32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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しろくまは遅くまでいっぱいありがとね!
風鈴は回復できてるかな?
まずは襲撃成功おめでとう!!
そしてカナコから風鈴黒かー…がんばっていこー!
更新前後に考えること
村視点>>2:*0
狼視点>>2:*12
村視点の変化は、雪兎>>3:*181みると、もうある程度イメージできてるみたいだね!
カナコの黒への反応で昨日までの真贋を引き継いでいくのが最初のポイントかな。
(*0) 2022/06/20(Mon) 06:08:35
そういえば、この状況についてトドがなにかいってたような…
トド>>0:637
>「狼が見つかったー。やったー。」こっちはどうだろうか。グッと難易度が上がる。狼達は状況が苦しくなって心の余裕がない、そこで嬉しいという真逆の演技と「右上がりな状態」を演じるからね。
(*1) 2022/06/20(Mon) 06:18:29
狼視点もみんないっぱいありがとう!
風鈴>>3:*170
いますぐではないがヨハン。オルカ・ジョバンニ
ドロシーとクイニャオは多分、わりと白く見て貰える
アリスは噛み位置想定。
雪兎>>3:*179
怖い:ヨハン、オルカ、ジョバンニ
しろくまの狩探し結果
>>3:*190>>3:*191
ヨハン、オルカ。カグラアリス不明
今日〜明日で情勢が変わると思うので、更新していこう!
そしてこれをもとに、(▲カナコする場合)4人吊る算段をたてていこうね!
(*2) 2022/06/20(Mon) 06:25:41
風鈴>>*3
おはよう!体調よくなったみたいでよかった!
正念場だけど、無理しないでいこうね!
>>*3は吊り間際でCO予定かな?
雪兎も余裕があったら、考えてみてね。
・回避すると、狩人視点でカナコが真に見えるはずなので、護衛がカナコにくる可能性はあるよ。
・それでも回避すれば、今日終盤輝く村人が吊れるかもしれない。
・カナコを噛むと、占結果はもう出ないけど、1人追加で吊る必要が出るよ。
・カナコを噛まないと、終盤狂誤爆を主張することになるよ。
(*5) 2022/06/20(Mon) 06:33:56
カナコを噛む場合
ドロシー、ヨハン、クイニャオ、ジョバンニ、
オルカ、アリス、ワイズ
から4吊り、1-2噛みになるね。
4d(11) ▼風鈴▲カナコ
5d(09) ▼灰▲狩候補
6d(07) ▼灰▲リウム
7d(05) ▼灰▲灰orパス
8d(03) ▼灰
カナコを残す場合は
3吊り、2-3噛み。(カナコ吊り、リウム噛み想定)
4d(11) ▼風鈴▲狩候補
5d(09) ▼灰▲狩候補
6d(07) ▼灰▲リウム
7d(05) ▼カナコ▲灰orパス
8d(03) ▼灰
(*8) 2022/06/20(Mon) 06:51:04
カナコを残してハイリスクハイリターンなコースで、今夜▲霊というのもあるね。
この場合、狩人にカナコ真を見せたほうが護衛が寄りやすいかも…?
4d(11) ▼風鈴▲霊
5d(09) ▼灰▲狩候補
6d(07) ▼灰▲狩候補
7d(05) ▼カナコ▲灰orパス
8d(03) ▼灰
ちなみにカナコを襲撃しないコースは、雪兎は3回占を避けるのが前提。
(*9) 2022/06/20(Mon) 06:55:09
風鈴>>*10
オルカの>>14ってなんなんだろうね?
素直に読めば狩予想のアリスが噛み位置にならないため、しかし……
(*11) 2022/06/20(Mon) 07:01:07
雪兎おはよ!
きついところだけど、がんばろうね!
>>29
占い判定への感想と評価、少し練っておいたほうがいいかもね。
>占いと霊判定の結果、どっちも、すごくびっくりで、読んで、え、え、え、ってなってた。
霊のほうは、間違ってたけど吊れてよかった、で大丈夫。
昨日カナコ偽にみてたものね。
占のほうね!昨日のアンジェへの評価は>>3:172
狼っぽくないけど白黒つかない、と思ってたアンジェに、偽だと思ってたカナコから黒。
「偽が黒出してる、ほんとかなぁ」から入ると思うのね。
それがびっくりになる理由は、突っ込まれたときに即答できると良いと思うの。
たとえば、
・ザトウにはまだ不安があるし、ユウユウ黒ならカナコ真だと思って、そのカナコから親切にしてくれたアンジェに黒が出たから狼なのかなってびっくりした
・カナコ偽なら、よくこの疑われてる位置に黒出せたなぁ
・なんで人占が生きてるの?
など……
(*27) 2022/06/20(Mon) 10:04:11
あと雪兎、状況が進むにつれてトドの講義のレベルが跳ね上がってるから、大事そうなのに聞いててわからないこととかあったら遠慮なくきいてね!
私が在席できてたら噛み砕くよー
(*28) 2022/06/20(Mon) 10:18:42
雪兎
トド>>*32に関連して、すこしだけ!
風鈴が>>*12>>*34
・雪兎灰に残したほうがやりやすそう
・雪兎、偽黒跳ね返せる?
と聞いてるのは、プランBとCが
「占を避け続ける」
「被弾してしまったら、たぶんカナコ真かどうか判断するために吊られる
(カナコ真なら▼カナコの黒で終わるから)
それでも勝つには、カナコを偽打ちさせなければならない」
からだね。
最後に残るのは、雪兎。
こっちのほうがやりやすそう、というのがあれば、風鈴にお願いするといいし
最終日までのプランを一人で考える自信がなかったら、それも風鈴に相談すると良いよ。
仲間を頼れるのは、狼の特権だからね!
(*35) 2022/06/20(Mon) 15:52:25
ちなみに雪兎は、視点整理やの結果▼風鈴になるなら、ためらわなくていいからね。
進行的にも村の流れ的にも、たぶん▼風鈴になっちゃうから。
村視点でいうと、▼風鈴は推理しやすくなる情報が落ちる吊り、というのは意識しておくと発言作りやすいかも!
風鈴黒でもカナコの正体はわからないけど、風鈴白ならカナコ偽=ザトウ真が確定するからね。
(*36) 2022/06/20(Mon) 15:59:20
風鈴>>*33
狩COしたときの護衛指示は、
・両方霊
・潜伏狩◆カナコ、風鈴◆霊
が定番かなー
▲カナコ狙うなら、後者だときついかも?
(*37) 2022/06/20(Mon) 16:04:16
雪兎>>*42>>*43
視点漏れや方向性的には問題ないよ!
クリオらしく、書けてると思う!
強いて言えば、>>*43
「狂人確定だよね」
→雪兎が考察で否定したばかりだけど、一応狼もあるよ!
「狼狼はないと思うから、狂人だよね」あたりだとつっこまれにくいかな。
ステップアップするなら…
・カナコが黒を出したアンジェの色からも考えてみよう!
昨日のクリオは>>3:61>>3:172
アンジェの状況黒はわかったけど、単体として好印象と、狼過程の違和感はとってたよね。
そのアンジェに黒が出て、どう思った?
アンジェの色の推理は、カナコから黒が出ても変わってない?
もうちょっと続く
(*44) 2022/06/20(Mon) 18:44:19
・昨日のカナコへの評価からの思考の連続を見せよう!
昨日はクリオ、カナコ偽寄りだったよね>>3:128>>3:129
「自分から、探そう、っていうよりは、材料待ち、みたいな……」
この評価は、今朝の判定を見てどうなった?
「狂人で、アンジェ占ったザトウが噛まれたのに、黒出す勇気があるかな?っておもったら、真ありそうな気がして…」
「昨日は探そうとしてなくて偽に見えてたけど、今日は説得頑張ってるから真あるかも…/今日頑張ってるのは、真偽どっちでもそうだから…」
など
・そろそろ少しずつ思考を収束に向かわせていこう!
村側は、毎日情報が増えるから、推理がまとまっていくよ。
そして、吊りを間違えられない村側は、大事な局面では自信がなくても決断しなければならない。
いろんな可能性考えるクリオらしさを大切にしつつ、
誰が狼だと思う、誰が真だと思う、今日は誰を吊らなければならない、吊りたくない、みたいな考えを、少しずつ増やしてみよう。
(*45) 2022/06/20(Mon) 18:51:36
雪兎>>*41
風鈴がしてるのは、風鈴の今日の狩COの話だね!
ちなみに今日▼風鈴、雪兎がLWとして…
風鈴が狩COする場合
・今日風鈴じゃなくて、他の村人が吊れるかもしれない
・対抗視点カナコが真に見えるので、カナコに護衛が向かいがち
(霊指示はあるけどね!)
・対抗と風鈴にクロス護衛指示が出て、襲撃しにくくなるかも
(クロス護衛:潜伏中の真狩◆カナコ、風鈴◆霊などと護衛指示すること。
潜伏狩が指示を守ればカナコは抜けない、霊を抜いたら風鈴が破綻)
※どうしても霊判定が見たいから霊護衛、と押せる可能性もなくはない
・反応で真狩を炙りやすくなる
・風鈴が狩COして縄が飛ぶ位置には狼がいないのでは?と推測されがち
雪兎が狩COする場合
・残吊りが2回以上ある場合、狩ロラで終わってしまう
・たぶん↑のタイミングで狩COを促されるが、その後生きてると違和感をとられてしまう
・▼雪兎が決定になったら、狩人が落ちていることを願ってCOするのはありあり!
(*48) 2022/06/20(Mon) 19:10:44
風鈴ほんとうにおつかれさま…!!
まずはしごとをじっくり倒して、それからがんばりましょ!
しろくまの残像がみえてる??
(*49) 2022/06/20(Mon) 19:15:44
雪兎も風鈴もおかえりー!
がんばりどころだね!見守ってるよ!!
雪兎>>*55風鈴>>*56
村人を吊る方法の例・「村人に言ってもらう」だね!
村人が言いそうなことは言ってくれるのを待つもよし、
雪兎>>*55みたいにとっかかりの部分だけ出して、みんなに考えて結論出してもらうもよし。
(セルフプロデュース的にもいい感じ!)
これから雪兎は4人吊るわけだけど、狼から疑って吊りに行く必要はないんだ。
あんまり村人を積極的に吊ってると、信用が落ちたり疑惑をかけられたりもするからね。
村人に任せられるところは任せたり、背中を押せば吊ってくれそうなところはこっそり後押しするだけにしたりして、吊るのにかかる労力や時間を抑えられるところは抑えようねー
(*58) 2022/06/20(Mon) 21:00:52
雪兎>>*57
自分がラインつながっちゃってるってこと、あるある!
まず、自分がつながってるからあやしいかも…って落ち込む必要はないよ!
村人だって推理間違えて、村人を処理にあげたり狼をかばっちゃったりすること、あるからね。
そのうえで、
・他の人に対して推理方法を使っていいか?
→大丈夫!
・自分も容疑者だって言ってもいいか?
→こっちは慎重にいこうか。
「あやしいって言われたくなくて防衛線張ってる」とか、「どうして推理方法として微妙なのわかってて使うの?」とか、つっこみどころを与えてしまいがち。
自分が村人のときを思い出してみよう。
推理に必死なあまり、自分にもあてはまる要素を無自覚に出してしまったなんてこと、ないかな?
そのときと同じ感じでいいと思うの。
村人は、疑われることより真相を探ることのほうが大事だからね!
もしライン以外で推理進める方法がほしいとかあれば、気軽に相談してもらって大丈夫だからねー!
(*59) 2022/06/20(Mon) 21:09:15
風鈴>>*60
そうね。世論をみてると、わたしも同じ予想。
さらにいうと、風鈴がCOすることによって、次に縄が飛びそうだったオルカは仲間じゃないのでは?と思われる可能性もある。
もう少し考えるものがあるとすれば…
リウムが独断する可能性はあるかな?
>>3:71時点では、ワイズへの不安は見受けられていた。
(*61) 2022/06/20(Mon) 21:18:36
雪兎>>*63
・単体みて、気になるところを村狼両面から考える
(アンジェが表で教えてくれたもの)
・襲撃やユウユウの判定について、その襲撃・判定で得した人と損した人を考える
・いま狼はなにをしたいか考えて、そこから外れる人を村と考える
(それに当てはまる人を狼と考えると、反感持たれやすいので注意!)
・いってることとやってることが違う人を探す
(Aさんが気になるといいつつ、Aさん占反対と言ってるとか
Bさんへのマイナス感情がにじんでるのに、Bさんへの評価が甘い人とか)
・単体を抽出して、主張が二転三転してる人がいたら、どうしてなのか考える
・確定狼や狼候補と、妙に仲が良かったり悪かったりする人を探す
・単体の動きだけでなく、他人とのやりとりで、「よくわからないやりとりだなぁ」「本当に納得したのかなぁ」と感じたものについて、考えてみる
・他の人の考察で、「本当にそうかなぁ」と思うものについて見解を述べてみる
などなどー!
クリオがやりそうなものを、いい感じにセルフプロデュースしてほしいな!
(*64) 2022/06/20(Mon) 21:39:43
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