星狩りの国


69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】


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【見】 墓守 ムゥ、【魄 モンファの膝の上に乗った

(A0) 2022/11/12(Sat) 06:02:53

【独】 【鳥】 風の鳥 トーキー

モンファ悪くないは本当そう思う

というかサムゲタン(ハオチー)の占い選択とかレスバが強かったのもあるし、そのおかげで決め打ちターンまでに色々な積み重ねで側に疑い向きやすいようにしてくれた感あるので
反省はある程度は大事だしするなと言いたい訳じゃないけど
誰が悪いとか責任だとかについてはそうじゃなくて、いやー狼に振り回されたわー強いねーん!ぐらいにしておくと狼側としても村に対して気まずくなるとかなくニコッと出来て平和かもしれない(小並感

(-29) ツナ 2022/11/12(Sat) 08:04:45

【独】 【鳥】 風の鳥 トーキー

>>136
なんやその要素の取り方???ってのが何回も続いたらそりゃ怒る(簡略表現

(-97) ツナ 2022/11/12(Sat) 10:36:28

【花】 花魄 モンファ

蝶究の3wで初日澤噛みとか
普通に考えてねえだろ・・・

(198) shiroma 2022/11/12(Sat) 11:57:33

【屍】 キョンシー ヨウメイ、【魄 モンファにかりんとうを差し入れした。

(A9) 2022/11/12(Sat) 11:59:50

【見】 結社商人 マオリュウ

>>198
は襲撃で孤立させられてましたね……。

(202) kkr 2022/11/12(Sat) 12:01:02

【独】 【屍】 キョンシー ヨウメイ

>>228>>-175

なんかありがとう…。ちゃんと良い所は良い所、って少しは認めることにするわ。
このスタイルに行き着いてから、考察精度上がってる実感はあるし。

………トーキーみたいな狼欲をギリギリまで出さないタイプがまだ捕まえられんな、は思うけど。

(-186) wolfman 2022/11/12(Sat) 13:13:25

【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ

>>285
まずはモンファが補完糖黒出してるかどうかが……?
そうだね、糖黒と文黒で単体比較したら、普通に偽に見えて炎が決め打ちに勝つ感ある。
それだと▼読も通りそう。

(-202) Y_Schnee 2022/11/12(Sat) 14:52:56

【究】 探究者 ドゥヤオ

>>297
多分一番「主語くれ」度が高かったのここの下。>>7:39

因みに今探しに行ったら直下の独り言は見えたんですが、あのとき「遅いぞ」って殴り込まれそうなレベルで遅刻しかけてたんで、発言前に上を読む暇などなかった……
あと鳥誤白取ってた&に相手させとくよりは自分で炎吊った方がまだマシだと思ってたんで、は普通に売った。

(298) Y_Schnee 2022/11/12(Sat) 15:51:14

【究】 探究者 ドゥヤオ

>>300
ええ、時間とれないのはこっちの都合なんで、そこには何ら文句はなくー。
…ていうか、読んだ上で「これより僕が残った方がマシやろ、行け」してる気もしてきた。

まだ繋がらないんですけど()
こっちが壁発言書いてるのもあってどこに対するどれなのかがちょっと…。

(303) Y_Schnee 2022/11/12(Sat) 16:01:38

炎の料理人 ハオチー


ちなみに>>7:39の下段で指してるのってティエが>>7:32を言ってた上でドゥヤオが▼でも飲めるって言ってたからだけど、もしかして全文自分の発言とつながってると思って読んでる?

(310) ミーティア 2022/11/12(Sat) 16:13:24

【究】 探究者 ドゥヤオ

>>310 ハオチー
……?それでも▼で飲めるよ?
別に誰も覆す気がなくても、僕がコミットしなければ終わらないんで。
抉じ開けるだけ。

(313) Y_Schnee 2022/11/12(Sat) 16:18:28

炎の料理人 ハオチー

塗りっていうのは結論固定してあるから塗りなのであって、▼でやってるのが黒いぞって言っている(ほのめかしている)のに対して飲めるよ?って返してもそりゃあ話がつながらないでしょ。単に真面目に読みすぎなんじゃね?

(314) ミーティア 2022/11/12(Sat) 16:22:46

【究】 探究者 ドゥヤオ

>>310>>313
ていうか、すぐ上の独り言に丸々下書きが埋まってるんだけど
そっちでは「▼は飲める、しかし明日何が起きても覆らないなら断固反対」って書いてるんだよね。
字数の関係でそこ削る判断をする上で、多分上は流し読みくらいはしてて。

「誰も覆す気がなくても、自分がコミットしなければ24時間/500ptあるので問題はない」って思ったってこと。
僕は決め打ちはしない人だから。かなり早いうちに言ってるけど。

鳥誤白で翌日を4人1W[炎鳥食究]と予想してて(決め打たれた炎占を噛まないのに灰は噛めないから鳥残る、食は僕吊るから残る)
その噛みまで見てから、本当に一ミリも心の揺れない人はいないだろう、と。

だから逆に何で「飲めるのが黒い」かがわからない……。

(318) Y_Schnee 2022/11/12(Sat) 16:27:24

炎の料理人 ハオチー

もう少しちゃんと言うなら、その上でティエの意向を無視して「▼を飲める」とか言ってしまう時点で2w同士で適当にライン切ってるからだぞ、っていう事を示唆する指摘。

逆にティエの発言を読めてなかったと仮定するなら上記の内容は成り立たなくなる。

(321) ミーティア 2022/11/12(Sat) 16:33:25

【見】 【独】 墓守 ムゥ

>>318
なるほどにゃー
もしかすると削ったところが残されてたら
受ける印象が少し違ったのかもにゃ……

の後の展開の想定が薄いように見えたので、
ムゥにはハオチーからの黒囲いに見えたにゃん
※これは真の世界線での黒さ

一方で、ハオチー視点だと、どうなんにゃろね?

ハオチー視点だと、モンファ-ドゥヤオなので、
ドゥヤオが▼を飲むこと自体の白黒は、
狼でも村でも等価かもしれにゃい?

ふみゃー?

(-251) www 2022/11/12(Sat) 16:35:54

【見】 【独】 結社商人 マオリュウ

ハオチ様の方が状況分かってる感じなのでお任せ(?)しつ、墓から見てた分ではこんな感じでした。

(ティエの反省は反省の分として分けるとして)最終日についてはドゥヤオの発言でティエが黒取ったのは自覚された方が良いかなとは思います。
それと残狼数分からん中では、
狼残数は、ユンチェ・チョンジ狼仮定と並行し
鳥狼仮定の可能性も考えておいた方が良かったかなとは。
ユンチェ・チョンジ狼仮定は、期待の狼ではあるので。
それが可能性切らせない推理なのでは無いかな……とは思っていました。(ここはあくまでも私ならこう考えたならなので、とは前提で置かせて下さい)

ただ、吊許容は無いなとは。ドゥヤオ村なら決め打ち言ってるのに受け入れるのは、今日ドゥヤオ村を切るのと同じ……覆らない状況を受け入れるのは、絶対してはならない状況でした。

(-257) kkr 2022/11/12(Sat) 16:39:22

【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ

>>-257 マオリュウ
「鳥狼を考えておいた方がよかった」は言われる筋合いではない、とは。
全日通して村に見えていて、信じようと思ったことを「よくない」と否定されるのは、間違えているのが事実であれ、気持ちの良いものではないね。

正直に言うと、が延々読狼捨てないの見て「えぇ…」ってなってたのは、こっちもなんだよね。
それと自分がセットで考えられたら、取らせられる村要素も取らせられないよ。
ただから見て僕は灰だし、責められるものではない。
その上で合法的に葬りたかっただけ。

覆すまではなくても、揺らがす自信程度はあって言ってる。
まるで勝ちを諦めたかのように取られるのは心外。

(-266) Y_Schnee 2022/11/12(Sat) 16:48:58

【見】 【独】 結社商人 マオリュウ

>>-266
だから、あくまで私ならこう考えた、ですよ。
貴方の否定ではありませんとは。

ん。待って。
を合法的に葬り去りたい、は真でも吊りたいという意味?
それともタオチンを吊りたかった意味?
ごめん、そこが分かりません。

最終日(前)の決め打ちは決め打ちなので、ハオチlwなら、ティエ残されますよ。
襲撃で盤面整えられますし、ティエとドゥヤオは相性悪く感じていましたので。

(-272) kkr 2022/11/12(Sat) 16:58:08

【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ

>>-272 マオリュウ
を真でも吊りたかった、の意。

>>318下の想定だね。

(-274) Y_Schnee 2022/11/12(Sat) 17:00:22

【独】 【究】 探究者 ドゥヤオ

>>-274
多分側もそう思ってた部分あるだろうけど、向こうからこっちは灰なんで、「味方とは限らない」だからそこまで苛立たないとは思う。
こっちからは「確実に味方」だけど、揚げ足取られるのわかりきってるレスバ続けてるし、読狼無理があるってみんなに言われても捨てないし、かといってこっちから口挟む立場にもないし。

まあ、こっちはこっちで、相性最悪の残し方されてたってこと。
元々僕が「仲間でも邪魔なら吊る」性格してるせいはあるけどね。

(-280) Y_Schnee 2022/11/12(Sat) 17:04:57

【見】 【独】 結社商人 マオリュウ

邪魔なら仲間でも吊るは最終日や決め打ち日以外なら理解は出来るんですけどね。
ティエ的にも、ドゥヤオの立場で真吊るの有りなのか。。。

(-286) kkr 2022/11/12(Sat) 17:09:31



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