179) 2022/06/21(Tue) 10:42:05
>>+178ザトウさん
ン、分かってる。
だから私も振り払っていないでしょう。
で、ですわぞ?
(+180) 2022/06/21(Tue) 10:43:01
ザトウ殿の語尾が壊れている……。
もうちょっとしたら壁が建築されますが、皆さんごめんなさい。
(先に謝っておく)
(+181) 2022/06/21(Tue) 10:43:31
(+182) 2022/06/21(Tue) 10:43:57
>>+180アンジェ
そういう人柄がわかってたから俺も気の済むまで話ができたんだよな
ありがとうなアンジェ
ですわぞ
(+183) 2022/06/21(Tue) 10:44:39
まぁザトウがアンジェにからみに行くの12時間ぐらい早かったよね。
コアタイムあるから仕方ないけどね。
まぁ時間は有限、喉も有限。
あと占い師は結果が見えているからこそ説得力があるので、初日占ってからのが良かった感はとてもある。自由だったら展開まったく違っただろうね。
手法的に改善するのはなくもないけど、んー…難しいね。
(+184) 2022/06/21(Tue) 10:45:12
まずは時系列順に。
私の対オルカ殿の推移ですね。
一番最初に注目したのは>>1:43。
> 狼各位に対しては「そんな簡単に尻尾出さないでしょ?」という意味で信頼しているので!
これを狼で言えてたら凄いなというのが最初の感想。
オルカ殿狼でこれを言う背景を想像したら「尻尾なんて出さないわよ、捕まえてごらんなさい!」か、あるいは村の自分を想像し、それをなぞって発言しているか。
どちらにしても「簡単に尻尾を出さない」を狼で言えるなら、結構な自信が窺える。
この発言を見た時点で、推理を楽しみにしている村人に見えていたんですよねぇ。(>>1:+93)
狼が白アピで言っているより、村人から出てきた素直な言葉に見えたという。
(+185) 2022/06/21(Tue) 10:46:34
その後のオルカ殿発言を見ていく。
>>1:52
これって>>1:34
> 誰もつっこまないから言っておきます
とあるように、「なんで宣言してないんじゃ」っていう突っ込み指摘なわけですよ。
それに対しての回答が>>1:52「よく見て下さっていますね〜、ありがとう!」と、突っ込まれていながら感謝が出てくる。
ここで身構えていないなぁという感想を抱きました。
なぜCO回さなかったかの内容的には、なるほど?程度でしたね。この時点では。(後述するかもしれない)
下段、他者の喉枯れを心配する部分。
この発言からは「突っ込まれても素直に受け止め、感謝と共に返答する」「他者の喉まで目を配って心配する」という部分が見て取れます。
白黒よりも人物要素としてインプットしてました。(>>1:+179)
(+186) 2022/06/21(Tue) 10:47:17
>>1:72
質問来てるけど、今はこっちを出した方が良いかな?と判断して先に占い師の印象を出す。
適時性を考えて出す内容を選ぶ時点で、(あれオルカ殿かなり手慣れた人だな、狼で>>1:43を言える人という可能性も十分考えなきゃいけないな……)とちょこっと警戒は走りました。
>>1:183
夜のコアタイムに突入と同時に希望出し。
多分「先に出しておいた方がいい」と判断してのことでしょう。この時点で既に22時46分です。
先の喉に気を使うのとあわせ、時間にも気を使っているんだろうなぁという印象。
> 現時点で「誰が黒い」という印象は特にない(精読不足はごめんなさい。しかし先に希望は出すべきと思うので出す)ですが、「この方の占い結果が白であったら、お得だなあ」と思うお方
> 視点をプレゼントしたいお方。という選び方
白でもお得(多分アンジェ殿へはザトウ殿がこだわっていたからでは?)
さらに割れても発言に期待が出来そうな人というチョイスなのでしょう。
(+187) 2022/06/21(Tue) 10:47:48
>>1:43に続くいいねポイントが>>1:196。(>>1:+283)
ザトウ殿の評価は納得。
カナコ殿への評価は私から見てあまりそうは思えませんが、最下段で同時に真要素も提示している。
ザトウ殿真視は>>1:72で既に表明していましたが、カナコ殿へもちゃんと評価はしている。
バランスを傾けているわけではなく、カナコ殿の真もちゃんと追っているなと見えました。
対カナコ殿評、一番下の真要素部分はとても納得が出来るんですよね。
一人だけしか見ていないわけではない。
また、一人を見る時にもちゃんと両面追っている。
と、こんな印象に。
(この時点ではユウユウ殿への評価はありませんでしたが……お、乙です……)
(+188) 2022/06/21(Tue) 10:48:24
>>1:221
整合性にこだわる部分が見える。
整合性、適時性、蓋然性(>>3:32)と、着眼、ワードチョイスからもロジカルな方なのだろうなと思っておりました。
理路整然と思考する印象。
であれば、単体ふんわり白よりも明確な状況部分を好みそうに思っていました。
ここはあくまで私が予想した部分です。
が、そう大きく外れてはいなかった気がしています。
>>1:226時点ではメロウ殿ユウユウ殿ドロシー殿に確認する姿勢も見れている。
ちゃんと発言部分でも確認に向かっています。
(+189) 2022/06/21(Tue) 10:48:59
>>1:227カナコ殿への発言は良いですね。
> ここにも真らしい心情が表れているとは考えています
> 初日のカナコさんの喉の使い方から見るに、あまり質問投げるのも…とも思いつつ、カナコさんの真要素を探そうとしている、とご理解いただけたらな…とも思っていたり…
> 明日は、占発表や対抗への牽制など、もっと喉が逼迫すると思うので、喉の優先順位を考慮のうえ(返答するかどうかの判断も含めて)、回答考えて下さればいいですよ。直に☆打ってなくても、勝手に読み取れるなら読み取りますので〜
真らしい心情が表れている部分を認め、喉を見て質問に躊躇しつつ、カナコ殿の真要素を探したいという部分。
ちゃんとカナコ殿を評価しているし、相手の喉を気遣ってもいる。
自分側から見ると宣言しています。
カナコ殿への言及ばかりになってしまった〜からの>>1:228。
ザトウ殿とユウユウ殿へ。
ザトウ殿は既に単独感が見えるから良し、ユウユウ殿見極めのために質問を投げている。
(+190) 2022/06/21(Tue) 10:49:32
>>+184ランラン
言葉がとても重い……
とても役に立ってる
凄い納得しか無い
(+191) 2022/06/21(Tue) 10:49:56
>>2:63
メロウ殿宛、読みづらい部分に改善を促す。
この行為自体は昨日のジョバンニ殿宛でも見られる。(>>4:127)
正しく伝わらない、正しく読み取れないことを回避したいという考えなのでしょう。
整合性、ロジックを重視する彼女にとって、相手の発言を正しく読み解くことは前提事項と考えていそう。
>>2:158から引用文の色を変えるなどして「相手に伝わるように」意識して発言しているのがわかります。
正しく読み取らせることへの意識も強い。
>>2:165下認識ズレを成果として受け取る。
細かい部分を突き詰める傾向は>>2:64にも見えて、先ほどはあんな風>>+102に話したけど、発言自体の精査もきっちりと行っているんだよなぁ。
(+192) 2022/06/21(Tue) 10:50:02
対占い師で色々出てきはじめるのが>>2:72から。
特に下段、喉の使い方について苦言を呈しています。
>>2:177で同時発表の提案。
提案した時点で既に占い師候補のうち2者は喉がない状態。
初動で懸念した喉枯れにより、調整も上手くいかない。
>>2:209
ユウユウのみ不利になる妥協案の提示。
これに対してユウユウ側からは>>2:213。
占い師3者中2者が喉枯れている中で、ユウユウのみ喉を使ってしっかりと提案に受け答えしてくれた。
そういう印象は持っていそうです。
>>2:219下段はactは見つつも念押ししている。
「ザトウ〜、カナコは待ってるんだから早く返事してあげて!!」という発言。
自分のやりたいこと、占い師のリアル都合を調整しつつ、占い師の事情部分にも配慮して早めに調整出来るように動いているのが2d夜のオルカ殿です。
(+193) 2022/06/21(Tue) 10:50:48
2dはまだ喉への苦言は呈しながらも占い師候補への不満は飲み込んでましたが、3dになると吹きこぼれてくる。
>>3:112
> キには見れるけど、金は、今日起きた出来事を起点に考えてるように見えません
→ザトウ人ユウユウ狼という確定事項からなぜ思考していかないのか という偽視根拠。
> 同じゲーム仲間への言葉として配慮に欠けているのが気になって仕方ない。一生懸命やれば無礼を働いても許されると思っていますか?騙りで、やり過ぎなくらい(結果悪ふざけになっていると思う)感情見せようとしていると思っている
→同村者としての不快感表明。また、同時に「この感情を騙りで見せていたら嫌すぎる」とも感じていそうです。
> 特に2日目は、唯一姿勢に誠実さを感じたのがユウユウさん。他二人どうしちゃったのと戸惑ってました。二人とも前日に喉の使い方注意されてたのやっぱり無視しているしね。
→1dから喉使いに注意を促していたのに、ユウユウ殿以外は調整にすら応じられなかったという不満部分。改善をお願いしているのに応えてもらえなかったという不満も同時にありそうに見えます。
これらを踏まえると、ユウユウ殿への>>3:200は「プレイヤーへの敬意」という好意の表明に見えています。>>3:204>>3:206も。
(+194) 2022/06/21(Tue) 10:51:34
潜伏狼としての立ち回りを考えると、翌日黒が出る騙りとのラインなんて切った方がいいんですよ。
損得勘定で考えて。
無論地上でも「あえてそうしているのでは説」みたいのもありましたが、オルカ殿の対占い師3名への感情は(喉使いへの)心配、不満、敬意、感謝が一貫して見えている。
誠実に応えてくれたユウユウ殿に対してだからこそ、3d夜の言葉が出てきた。
同様の部分は、昨日のアンジェ殿>>4:104にも見られる。
プレイヤーとしての敬意、好感、尊敬の念。そういった部分。
これが出てくる裏には、手のかかる占い師への失望混じりのため息(>>4:74)が潜んでいる。
オルカ殿のこれらの行動は、狼視点での損得感情ではない。
地上に出ているオルカ殿の感情に裏付けされた「彼女のプレイヤーとしての行動」なんですよねぇ。
(+195) 2022/06/21(Tue) 10:52:13
ザトウ殿を挟んでしまった。
肉厚サンドイッチです。
とりあえずざっと拾ってくるだけ拾ってきた。
総括纏めますか……。
(+196) 2022/06/21(Tue) 10:52:57
>>+170
白く感じるかどうか、がまず主観だからねえ…。
相手が理解出来なければ白く感じるのは無理だし、非狼要素は周りに提示されても自分が納得出来なきゃ非狼とは取れないよね。
思考をまとめてる時点で推理の主体は自分だから、仕方ないのでは。
今の場合だと山城の読んで、山城は村だからオルカも人に違いないみたいな納得しかできない気がする。
(+197) 2022/06/21(Tue) 11:06:45
・情報を求める姿勢が強い
・発言もだが、状況を動かすことを好んでそのための提案を行う
・そこに喉を割いてそれ以外が相対的に減ってしまい、他者から見えづらくなっている
2d夜など、大部分を同時発表の調整に費やしておりますしね。
・同村者として相手を評価する姿勢が強い
・狼に対しても期待を寄せる
その分、改善をお願いして聞き入れられなかった時の落胆もありそうです。
また、同村者をないがしろにされていると感じた時には不満、反発が強く出ます。
と同時にちゃんと応えてくれたと感じる相手には、素直に感謝が出て好感が滲む。
これが私から見えたオルカ殿の土台です。
(+198) 2022/06/21(Tue) 11:07:38
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