星狩りの国


157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】


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翌朝、【飯】 焼肉定食 ランチボックス の死が告げられた──……。


現在所在が確認できるのは【音】 ドラミング初心者 フルハウス、【己】 已己巳己 ネグローニ、【硝】 ロボットになれない ホワイト、【御】 人間の顔の方が好き ペシェグルト、【九】 九番出口 クォーターデッキ、 【眼】眼鏡 メリーウィドウ、【深】 深紅九泉 ナデシコ、 伝統芸能 フォールンエンジェル の 8 名。


【音】 ドラミング初心者 フルハウス

半分がちゃんと入れてないのは流石にちゃんとしましょ?

メリーさん村要素

「深-眼の際ネグロさんが予定外の黒を出したせいでペシェさん確定白になった説」
→じゃあナデシコさんってペシェさん自体を占わずに他の人へ白出して時間稼ぎすれば良かったのでは?

2dのメリーさんの占い評は「ナデシコ狂人>>2:31
眼-深ならナデシコさん真狼塗りが無難に強く思う


エンジェルさん黒要素?
不必要なアピが多い(特にヴェルさん周辺)

(0) 2023/12/27(Wed) 06:49:26

【音】 ドラミング初心者 フルハウス、寝室へ向かった。

(A0) 2023/12/27(Wed) 06:49:37

【御】 御子良子 ペシェグルト、うたた寝をしている。

(A1) 2023/12/27(Wed) 06:55:19

【深】 深紅九泉 ナデシコ

ハイハット投票。硝音なら単体は3〜4dも硝の方が白い。闇との非ラインは音の方が強い。眼→●硝も見えているけど、音単体色要素引き続き拾いにくく、>>4:68も見つつフルハウスに占い当てる。

【フルハウス→人間】

(1) 2023/12/27(Wed) 07:05:02

【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>4:72
返答済>>4:69

>>4:74
読み取れないあたしも悪いけど、ならそう言って欲しかった。頼りたい=最多案に頼る、にはならない。民意の案も、最多数案計算はしておらず、(誰から)どこ占い希望案出ているか、しか見ていない。+>>4:69も参照。

(2) 2023/12/27(Wed) 07:14:04

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

深已眼の三人には「ハイハットさんの偽要素」を客観的にお願いします。

ナデシコからは引き続きエンジェルさんとメリーさんの比較を続けてもらって自分で納得出来たら客観的な説明をお願いしたいですね。
エンジェルさんへの村要素は見てます>>4:70

(3) 2023/12/27(Wed) 07:14:24

【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>4:14きっかけで「やること明確」(自視点推理/構築)したのに、見直しより>>4:25>>4:27とりあえず目の前の更新情報から食い付いた?と思ったけど『自分が推理外しても占い師がミスを補正してくれる陣形なので。>>4:27』の意識と>>3:71がベースにあって、という事か。だとすると、尚更[光闇]なら『』を見直しの言い分にし>>4:42はアピというより「闇真要素」として、即全面に出したそうにも思う。

-

昨日残しかけてた。>>3も見てる。

(4) 2023/12/27(Wed) 07:22:55

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ペシェさん,クォーターさん>>
ホワイトさん黒出されてメリーさんとエンジェルさんより先に釣る気ってありますか?

無いのでしたらメリーさんとエンジェルさんに再度の狩人coを促す進行を取りたく。

・狩人co後の二択釣りで一方をほぼ釣らないなら平和で縄を増やす価値が低減する
・狩人が残された場合に備え狩人対抗位置は少ない方が望ましい。

ここの折衷案を最も取れる日が今日だと判断してます。

(5) 2023/12/27(Wed) 07:37:31

【深】 深紅九泉 ナデシコ

短喉ごめんなさい、やっぱりこれだけ。ペシェグルト、昨日待たせていたなら、言語化体力尽きから寝落ちてごめん。分かりにくければ、再度きいて欲しい。

(6) 2023/12/27(Wed) 07:43:02

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

独断で音白にしてみたけど、万が一逆効果ならごめん。また夜来るよ。

(*0) 2023/12/27(Wed) 07:48:28

【己】 已己巳己 ネグローニ

【深紅九泉 ナデシコは人間です。】
狼ハイハット−狼フォールンエンジェル−霊狼+狂ナデシコ 確定しましたよ。

仕事納めなのでドタバタ多忙です。また夜に来きます。
あと昨晩は寝落ちました。

(7) 2023/12/27(Wed) 07:53:24

【御】 御子良子 ペシェグルト

フルハウス>>5
その気ないですし、その進行で良きかと

>>己深
短喉使わせてごめんね>>6
対私へは>>4:72上段返事、及び>>4:72>>4:74反証頂きたく
私との押し問答より、其方のが他者視点でも有益でしょうから

(8) 2023/12/27(Wed) 07:53:31

【九】 九番出口 クォーターデッキ

おはようございます。本日は【▼己】

【各自喉端でセット名言をお願いします】

>>5フルハウスさん
ないです。その進行でよいかと。

>>メリーさん、エンジェルさん
COおねがいします。

(9) 2023/12/27(Wed) 08:21:52

【御】 御子良子 ペシェグルト

【▼己です】

あ、そうそう
>>4:47>>4:49
★今己深の何方を真とみてますか、己深単体真要素あればください

(10) 2023/12/27(Wed) 08:32:47

【硝】 ロボットになれない ホワイト

投票セット忘れ失礼。【己投票セット済み】
ナデシコさんには明日明後日に黒出しor圧殺で視点確定して欲しいけど2回チャンスあるし焦らなくていいよ別に

(11) 2023/12/27(Wed) 08:41:43

伝統芸能 フォールンエンジェル

【非狩、光だけに…】
>>4:63
十分じゃないから闇真派多数の状況なんでしょうが

ていうか「占わないで」が決め手って本当かよ…ってちょっと引いてた>>4:65
自分でエンジェル黒要素言えませんってのと同じにしか見えないが>>4:63
光黒見えて、あっあそこも黒要素!目につくようになった視点じゃないでしょ。黒引いて何時間たったのよ

あと私狼がそんなことするの馬鹿じゃん 同意非同意だろうがこれだけは言いたかった

ネ色見えてない視点臭いからやっぱ闇真高まる
狼なら準備、意識を前もってもってるじゃん、仲間と相談するし。
狂ゆえにアンサー、資料集めと咀嚼が間に合ってない 意識より盤面が先行せざるをえない

>>4:53
はっきり言って十分では?私灰でも偽決め打ちしてるが…まだ書くけど

(12) 2023/12/27(Wed) 10:21:24

伝統芸能 フォールンエンジェル

>>4:53
光白決め打ちの時点でほぼネ真切ってたのが実際
>>1:54>>1:105>>2:26
「これだけ」は非常に正しい。占い師は無駄占いを無意識に嫌う習性があり、それに当てはまる

だが「光だけ白決め打ち発言」は圧倒的に偽。
光白決め打ち思考なら、同様に3-2の狼でおかしい行動がまだ存在するから。
>>1:42>>3:90>>1:33 霊だけど晴 の4人。

光白以下の要素&未言語化だとしても●硝音の優先度はガクッと下がる。
実際多分白見てたんだと思う、言及ないし。
占い師は占い先を考えなきゃいけないので
@この3~4人の白を言うA質問により要素を補強B無駄占い位置とかどうでもいいので意識から排除
主な行動はこの3つになる。
ちなみにハイハットはB
つまり光だけ>>2:26「光白決め打ち発言は占い先狭めの意図」として言うってのは、ネグロの要素取りから逆算して、そこから出る真占い師の発言として矛盾が生じている

だからはい偽ですねでしかなかった。都合のよい要素だけを出すことでグレコンしている(白位置固めを嫌う)のが発言意図

眼は後

(13) 2023/12/27(Wed) 10:23:16

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ホワイトさんもそろそろ灰視の方をね。

エンジェルさん白要素に更新はあるのか、メリーさん黒要素は拾ってきたのか

(14) 2023/12/27(Wed) 12:11:31

【御】 御子良子 ペシェグルト

深の返信すれ違ってましたね…>>2
質問意図出さないでどうでるか見てるので…
★今日の占先で参考にした人はいますか?
ちなみに深の白で私より深人見てた飯>>4:68は光?ってなってました

あとホワイトさん>>4:56になった言語化詳細頂けますでしょうか…

(15) 2023/12/27(Wed) 13:05:37

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

うーん…音黒の方がよかったなら申し訳ない。

(*1) 2023/12/27(Wed) 13:38:18

【深】 深紅九泉 ナデシコ

とりあえず目の前返答のみ。
>>15
☆今日って完灰の音硝2択占いだと思ってたけど、違うの?その2択から飯の意見も借りての音に占い当てたんだけど。

(16) 2023/12/27(Wed) 13:42:55

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ナデシコさん>>16
僕はその方針の占い前提で話作ってたのでそれで平気ですよ。

★昨日時点で音、硝、光、眼"4人全体の"比較はどうなってましたか?喉端でお願いします

(17) 2023/12/27(Wed) 13:56:12

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

音黒というより、変に考えすぎず硝白のままでよかったのかなとか…ごめん、明日はそのまま凍結の希望に従う。
>>17は夜だわ

(*2) 2023/12/27(Wed) 13:58:15

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

もろかく。【▼己】
ナデシコはフルハウス白ね、【●ホワイト】は変わらず。
ネグローニはナデシコ白で[闇天霊ー深]確定。初日のエルの陣形からハイハット真否定が情勢的に両狼仮定要らない動きに見えるので[闇天晴ー深]の方だと思う。

他も見てる。言ったとおり、【非狩】ペシェは>>4:47(真要素は夜)。他も夜に。

(18) 2023/12/27(Wed) 14:14:07

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

全然だいじょぶ!また夜来るね

(*3) 2023/12/27(Wed) 14:14:27

【御】 御子良子 ペシェグルト

>>16>>17
私、完灰見た上で狼なし判断するなら片黒占でよいと思ってた
伝え方が悪かったですね&フルハウスの質問解答お願いしますね

>>音光(出来れば九も)
深の占筋は結果的に眼の希望ガン無視状態ですが、深真偽両仮定何方のがしっくりきますかね?
私的は真偽何方とも取れる(偽のがしっくり来てる)ですが、一度他者意見聞きたいです

(19) 2023/12/27(Wed) 17:43:04

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

>>19

要素自体は真要素で取ってます>>0(真要素というより深-眼の否定要素)
ただ、経験則的に「狼側が常に最善手を理解出来るとは限らない」はデータベースに入れてるので決め打ち要素としては不十分の認識です。

二人が人外最適占い筋を理解してる要素が取れるのであれば強要素になりますが、二方その方面には明るくなさそうと見てるので弱要素止まりですね。

(20) 2023/12/27(Wed) 18:13:03

【御】 御子良子 ペシェグルト、【音】 ドラミング初心者 フルハウスに相づちを打った。

(A2) 2023/12/27(Wed) 18:20:49

光冠苦果 フォールンエンジェル

え、私は眼-深の要素で取ってたけど
表での触れ方に苦難しているor見ないことで非ラインを取らせる動きにしか見えてなかった
最善手を取るとは〜は、それね>>20

ちな御>>19
深にとって眼はただの灰なので重点的に頼るとかない→真偽では無要素
深眼両狼としてしっくりくる
>>4:9>>4:25(ずれてると言われたが態度の話なので方向は変わらない)が私の考えなので関連はしてる

(21) 2023/12/27(Wed) 18:32:28

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>16ナデシコさん
伝えかた悪くてごめんなさい。その完灰の音硝2択前提でしたので大丈夫です。

>>19
そこは真要素でとっています。

ナデシコさんの要素他にもあってちょっと見ていただきたく。
フルハウスさんにも

(22) 2023/12/27(Wed) 18:37:49

【九】 九番出口 クォーターデッキ

・深の真要素(と私が感じたもの)
>>1:118
占い結果がどうなるかわからない視点かつ偽黒出されたら危険という意識

・占いの方針を気にする
>>1:63>>2:34>>2:88>>5:16
自身の能力をどう行使すればよいかという意識の表出
→実際に行使できる立場にいる人間?

・自白の視点を優先している
>>4:69「2d時点のあたしの白(九)も当時●飯」
→正体不明の光の声よりも色の見えている九の声を優先する。真思考として違和感なく。

>>5:16 飯の意見も借りての音に占い当てたんだけど。
→これも自視点白の意見を聞いているところ
>>19御「眼の希望ガン無視状態」とも繋がります。

(23) 2023/12/27(Wed) 18:42:49

【九】 九番出口 クォーターデッキ

また、ナデシコさん>>4:69下段の
『占い師苦手理由が「理想と好みを押し付けられる」理不尽役職でしかないから。(どんなに頑張っても単体を正しく評価される事がない)過去の占い師失敗経験のトラウマが、他人を信頼しきれないところを残している。』
こういう下地がある中で御>>4:13を言われ、

>>4:24>>4:70
「なんで自信ありってなるんだよ…
「自分の感性に自信があるから、とはならんだろ…。
「まあいいや、もう。」といった吐露は真感情として繋がってるように見えます。

この辺どうですかね…?

(24) 2023/12/27(Wed) 18:50:11

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

>>23最下段だけ
●音硝することだけ決めてたらしいので、参考にした所で順番が前後するだけになりそこ自体は無要素。

"誰の意見で"●音硝を潰し切ることを決めたかがそこを見る上では大事ですね。

他は頷きます。ナデシコさん減点要素が無くてな…

深天眼と対話用に喉温存に入ります

(25) 2023/12/27(Wed) 19:07:40

光冠苦果 フォールンエンジェル

みんなと趣味合わないねぇ〜

んでさ
>>3:78遺言で大事に話している部分
ラインでかく乱することを目的としている狼陣営(大きそう)のと
荒の相方占い騙りは信用を取れてない(こっちは微)が見えるんよね

今思うと本気度ない>>2:71▼深で晴狼自殺したの意味不

>>23申し訳ないけど…偽造難易度が低すぎて可能としか思わず真要素まではいけない&
ついでに反証:自分の動きによってLWに影響が出ないので、確白の話を聞いても何の問題も起きない&ライン所作を消せる
>>24悪いけど、それ(深)よりを進んでる人(闇)より評価はできない
&マイナスの感情は一番偽造しやすい感情。
ただネグロより一貫→闇真天上げ→私の真贋差の根拠
でも面白いし闇狂の誤爆だったらいいねってちょっと思えた
(襲撃考察より硝白確信のため)

ハイハット真要素上げるべきかな >>御音 いる? act可

(26) 2023/12/27(Wed) 19:08:43

【音】 ドラミング初心者 フルハウス、光冠苦果 フォールンエンジェルに首を横に振った。

(A3) 2023/12/27(Wed) 19:12:17

【御】 御子良子 ペシェグルト、光冠苦果 フォールンエンジェルに頷いた。

(A4) 2023/12/27(Wed) 19:13:52

【音】 ドラミング初心者 フルハウス、【御】 御子良子 ペシェグルトに頷いた。

(A5) 2023/12/27(Wed) 19:14:18

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>15

>>3:55から
・(改めて整理したら)>>4:9は大きめの要素だなーになった(ナデシコ下げ)
>>4:15によるネグローニ下げ
の分を足し引きしただけ
ナデシコなんもわからんは偽っぽいのはあるけど狼なん?狂人なん?て話
>>4:37からそこの考察は優先度低いけど不要ではない

(27) 2023/12/27(Wed) 19:38:48

【御】 御子良子 ペシェグルト

>>26
私“だけ”だと要らないけど、単体深偽>闇真要素は場として不足してるのである方がいい
(他優先あればそれで、闇真は>>4:73追記補足あればok)

九音光thx
>>25その通り
>>23少なくとも>>4:24が出る程最終飯に寄り。の割に飯希望>>3:47とのズレはある(本人反論受取済)

直近硝再掲込み>>27が割とクリティカルで
九の真仮定通るなら▼深に反応しなかったの繊細敏感な性格の割に、愚鈍な動きしてません?
私には無茶苦茶不満ぶつけれる深ですよ?

あとシンプルに”深の人は取らせ“が眼深ラインじゃない?と見て偽のがしっくりの私
深→既出、飯も迷うレベル
眼→陣形状況で深狂までは置いてる
人を取らせて深残るか深の結果見てもらう生存戦略
3d平和利用で闇生存戦略切符爆破系闇光2wより現実味があるかと

(28) 2023/12/27(Wed) 19:56:55

【御】 御子良子 ペシェグルト

まあ深がそも眼あげ>>1:113(その後眼言及なし)自体あり
占先選定に他者意見をいいとこつまみ視野狭窄感は否めないよ。
ここも私の感性て事で潰されるんかな…

占先を使って結果以上の収穫しようとしてた闇と
他者依存込で占先選定には拘る深て感じ

深夜組対応用温存**

(29) 2023/12/27(Wed) 20:20:21

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

一撃、着席23時以降になりそう吊りは▼己にセットしてるごめん

(30) 2023/12/27(Wed) 20:29:01

光冠苦果 フォールンエンジェル

>>28バランス大事

>>24>>28
前提として「深は白に意見頼ってるわけじゃない」ってことだね
「出口には」寄ってたけどサ
あと体調悪いところ申し訳ないが>>4:24>>4:69長喉で感情言ってるけど、はっきり言ってここに村利行動(≒考察)は含まれていない。
400ptしかない占い師がこれに喉を費やしていいと決断していること自体が偽要素。言いたい気持ちは良くわかるが発言pt削る意識皆無がはっきり偽。

ハイハットと比較してよここ(対比闇真要素)

以下喉考察用

(31) 2023/12/27(Wed) 20:38:54

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

メリーさん>
昨日時点でナデシコさん貴方黒予想ですが●硝希望のままで大丈夫ですか?

(32) 2023/12/27(Wed) 20:47:27

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>29言ってることとしては正しいけど、いいとこつまみ視野狭窄ってのは真でも全然有り得ると思うよ

今は立場上どうしてもナデシコを偽塗りするしかない人(狼村関わらず)がナデシコの黒要素言ってる状態だから、
そこ切り取ってナデシコみんな偽って言ってるし真切って良いね!という判断はフラットな立場の九とか音とかにはしてほしくないかなーと言っておく 自戒込
今日もナデシコは占い自由でいい。

(33) 2023/12/27(Wed) 20:50:43

【御】 御子良子 ペシェグルト、【硝】 ロボットになれない ホワイトに頷いた。

(A6) 2023/12/27(Wed) 21:02:07

【御】 御子良子 ペシェグルト、項垂れている。

(A7) 2023/12/27(Wed) 21:03:01

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>11チャンス1回しかなかったわすまん

私個人の灰視は明日までならナデシコの水晶玉で代用できるししたいので丸投げ任せることにします
レアケに怯えるより3択に絞ったほうが絶対いい
ナデシコが黒結果出せなかったら灰視することになるけど正直やる気はないです

(34) 2023/12/27(Wed) 21:09:31

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>28「単体深偽>闇真要素は場として不足してる」とは言うけど、僕は今深偽要素の過剰摂取で胃もたれしそうだよ。
喉端で再掲でも全然良いから深偽主張だけじゃなくて他占の真主張からの消去法って切り込み方の方が少なくとも僕には響く

(35) 2023/12/27(Wed) 21:18:30

【硝】 ロボットになれない ホワイト、星見に出かける事にした。

(A8) 2023/12/27(Wed) 22:05:01

【深】 深紅九泉 ナデシコ

あたしからしたら400pt“も”あるんだけどね。100ptでも普通に足りる。

>>4:9>>27裏背景の説明込みになるから、裏背景は証明不可だし説明迷ってたんだけど、なら話すかい。

>>2:34時点、ざっと見でも▼深はチラホラ見えてた。けどその時は時間があまりなく、元々自信もないし場合によっては>>2:15も一考かとし、保留+今日の方針確認で離席。

戻った時>>2:67にはほぼ▼深の空気もなく、▼霊なんだろうなと思った。落ち着いた事に対してわざわざ言う必要性を感じてなかっただけだけど。まだ▼深の可能性ありそうなら、触れてただろうね。

ごめん、最早>>28は呆れて声も出ない。

今からログ読みはするけど、負の感情で視界濁りそうだから、もしかしたら一度寝て朝方に出すかもしれない。許して欲しい。せっかく参加させて頂いて、空気悪くもしたくない。

▼巳投票済

(36) 2023/12/27(Wed) 22:21:14

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

昼間ぼんやり考えた
☆大逆張りプラン☆

その@
・硝に打黒

これだと、{巳真深狂[光闇]}{巳真闇狂[深光]}に見えそう。[眼-深]なら、民意巳の信用下降気味かつ単体眼も劣勢の中、深の信用も完全に切り捨てて、巳の信用頼り路線にしてどう勝つつもりなんだろう?!?…ってならない?+御残したら、光狼が完勝しに来た盤面に見えないかね。

だから、深狂の暴走、もしくは相方深を切り捨てて民意優勢の闇の信用一本に絞った[光深]か。多分闇非狂視?なら後者。

(*4) 2023/12/27(Wed) 22:35:32

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

そのA
・眼に打黒重ね

これも@に近い感じになると思うけど、こっちだとよりわざとな逆張り仕掛けた感あり?

(*5) 2023/12/27(Wed) 22:36:05

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>25
上段は確かにそうでしたね。ありがとう

>>26>>31天もありがとう。咀嚼します。

>>28中段
あのときの▼深の話ってナデシコさんのコアの時には既に▼晴で収束していたのもあって、
終わった話に単に触れなかっただけなのではと。これは真偽問わず。
書いていたら>>36見えました。

(37) 2023/12/27(Wed) 22:40:12

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

Aなら、まだ微妙ーに深の真追う人いる可能性ある中だから、▼眼殺しにいってない?って見えるかなと。

☆ここから順張りプラン

そのB
・光黒重ね(眼白重ね)

そのC
・硝に打白

そのBだとまさに人外陣営結託して勝負に挑む感じになるかね。一番応用というか、縛られる感じがないのがCかな。Cにするなら、あたしから光にライン繋いで「▼眼したい[光深]」の構図作れたらいいかなと考えているところ。というか、それが昨日>>3:*18

あと、そのAは光に白でもいいかなと。

(*6) 2023/12/27(Wed) 22:46:00

(*7) 2023/12/27(Wed) 22:47:43

【己】 已己巳己 ネグローニ、部屋の灯を点けた。

(A9) 2023/12/27(Wed) 23:02:09

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ふむ、クォーターさんってナデシコさんが役職からの非ライン取る人だと思いますか?
僕自身はナデシコさんが直近までハイハットさんとの非ラインを握られてた事からそこも取る人だと思ってるんですよね。

何故、昨日の>>4:70で闇-眼の非ラインに触れないのかなと思いまして
単体比較だから、というのであれば「音硝両白だったとき用に光眼内の結論着けといてね」の意図を汲み取れてなかったのかとなり。

(38) 2023/12/27(Wed) 23:09:16

【己】 已己巳己 ネグローニ

戻りました。▼フォールンエンジェルにしております。自殺票はありませんので。

メリーウィドウ(眼)の村要素を先ず小出しして行きましょう。
まず真っ先に村だな、と思ったのは狩人coをせず、即答で非狩人を明言したところではないでしょうか?>>3:22
あとはペシェグルトに拘りすぎてませんか?>>2:75 >>3:64>>3:75
人狼仮定で考えた時、ここまで●ペシェにこだわる理由ってあります?

状況に応じて、疑い先を変えたりだとかSGを変更したりするものでは?
それをせず、●ペシェに拘ってる姿って狼仮定なんの目的があります?

(39) 2023/12/27(Wed) 23:19:55

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

頑張ってくれてありがとう、ネグローニも。

(*8) 2023/12/27(Wed) 23:32:01

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

凍結大丈夫か?

(*9) 2023/12/27(Wed) 23:32:29

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

あ、じゃあさ、狂人のCNも冬に因んで「流氷」なんてどう?

…氷結でもいいけどw

(*10) 2023/12/27(Wed) 23:33:49

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

今来れた、遅くなってごめんね
客観視点真切られてないのナデシコの方なんだよね…。難しいな、B以外でお願いすると思う。

発言しながら考えていい?▲はフルハウスにセットしている

(*11) 2023/12/27(Wed) 23:36:32

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

氷結w

めっちゃねむい………みんなお疲れさまだよ

(*12) 2023/12/27(Wed) 23:38:46

【己】 已己巳己 ネグローニ

あとフォールンエンジェル狼要素も出せそうなところも一旦出しましょう。
ただ、「こりゃ塗りだなあ」って感じで出しますけども。つまるところ、フォールンエンジェル狼上手いってことです…。

ハイハット-霊狼(スカーレットオハラorエルディアブロ)-フォールン狼でBWは間違いなくフォールンエンジェルでしょうね。LWという点もスキルという点からも僕はそう思うよ。

>>1:103「狼ハイハット真上げ」
>>2:76「ネグローニ狼では」と言いつつも、「要素にはならない」と発言し、ヘイト管理している点。

(40) 2023/12/27(Wed) 23:49:33

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>*11>>*12
凍結も遅くまでお疲れさん。承知したよ。ただ、多分あたしの思考なら、硝に色宛ての方が自然にはなると思う、とは伝えておくかな。

(*13) 2023/12/27(Wed) 23:58:17

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

着席。

これ以上言いたくないけどペシェ本当に読んでねぇなって思うのでナデシコの心情は共感できる。正直、ネグローニ・ハイハットの発言手法(発言調整)が似ていて自力考証が見えるナデシコの方が単体真寄りに見えるんですよね。でも陣形がかみ合わない。
って思ってたら>>39の俺村要素挙げ。ネグローニ偽仮定正直俺狼(に流れている現状、挙げずにそのまま表に出なくてよかったはずなんだよな。(狼陣営ならではの情け?いや、ネグローニ視点でそういう人物像には見えなかったので棄却)いやわっかんね……狼上手いな

フルハウス>>32
正直俺以外占ってくれればナデシコ視点での狼が分かるからエンジェルでもホワイトでもどっちでもいいというのは前提で。(消去法>>4:47下段でナデシコ視点のホワイトの色見たいのも込みで)
客観視点でホワイト白が出たとしても(視点狼が分からなくても)最終日2択勝負になって分かりやすくなると思ってたんすが……大丈夫ってどういうこと?

(41) 2023/12/27(Wed) 23:58:54

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

ん!おっけ!

(*14) 2023/12/27(Wed) 23:59:34

【御】 御子良子 ペシェグルト

なんか…あれなら私の発言全く見なくて大丈夫です…(特に深、返信不要)
色々言ってますが正直真贋迷…襲撃筋込みで見直してますが、均等に両側から直接聞きたいのに深夜以降対応なのどうすれば
*
>>35 メモ再掲(真主張とは少しずれます)
闇真関係>>2:70>>4:73>>4:74
深真関係>>2:70>>3:46 >>4:10>>4:16今日の九(安価略)
己真関係>>2:70

(42) 2023/12/28(Thu) 00:02:13

【御】 御子良子 ペシェグルト、謝罪した。

(A10) 2023/12/28(Thu) 00:07:23

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>38
非ラインはとる人だと思います。(>>2:98ですし)

>>4:70はフルハウスさんの>>4:19を受けての
「眼光単体比較」に見えてます。「音硝両白だったとき用に光眼内の結論着けといてね」の意図を汲んでいたかまではわからないですが。

闇眼の非ラインについては>>3:84
「眼白(闇狼視、身内切りメリット現状感じてないから)」
で思考した形跡はあるので、
>>4:70内で「闇眼の非ラインに触れてないこと」に僕からだと違和感は拾えてないです。

(43) 2023/12/28(Thu) 00:11:02

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

確白陣の会話見てネグロさん視点の狼という理由でエンジェルさん釣ると思ってます?

ナデシコさんが結論▼メリーさんで沈むなら「じゃあ闇深目線の狼ということで釣りますか」という未来は結構あると思ってまして。

なので自分白見て貰ってナデシコさんを味方につけなくて平気ですか?と言う意図の質問です。

昨日「ペシェに誤釣りされて負ける!」と不安を持った人が「ナデシコにも殺される!」というのは抱かないのかな?と

(44) 2023/12/28(Thu) 00:14:11

【己】 已己巳己 ネグローニ

でBWフォールンエンジェルならば、3-2作る狼、>>1:18が本人の本心なのではないか、と思いつつ。
そしてその点を用いてのラインを薄くしているように思う。同陣営に見えないようにね。>>1:22(ハイハット)

あとは>>1:78完全着席では無いけど、その次発言が>>1:92●クォーターデッキに対する>>1:93「賛成」という占い先についての触れ。狼由来で気になった?とか。
もしかしたら、>>1:54「フォールンエンジェル白打たない?」から私狂人視して、クォーターデッキに対して黒をうって欲しかったのかな、とか。

(45) 2023/12/28(Thu) 00:17:12

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

エンジェルさんの人外要素はこれかな

>>4:27「灰視ミスを占い真贋で覆せる構成」という意識があるのに「占い真贋ミスを灰視で覆せる」という意識がないこと。

4d朝でメリーさんロックした後は僕とホワイトさんへの灰視の更新が無いですよね。

★ネグロさんが誰に黒出したら悩んだかもなというのはありますか?喉橋で余裕あったら書いといてください〆

(46) 2023/12/28(Thu) 00:25:02

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

硝白で良さそうかもね

(*15) 2023/12/28(Thu) 00:33:21

光冠苦果 フォールンエンジェル、【深】 深紅九泉 ナデシコをなでなで。

(A11) 2023/12/28(Thu) 01:11:30

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

いや、言葉がきつかったわ。感情的になってごめんなさい。
ハイハットこれまでずっと穴開く程見てるんだけど客観視点取れてない……ぼろ出さない動きだよなほんと。
俺視点から見えるものを話す。

◆ハイハット
>>1:17>>1:53>>1:72「理想の占い師ではない/初手対抗占いという情勢へ逆らった考察手法アピ」で対自占真贋ハードルを下げつつ
>>1:72「3-2の灰狼なんて、狙って引けるもんじゃねェ。」という自覚があるのに村への色言及が薄い。(し、裏思考でも見えない。)
>>4:29上段「仲間に関しては白取れなかったという理由で囲ってしまえば、一切の考察の捻じ曲げをしないでログが作れちまう」の自覚があり。
(ここの自覚から仲間位置はやっぱりエンジェルか?>>4:64のみで言語化が難しいのではなく「言えなかった」。)

(47) 2023/12/28(Thu) 01:13:27

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

(続き)

2dでの補完匂わせ→3d黒打ちがやっぱり信用勝ちするために襲撃コントロールできる側に見える。
3−2陣形での勝ち筋って「占真贋で信用勝ちすること(→各視点狼位置勝負のときに狼が吊られないようにすること)」。
1d2dの情勢から狼側はハイハットが信用取れていたように見えてたと思う。尚且つ、上記から「情勢から多少逸脱しても村が受け入れてくれる状況づくり(信用落ちしない状況づくり)」ができていた。
他占がクォーターデッキ白出したのを含めて、▲クォーターデッキにし、「補完をせずに黒出しできた占い師」/狼との距離感を演出し信用を取りにきた。
因みにGJでも1GJなら偶数進行になるだけで狼不利にはならないのでGJ演出しても狼視点マイナスはないと思う。寧ろ、この演出による信用稼ぎでおつりがくる。
(ちなみに俺もGJ先はクォーターデッキだと思っている。)

で、>>4:21のペシェのみしか確定白としか言えなかったのは「縄増える見込みがそれなりに期待できるな。」を言うための布石。盤面を考えずにアピをするために視点落ちしている。

(48) 2023/12/28(Thu) 01:13:34

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

フルハウス>>44
いや、俺白出されてもナデシコ真なら視点狼どこか分からんと……俺が吊られたら駄目なのと同時に狼吊らんとあかんじゃろ。
後、ペシェ関係は正直感情込みだったのでこれ以上話したくない

ーーーー
喉端で。
俺から言うのもあれだし出てたけど、眼深狼仮定の「ネグローニ狂へのペシェ黒期待云々」ってだったらなんでナデシコはペシェ白出したん。それをやるならもうナデシコからペシェ黒出した方が盤面作れたのでは。

(49) 2023/12/28(Thu) 01:20:32

光冠苦果 フォールンエンジェル、【眼】眼鏡 メリーウィドウをなでなで。

(A12) 2023/12/28(Thu) 01:21:35

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

ん、そうだね。

ごめん、俺のせいで負けたら。ううう。出力全然出せなくてごめん……黒塗り考察書きづらいよ………みんな強いよ……

(*16) 2023/12/28(Thu) 01:23:05

【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>42
あたしのログの書き方が悪くて伝わらないのも充分あるのに、つい衝動的にキツくなって申し訳ない。更年期なんだよ。

>>8「及び>>4:72>>4:74反証頂きたく」って光闇村要素の反証と、[闇光霊]3w否定の反証求めてるって理解でいい?yesなら明日の結果次第でやるよ。

>>38
>>43惜しい、フォロー感謝。[闇眼]ラインは>>43もあるけど、光眼両方見て、光要素から言葉纏めて力尽きてただけ。>>4:70は「[闇眼]の非ラインに触れない」以前に眼要素自体上げてない。

>>36
アンカーミス失礼×>>28>>29

>>17
硝>音≧光≧眼

(50) 2023/12/28(Thu) 01:23:07

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

思いきって黒でもいいと思うけどね、▲音なら

(*17) 2023/12/28(Thu) 01:23:55

【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>4:54
>>4:23まで(御確白)見るまでは、3dまでの推理には自信あった?3d中までは>>3:22に始まり、>>3:64>>3:75御に固執気味な様子は伺える。バラ指定希望の引きずり具合同様で、人物要素としては違和感なし。

>>2:75九評から、眼は民意序盤は闇真の空気と感じ取っていそう。→>>3:22闇から眼黒で淡々としている。民意優勢偽占からの偽黒という焦りは無かった?けど、2dから御気にしてる>>2:75>>2:87し、闇狂寄り視だったように見える>>4:23ものの、狂人gj(御白)の懸念ない事に違和感はない。

ただ、>>4:23時点で推理が外れた不安、自分が最終日死ぬ不安と合わせての心情吐露を見ると>>3:22が落ち着いて見える。「民意優勢偽占からの偽黒」より「御からのロック気味な眼狼視」の不安の方が大きかった?

というより、反面「それだけ眼が御の眼評に違和感を抱いていた」が反映されている、と見るべきか。

けど、狼が白役占(真狂)から黒もらったら焦りも見せそうなものだし、狼側は村の不安要因は襲撃で処理可能。考察から後者の方が不安大きくなる点は村らしくは見える、もしくは眼狼なら身内切り[闇眼]だから落ち着いて切り返せた?

身内切りの利に疑問ではあるけど、とりあえずひとつ眼要素上げておく。加えて、[巳眼]なら御黒打ちそうにも見える。

(51) 2023/12/28(Thu) 01:25:59

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

黒考察出しづらい、分かる。あたしも村でも典型的な白取り型だし。

(*18) 2023/12/28(Thu) 01:26:49

光冠苦果 フォールンエンジェル、ゴロゴロと転がっている。

(A13) 2023/12/28(Thu) 01:27:33

光冠苦果 フォールンエンジェル、ゴロゴロと転がっている。

(A14) 2023/12/28(Thu) 01:27:38

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

ふむ。ただ、ハイハット→ホワイトは書けるけどホワイト→ハイハットが切れてるんだよね……
ホワイトとエンジェル相互に白見てたのもあり。

でも2択より3択だとありがたいかな……ホワイト黒でお願いしてもいい?

(*19) 2023/12/28(Thu) 01:28:47

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

構わんよ、硝黒でも。多分ほぽ空気感的に吊れないようには見えるけどなぁ

(*20) 2023/12/28(Thu) 01:31:02

光冠苦果 フォールンエンジェル、地団太を踏んでいる

(A15) 2023/12/28(Thu) 01:31:07

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

硝黒で逆張りでも順張りでも走れるなら、一石二鳥だね。それでいこうか。

(*21) 2023/12/28(Thu) 01:32:11

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

ちなみに、ついでにあれ。この村最後の食事、せっかくだから頂いても?

(訳:今晩はあたしが音セットしていいかい?喰う先変えるなら、教えておくれ)

(*22) 2023/12/28(Thu) 01:39:17

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

本当にそうなんだよね

ただ、村の情勢ネグローニ真切ってて、氷柱までホワイト黒出ししちゃうと本格的にハイハット真しか追われなさそうな気がしててちょっと迷ってる

(*23) 2023/12/28(Thu) 01:40:33

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

>>*22
ん!!いいよ!!!
(てかずっと俺がもぐもぐしてた……ごめん)

(*24) 2023/12/28(Thu) 01:41:10

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

ナデシコかハイハット真で迷ってるように見えるんだよね村

(*25) 2023/12/28(Thu) 01:41:48

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>*24
ありがとう、それじゃあ今夜は遠慮なく。

>>*23>>*25
そうなんだよなぁ。

(*26) 2023/12/28(Thu) 01:44:57

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

恐らく闇優勢ではあるだろうけどね

(*27) 2023/12/28(Thu) 01:45:33

光冠苦果 フォールンエンジェル

>>33該当者私だけでは

>>46、眼(単体重視向け)宛、私どっちでもいい&占真贋の方が圧倒的に得意&メリー以外みんな村い&メリー>>4:23おかしで間違えんわって感じ
☆ない。2dから真2%しか見てない。もし他に出たら庇う

闇真要素
・発言に無駄がなく濃度高
占い師の役目を全うしてる 騙りが真を取るために行うアピールが全くない事

・眼黒出し
>>1:35>>1:57>>1:82>>3:34白弾き九襲撃予想(非狂>>3:38)→●眼黒は思考が繋がって違和感ない(真要素)
&>>4:1ほぼ初日言ったことが3dの視界。狼仮定LWのアシストを村を見てする必要性が生まれるのに、形跡がない。(非狼)
闇狼「光狼頼れる。なんもせんわ」なら光狼は3dにクソムーヴand真贋ムーヴをして目立つ必要があった?(光闇両狼否定要素

・方針転換
>>1:17●LW→>>1:72対抗占い
一貫性がない事で突っ込まれ偽視されるのを騙りは嫌う、3-2は自黒を吊らせたい=信用を気にする
を自ら破る行動をサクッと初日に出せるのは騙りではできない
>>3:34視点と思考を収束させることに繋がる(真要素)

(52) 2023/12/28(Thu) 01:47:37

光冠苦果 フォールンエンジェル

・黒を占うことに貪欲
闇深2人見てどうよ
>>4:42非狼要素(要晴真

結論、真として全う、狼では戦略性が眼黒出し以外してないニート

(53) 2023/12/28(Thu) 01:48:06

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

うん。闇優勢は前提で、真あるならナデシコみたいな。
ホワイト白出しの方が最終盤面まだ戦えそうな気がしてて……。

(*28) 2023/12/28(Thu) 01:49:41

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>52>>53は人物要素、主観的要素に過ぎないとは思うけど、ただ戦略、手順関係を重視する人が多そうなこの村ではこういう要素が響きそうな気はするなぁ。

ところで、これ見えて光村着地ログ書いていいもんか迷うな。

(*29) 2023/12/28(Thu) 01:54:56

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>*28
うん、逆張るか順張るか、だね。黒出せば非ラインは作れそうには思うし。

白の方がやりやすいなら、白でいこう。

(*30) 2023/12/28(Thu) 01:56:04

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

うん、白出しでお願い。これで駄目だったらごめん。
 

(*31) 2023/12/28(Thu) 02:04:04

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

承知した。なら白出すよ。

(*32) 2023/12/28(Thu) 02:06:51

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

大丈夫だ、力みすぎず。凍結サポート欲しいとかある?それとも、あたしは光とライン繋ぐかい?

(*33) 2023/12/28(Thu) 02:07:44

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

氷柱真路線での決め打ち/闇眼ライン切れより闇光霊-己→▼光が一番勝算ある(苦し紛れだけど他よりも)と思うので今までと同様に振舞って貰えると助かる。

できたら明日の狼位置を光で提出することは可能…だったりする?

(*34) 2023/12/28(Thu) 02:14:48

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

承知。[眼深]ライン視恐れのカバーより、順当に闘うってことね。OK。それなら眼白拾いにいくよ。

(*35) 2023/12/28(Thu) 02:17:38

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

うん、ありがとう!

(*36) 2023/12/28(Thu) 02:19:46

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

あ〜この時間話せる人いるの安心する。コアズレ勢だからさ。

じゃあその方針で頑張ろう!

(*37) 2023/12/28(Thu) 02:22:26

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

いえい!氷柱も何時もお疲れさまだ…!

がんばるぞー!

(*38) 2023/12/28(Thu) 02:26:23

【赤】 【深】 深紅九泉 ナデシコ

おう!凍結もリアルお疲れの中、遅くまでお疲れさん。

(*39) 2023/12/28(Thu) 02:29:20

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

◆ナデシコ
>>1:118が偽仮定蛇足+誰宛てのアピか不明。(灰からLWを探す陣形なので)不慣れ故の引いた白が吊られるかもしれないという不安?
・4d御白が狂に見えず。深狂視点で闇真ならば眼狼の疑い先である御黒を、己真ならば情勢的に闇真視取れている故に眼を間接的に見殺しする他灰白が良。御に色出すのは狂視点で難。
・深真仮定己狂否定から狼闇己2騙りに見えるが己狼仮定で1d2dで白取っていた広の色落とし>>3:73(→広占への動き?本人の3d占選択評>>3:79>>4:65「音御天の三択」)に見えるが次の日の▲広とその動きがかみ合わない。

深★君視点での占陣形ってどうなってる?狼2騙り?狂混じり?

◆ネグローニ
・全体的に村との擦り合わせをしながら占決め。>>1:92>>2:26>>2:99▼霊下りだからこその>>3:60の感情表出は真感情寄り。(彼自体硝白>>1:98
・やっぱり「早期に霊の信用を傾けた」が肝。(反証は>>2:99「▼スカーレットオハラ」/>>3:79「闇>>1:101評から荒真霊視」→>>1:101を用いておいおいリカバリーするつもりだった?)

(54) 2023/12/28(Thu) 03:30:40

【赤】 【眼】眼鏡 メリーウィドウ

氷柱もお疲れさまだよ!

読んでたら遅くなってしまった
しゅ、出勤準備しなきゃ………

(*40) 2023/12/28(Thu) 03:31:44

【御】 御子良子 ペシェグルト

>>50
yes ですが、闇の否定は対抗故、結果以前にできることですし今日欲しかったです(じゃないと昨日言わない)

>49下段は私視点としては引っかかるから夕方の話にはなる>>19>>>28
反証として、1、2d私動きに深は白見出してたので…はある
あと明日以降眼への対応は他確白がお願いします(業務連絡)

(55) 2023/12/28(Thu) 05:17:17

【御】 御子良子 ペシェグルト

まああとシンプル素朴疑問として
3d時点深闇の九平和主張ですが
そも2dの信用情勢みるに、闇狼なら▲かめるほうの占候補のが
グレー幅残せて良かったはず

闇視点九は灰で、護衛九寄せの自覚あったんですし
今回3d眼黒で霞んでる、けど
闇狼仮定黒出し黒引き以外で確白判定作るリスクを伴いながら▲九したことになりそう
闇が最初から信用したかった、なら話は別ですが
信用したかった場合、信用勝ち取って手順で死んでいった男闇になってますよね…?

(56) 2023/12/28(Thu) 05:38:36



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生存者 (8人)

【音】 フルハウス
11回 残6pt
どんどん [音]
【己】 ネグローニ
4回 残222pt
【占い師】 [己]
【硝】 ホワイト
5回 残199pt
Zzz... [硝]
【御】 ペシェグルト
9回 残59pt
ごめんなさい [御]
【九】 クォーターデッキ
6回 残159pt
メリーウィドウ
7回 残0pt
【深】 ナデシコ
8回 残30pt
フォールンエンジェル
7回 残0pt

犠牲者 (3人)

ぶんまる(2d)
【広】 ヴェルジーネ(4d)
【飯】 ランチボックス(5d)

処刑者 (3人)

スカーレットオハラ(3d)
【荒】 エルディアブロ(4d)
【闇】 ハイハット(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (10人)

【雪】 ピンクスクァーレル(1d)
【蓬】 アブサン(1d)
ブラッディシーザー(1d)
グリーンエモーション(1d)
キスミークイック(1d)
シルバーブリット(1d)
ピカドール(1d)
スカイダイビング(1d)
フィフスアヴェニュー(1d)
フレンチエメラルド(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

一括操作



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