32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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わーーーどんまい!!
切り替えてこー!方針はまた考えていこうね!
更新前後に考えること
村視点>>2:*0
狼視点>>2:*12
村のクリオが特に気をつけるのは…
・まず、襲撃なしと(霊能結果発表後)アンジェ狼を捕まえたことを喜ぼう!
・【狩人以外の村人は、▲カナコGJだったことを知らない】ことに気をつけて発言してね!
・村人は、狩人が透けないように配慮をするよ!
少しでも多くカナコの結果がみたいもんね。
そのために、襲撃先の予想を出さないように気をつける村人が多いよ!
逆に(吊られそうになった未来の)狩人騙りが視野なら、GJ先を設定して、悟らせないように動こう。
これまでの狩人日誌(護衛先とそうした理由)をしたためるのもいいね。
(*0) 2022/06/21(Tue) 06:11:01
(霊能結果後)
・アンジェ>>4:*72も参考に、>>3:61>>3:172と「親切にしてくれてたけど、狼だったんだ…」みたいな感じを出してみても、狼アンジェにたぶらかされてた村クリオを印象付けられるかもしれない。
・占真贋は、変わる?
昨日はカナコ真だといいな、だったね。>>3:79>>3:80>>3:98
霊判定で、少なくともアンジェの結果は本当だったってわかるよ。
でも、まだ【3dのカナコ●ヨハン白は本当かどうかわからない!】
そのことを意識しながら、●オルカ白という結果について考えてみよう。
昨日までは、オルカには「?」がたまってたね。>>4:114
・霊能結果で狼はユウユウ-アンジェ-Xだとわかるよ。
最後の狼はだれかな?
そろそろ狼ある順に並び替えられるようになりたいね。
・昨日までの灰の印象>>4:114は、アンジェ黒、最近の発言で更新されるかな?
思考の整合性に注意して、変化を考えてみよう。
(*1) 2022/06/21(Tue) 06:15:51
(霊能結果後)
ヨハン狼なら、3dに囲ってもらってカナコ偽が分かってるね。
そのうえで、仲間アンジェに黒誤爆されてる。
ヨハンの3-4dの吊り希望や真贋をもとに、ヨハンの色を考えてみよう。
オルカ狼なら、今朝カナコ偽がわかったね。
オルカの行動は、昨日までと今日とで変わるかな?
それはカナコの正体がわかったからではないのかな?
ヨハンとオルカ以外が狼なら、今日になってもカナコの真贋がわかってないね。
そのことを踏まえて、これまでの吊り希望や真贋をを見直してみようか。
(*2) 2022/06/21(Tue) 06:19:00
狼の雪兎は、方針を考えるよ!
ドロシー、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
(カナコの白)ヨハンとオルカ
から4吊りは変わらず。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲カナコ●アリス白(仮)
7d(06) ▼ドロシー(仮)▲リウム(仮)
8d(04) ▼クリオしかカナコの灰がいない
2. カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
カナコを偽打つのをぎりぎりまで待つなら
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハン(仮)●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ドロシー(仮)▲ジョバンニ(仮)●ワイズ白(仮)
7d(06) ▼カナコ▲リウム(仮)
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか
雪兎が被弾するなら、「吊って終わらなければカナコ破綻」で試しに吊られるから、厳しくなる。占われないのは2人。
(*3) 2022/06/21(Tue) 06:41:24
>>*3下、「占われず吊られないのは2人」だね。
(トド、>>*3の計算あってる?)
占を避けなければならない分、占先も吊り順も少しシビアになる。
だから、
・誰を吊りたいか?
・吊らなきゃいけないタイミングで吊れるか?
が大事になってくるのね。
たとえば今日の占は逃げられたとしても、明日になったらカナコを●クリオして!って説得できそうな人がいるなら、今日中に吊るか噛むかしなきゃいけない。
ジョバンニのいうように6dに▼オルカできるなら、結構楽になるよ!
だからセルフプロデュースしつつ、オルカの処遇は上がらないように慎重に…なんて考えたりするよ!
ちなみに狩人は、7d朝には遅くともCOするはず。
7dCOなら、最後の噛みまでリウムを守れるからね。
(*4) 2022/06/21(Tue) 06:51:09
ごめんね>>*1加筆
でも、まだ【3dのカナコ●ヨハン白は本当かどうかわからない!】
&【アンジェ黒だからって、カナコ真って決まったわけではない!】
狼視点では、占われず吊られずできるように参考になりそうな情報を、アンジェが昨夜用意してくれてるよ!
セルフプロデュースを引き続き意識しながら、ネタや立ち居振る舞いに困ったら参考にしていくといいかもね。
(*5) 2022/06/21(Tue) 06:58:06
>>4ジョバンニ
これ本音とは逆なブラフかもね。
護衛成功した先について触れていない。触れない方がいいのだけど聞き分けが良すぎる。
(*6) 2022/06/21(Tue) 08:36:22
>>0>>1カナコ
本物でも狂人でも、ここで判定用意しないのは違和感強いね。多忙?その割りには六時おきだ。
占い先についても昨日言及が乏しいし。アンジェ人間だと確信してお仕事終了と思っていた?サポーターがなにも言わなかったのだろうか?
僕ならいつも通りの時刻と、いつも通りの判定を用意させる。アンジェ狼だった場合に人間だと確信できる位置に、黒判定が理想だけど。例えばアリス狼とかね。
占い師カナコ像を意識してオルカ人間もあり。ユウユウから辿ると狼に見えそうだし。
という訳でカナコらしくない。こんな気分の乗るところで手を抜くのが、らしくない。結論保留。
(*7) 2022/06/21(Tue) 08:49:31
>>*3あざらし、雪兎 前提を確認しよう。
α:2狼が見えた。終わらない=全員視点で毎日吊りによって容疑者が減る。
β:吊ったのがカナコ視点の灰ならば、カナコ視点では毎日二人灰が減る。
γ:カナコ視点では灰は6人。ドロシー、クリオ、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
δ:カナコ視点の灰襲撃があると灰が最大三人減る。
2. 真占い師カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハン(仮)●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ドロシー(仮)▲ジョバンニ(仮)●ワイズ白(仮)
7d(06) ▼カナコ▲リウム(仮)
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。この例なら【1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
村側はカナコ視点をなるべく確定させようとする。確定条件は3つ。
@黒判定が出る。
A狼を吊って終わる。
B2回の占い吊りで4人灰を減らす。狩人が灰から出て襲撃されれば残り1名が狼と分かる。だから今日〜明日狩人を出すのは村としては効率が良い。
狩人が名乗り出ないか、カナコ視点の白から出れば灰は2名残る。この時点で7d6人(例で言えば【カナコ、リウム、1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】。
もしカナコを残して灰吊りだと4人時に「狂カナコ、狼、村、村」みたいになって推理が正解してもランダム1/2の勝負。これを嫌って村がカナコを吊るなら【占われないのは2人】。【狩人による灰狭めが起これば全判明】する。
(*8) 2022/06/21(Tue) 09:44:39
僕がリウムならカナコには非狩人が濃厚なワイズを占わせる。ドロシーでも良い。狼は襲撃先に困るから。
カナコを真寄りにみるなら吊るのは非狩人というだけで決めても良いぐらい。吊りによる狩人回避をなるべく起こしたくないから。
そして投票COで狩人にはカナコ投票をさせる。
これで狩人が何処にいてもそれなりに情報が出て、真占い師カナコの場合でも特に損は出ない。
カナコ偽視の場合でもザトウ視点での狼候補を探す意識になるていど。ユウユウ、アンジェからたどる普通の灰吊りに落ち着く。
(*9) 2022/06/21(Tue) 09:51:27
整理するね
カナコを今日偽決め打ちで吊ってくれるなら灰3位でも勝負になる。とても望み薄。
カナコを狂扱いで2回仕事をさせるコースでも灰2位以内が必要。これは昨日とあまり変わらない。
カナコを真決め打ちされるコースで>>*3の例のような明日カナコ襲撃する場合。灰の1位でも生死ギリギリのライン。今日襲撃成功させても灰は3人。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真決め打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲カナコ●アリス白(仮 この判定は出ない)
7d(06) ▼ドロシー(仮)▲リウム(仮)
8d(04) ▼クリオとアリスしかカナコの灰がいない
(*11) 2022/06/21(Tue) 10:03:22
>>*10雪兎
>今回、カナコ襲撃、阻止されたという事は、狩人も、カナコが狼ではない事を確信したという事
合ってる。しかも狩人が名乗り出ると村に共有される。
>(狩人はカナコを)吊り希望はしなさそう?
狩人も村人も>>*8の計算が出来れば全員カナコ吊りを希望しないはず。ザトウ真決め打ちでもカナコ視点と差はほとんど無いし、カナコは悪くて狂人って考えるはずだから。
>>17
アンジェちゃんの例があるから、これで、【ジョバンニさん人かも】、は危ない。はず。
↑アリスが既に占ったヨハンの言い間違いかな?
(*12) 2022/06/21(Tue) 10:08:52
昨日に引き続きで悪いのだけど、今日もあまり覗けない。
ザトウ真決め打ちでもカナコ視点と差はほとんど無い。これを意識して前のめりを心がけて欲しい。
武運を祈る。
(*14) 2022/06/21(Tue) 10:16:50
>>*13雪兎(クリオ)
ん、了解。それなら問題なし。
昨日から今日の講義内容は、邪智に長けた狡猾なあざらし先生ですらケアレスミスをするレベルだと言っておこう。(>>*11アリスの判定が出ないのあたり)
僕? 感覚的に上位何人ぐらいまでって覚えているけど、しっかり書き出さないと計算ミスがどこかに有りそうで怖い。鳩からはマジやりたくなかった。
という訳で全部は理解しきろうと思わなくて良い。村が終わったぐらいにじっくり復習するぐらいで丁度良いよ。
今はセルフプロデュースに力を入れてね。
(*15) 2022/06/21(Tue) 10:26:26
トド外出中に修正ありがとね!
あと狩周りの整理も助かった!!
って感じで何度やっても間違えちゃったりするから、この先の狼やる時も、自分でも計算してみたり仲間に見てもらったりしてみるといいよー
今回の進行中は
・カナコ真打ちされると厳しそう
・▲狩→▲カナコしても厳しそう
ってくらいわかっていれば十分十分!
(*17) 2022/06/21(Tue) 13:20:41
雪兎>>*16
おもしろい着眼点!
オルカやアリスを白かもっていうことを恐れてるなら、あんまり気にしなくて大丈夫だよー
処刑先は多数決(か、まとめ役の意向)によって決まるからね。
自分が白と言ったところで多数決結果変わらないなぁ、自分の意見でみんなが動くほどの説得力ないなぁってときは、多少吊りたい相手を白上げしても大丈夫!
あとは、今すぐじゃなきゃ吊れない人じゃなければ、途中経過はなんでもありあり!
たとえば、
疑ってたけど、ここは村っぽいかも?
→やっぱり村かも?
→他の人吊っても続いてるからやっぱり狼なんじゃ……?
とかね。
ワイズは昨夜は寝落ちてたみたいだねー
(*18) 2022/06/21(Tue) 13:39:33
>>29カナコ (雪兎)
>低姿勢(ごめんの多さ)なのも人外の姿勢としては頷ける
ふはははは
目についたので自慢しておこう。わが軍のセルフプロデュース力を思い知ったか。あざらし先生の愛の鞭の下で、7日で歌も踊りもMCも出来るようになるのさ。
>>30ジョバンニ
これはつまりカナコ真仮定でも、カナコ吊りでもなくって意味だね。>>*8
(*19) 2022/06/21(Tue) 18:35:26
(*20) 2022/06/21(Tue) 20:22:57
クリオのキャラクタ的に悩ましいところだけど、まずはGSを出したほうがよさそうな流れだね。
ぜったい吊りたくない人と絶対吊りたい人については、そろそろ意見をはっきりめにだしてもいいかもしれない。
「これどうやって反論しよう?」とか、「この人どうやったら吊れる?」とかあったら、遠慮なくきいてね!
アリスのワイズ白考察への反論は>>53>>*20の通り。
カナコのワイズ白考察>>46
ヨハンのジョバンニ白考察>>54
にも反論は作れるよ。
(*21) 2022/06/21(Tue) 21:07:13
クリオ>>*22
そういうときは、
・アンジェの黒やカナコをみて考え直さなきゃって思って、まだ迷ってるorみられていない
・でもこの人白だけは自信がある。それは〜
・一番迷ってるのは〜
・ちゃんと考えてくる、時間までに吊り先とGS出します
みたいな感じもありだよ!
それまでも考えてたことを、さりげなく印象づけるのだー
(*23) 2022/06/21(Tue) 21:14:41
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