32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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人
狼
墓
全
…寝坊した。諸々確認したよ。いきなり噛むんだ、へぇって気持ち。
私としてはあれだけ占いたくないと言っていたカナコ(>>1:171、>>2:82)がヨハン占いをしたことの方が驚きだよ。
あと>>0が難解すぎて困っている。ヨハン>>179が気になった&他の人の意見を参考にしたという事なのだろうかと勝手に想像しているが
(27) 2022/06/19(Sun) 08:47:21
(28) 2022/06/19(Sun) 08:49:07
現状カナコの真目をあまり感じていない。理由は、>>0を見た時に>>1:178や2d時点でのカナコ視点との繋がりを感じない事。
カナコが自分の意思を強く表に出していた(強い統一希望や>>1:142等の積極的な占い拒否位置の提示)割に自分の意見よりも彼女視点で白黒の判別もしていない人物の意見を参考にしたという所に一貫性を感じなかった。
本当に狼を見つけようとしているなら自分の中での灰の構想と睨めっこしながら占い先を決めると思っていたんだよね。>>2:187で触れたカナコの占い先の選び方のイメージと合わない。
(36) 2022/06/19(Sun) 10:16:37
占い噛みを見て狂人が黒打ちしなかった事を考えるなら、占い先が村か狼かの自信が無かったor囲える自信があったorザトウが狂人のどれかだと思っている。
ザトウ狂人ケースは既に村有利だから一旦放置するとして、ザトウ真の場合だね。
ユウユウが●【墓】、カナコが●【紙】(どちらも噛みを見ての占い先変更の意思は無い)
昨日の村全体の雰囲気的には「ヨハンは色が取りずらい、発言力があるから狼なら怖い」、「ジョバンニは発言で色が追えそう、あまり直接触れたくないから吊りより占いで見てみたい」みたいな物を感じていた。
カナコは>>2:82で少しヨハンを気にしている様子が見える。対するユウユウは>>2:227でジョバンニ難色と発言。
どこまで本気で発言に落としているかは難しいが、上記を纏めると結論は
【カナコ狂人、ユウユウ狼】
になる。
※ちなみにザトウ狂人なら【カナコ狼、ユウユウ真】になる(>>36を見たら分かるとは思うが念の為)
(39) 2022/06/19(Sun) 10:40:57
進行手順に関しては>>32オルカ のAが可能性の幅を無闇に減らさずに詰められるからこれに賛成。
今日時点で占いロラに着手する=co無し組で強く信頼できる人を最低二人以上は確保しておかないと情報が少ないまま更に情報を減らす事にも繋がるから、リウムとカグラを見ているとそこまで確信めいた物はあまり持っていない気がするしあまりオススメしたくない。
(41) 2022/06/19(Sun) 11:00:09
>>40ユウユウ
それならワイズ村置きで他吊りしてみないか?アリス>>22とも一致するし
今日対抗吊りを押して仮に叶ったとしても明日吊られるのはユウユウの可能性が十分あるよ。一手の内に今後を決められる自信があるなら構わないが
(42) 2022/06/19(Sun) 11:03:43
>>45アリス
それも有り得るだろう。恐らくワイズに対する印象は大抵が似ているだろうし(自吊り許容、比較的寡黙寄りでの出遅れ位置、目立つような提案)。
狂人からすれば、そういった立場の人が狼かどうかを考えるよりも自分の信用も懸念して割り切るかもね。
(47) 2022/06/19(Sun) 13:03:36
>>51クイニャオ
ジョバンニを難色(占いしたい)としたのはあくまでユウユウで、他の人がそう思っていたかといいうと別に多数ではなかったはず。発言での信用がイマイチ上がりにくかったユウユウが、彼女視点が晴れる事を村に表明するには良い占い先だったと思うね(それで信用が上がればカナコ先吊りでカナコ真のケアも効かせやすい)。だから狼否定とは思わない。
>>52これにも繋がるが、占い噛みを狼が選んだという事は騙り狼が吊られても問題ないという事だから(村の進行として占い吊り切りがあるから)自吊りが入る事は9割想定していると見て良い。
それに、ユウユウ狂人ならザトウで真が死んだ事が確定している。カナコ狼で先吊りされてもそこまで痛手じゃない。強いて言うなら狼に真誤認されるリスクがある程度。
「ユウユウ狂人なら〜」は理解できるけどね。だからあまりその点を要素として考えていない。>>46ですぐに引いている所も含めてね。
(68) 2022/06/19(Sun) 15:50:31
>>55ドロシー下段
灰吊りで狩人が吊られるのはグレランをした時ぐらいだけど、多分そういう意味じゃないよね。リウム死亡が早まる事の懸念でいいかな。
占いロラをするならどっちから吊りたいかは明言して欲しい。ザトウ真視関係なく。
>>58カナコ中〜下段
私的には、露骨に思わせぶりな発言に見えたからあれで狼が引っかかると思えなかったな。そういう意図でしたっていう事を言う前振りなんだろうなぐらいには見てた。
これを狼で言っているかどうか考えてみたいけど、恐らく有意義とは思えないから他の人(特に灰)は他に集中して貰いたいな。
(75) 2022/06/19(Sun) 16:05:02
>>70>>71
村を決め打つ時ってその位置が狼なら諦める、若しくは噛まれない違和感を村全体で作り出す事で狼の可能性を考慮する時だから今すぐ決める必要は無いとは思っている。特にワイズはね。
ワイズは一番意見が割れる位置だからこそ、敢えて残す選択肢を私なら取る。占い真狼狼でないなら、潜伏狼はもう一人いるし。
【占い吊りなら現時点は▲カナコ】
【灰吊りなら現時点は▲アンジェ、△オルカ】
また夜に来る。夜でまた変更があるかもしれない。
(81) 2022/06/19(Sun) 16:29:15
帰宅。まず進行周りについて
>>137リウム
>>140で大方説明されている通り、裏目が大きすぎる。それをするなら霊能護衛鉄板でグレランの方が良い。
ただBについては2回灰吊り→占いロラで良いと思う。ザトウ真が確定している訳ではない&切り捨てられ側の立場になる占い騙りの狼位置が本当に潜伏狼を見つける助けになるのか疑問。
>>139二段目のようになっている人は他にもいると思うしね。
(143) 2022/06/19(Sun) 21:36:48
今日から占いロラはあり。噛み先を見て情報を得たいという点では勝るからね。あとジョバンニが>>145を強く主張する所に興味湧いた。その方針に便乗するよ。
>>146カグラ
★どの道吊る事になる占いの人外を残す事によるデメリットって何?赤窓で相談できる以外で(マネージャーの存在の方が大きいと思うからこれに大差を感じない)。
吊り希望について
灰は>>81から変わらず【▼アンジェ▽オルカ】
占いは【▼ユウユウ】に変更
変更理由は、アンジェ>>147に共感した上で、アンジェ村のケースを考慮したから。アンジェ偽目は継続だがね。
(151) 2022/06/19(Sun) 22:07:57
>>156カグラ
☆占い候補の発言からの情報を進行決定時点までの内容だけ参考にすれば良いのでは?灰吊り優先=灰の評価優先みたいな所あるし。人外がそうするだろう事はカグラも予想できてるみたいだし、素直に考えたら良いと思う。
>>160アンジェ
お大事に。無理はしないで欲しい。
ちなみに▼アンジェの理由だが
単純にザトウ噛みだからというのはあるが、@アンジェが1d〜2dにかけてザトウに狼見られていた事に対しては触れずにザトウ単体の評価ばかりしていた点、Aザトウ噛みなら占い先考察含めて自分が黒を見られる事は想定できたはずだが、それについて初めて言及したのが>>50、>>100、>>112等が出た後なのが違和感。
★アンジェ
村から比較的評価されていただろう君の立場で、▲ザトウから自吊りが入る可能性について特に危機感は無かった?それよりも灰の評価が最優先だった?
(181) 2022/06/19(Sun) 23:20:18
仮決定把握。戻るのが遅くなった事は悪かった。
ちなみにユウユウ黒なら、私だったらカナコを一旦放置する。真狼狼を見ていないからね。
>>166クイニャオ
狂人は誰が狼か分からないから別に良くないか?今後もし半縄浮いた時にはPPだった物をランダムPPにできる。村勝ちの可能性が広がるよ。
真or狂の判別に困るのなら、見なければ良い。その占い吊りで直接村が勝つ事は無いのだから。
(184) 2022/06/19(Sun) 23:31:18
【紙】紙服の紳士 ヨハンは、【獅】獅子舞 カグラに頷いた。
(A18) 2022/06/19(Sun) 23:33:16
>>183アンジェ
伝わるよ。アンジェほど周りを観察できる人なら>>181に気付けたのでは?と思っていたからその返答には納得。嘘ではないと思う。
(186) 2022/06/19(Sun) 23:38:54
ところで、次第に意見が人によって分かれ始めているような気がしているから確認の質問をしたい。
★>>All(カグラ、リウム、喉足りない人は無視してOK)
今この村において一番重要な話題って何?
私はアンジェの色だと思う。
(191) 2022/06/19(Sun) 23:48:44
>>190リウム
意見募集したり思考の共有をしたりと最大限できる事を模索しているように見えるから寧ろ好感持っているよ。
可能性を切らない事は視野が広い事の表れだし、そもそもまだ2dだから。多分4d辺りから一気に進むと思うよ。
(193) 2022/06/19(Sun) 23:55:16
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