124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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初回▲真やってGJはまぁ仕方ないとして、信用勝負シフトのが良さそうに見えたが狩抜き再チャレやったのな
(+23) 2023/08/14(Mon) 08:08:20
狩人乗っ取りはまず抜けた確率として低いのと、中園が対抗したら堂島まで窮地に立たされる関係でやらなそう
(+24) 2023/08/14(Mon) 08:13:40
だから真の護衛と考えてそうすると状況的に２騙りはほぼ消えたのと、狼視点ほぼ詰んでる。
暮橋狩なんて検討しようにもどうにもならない事を検討させようとしたり、空気的に早く終わらせたそうな寺島がじゃないかな
ほぼ負けが見えると投げやりになりやすいってところで
(+26) 2023/08/14(Mon) 08:22:56
お盆なのにOLは大変だな
その点高校生はいい
野球の事なんて何も知らなくても夏休みに楽しむ時間は大量さ
(+31) 2023/08/14(Mon) 08:36:38
(+34) 2023/08/14(Mon) 08:39:09
堂島が白を出した先から対抗があると堂島視点はC主張しないといけなくなって、そこが潜伏Cで潜伏狼が見つかってるのに占い２回も狙った構図を説明しないといけない。
ちょっと無理な話
堂島側が真かな
(+40) 2023/08/14(Mon) 08:45:32
構図としては通すつもりの襲撃が失敗してしまったから、仕方なく狩人騙りも出して決め打ち勝負せざるを得なくなった形っぽい
仕事終了として堂島でいいけど、それで手順吊りできるからってのは理由の側面にありそうなんだけどな
(+41) 2023/08/14(Mon) 08:49:47
>>22
ごめん切れ演出にしか見えない
偶数進行だからクロス護衛より、それぞれどの白を守ってもいいから護衛先に投票させるで縄増え狙うか灰襲撃に逃げさせるチキンレースでいいかな
(+42) 2023/08/14(Mon) 08:55:16
シャーベットと聞いて、誰かに見覚えあると思ったらシェリーか
(+52) 2023/08/14(Mon) 10:08:26
狩人候補が勝手に落ちた八尾だけの高峰と、それプラス襲撃筋からして人外が狙って落としにかかった暮橋がいる今の誰かとじゃ騙りにいける環境は違うんだけどな
(+64) 2023/08/14(Mon) 16:03:40
言動の傾向が偽というか人外に多い傾向は高山のほうかな。
あとは吊り先に堂島じゃなくて栄田を狙ってるのは偽時に狼が望む進行になってるのは見過ごせない
(+65) 2023/08/14(Mon) 16:16:31
栄田吊って堂島に●兼平は偽なら黒しか出さないし潜伏Cだったか弥生偽だったかの情報しか出ない。
判定状況で狼利のある判定出してるのは兼平偽仮定のほう。
真抜けなかった以上は信用勝負するしかなくなってる。
GJ先が真占いなら真狩はほぼ確定で敵対していて、視点狼にする１～２人も追加で敵対させないとならない。
狩人が判定前に自分から出てきたのは棚ぼただったにしろ、ほぼ敵対確定の狩人でその枠を稼げるなら信用勝負化した以上はしたほうがいい
(+66) 2023/08/14(Mon) 16:27:40
あと占い２GJは狩人にGJされたのは本来の狙いではなかったとして
兼平が連日と同じ時間帯に判定を出してるのと、判定で手からＣＯするのが普通だから、この形は狼は想定してなかった気がする。
事前に沢田に白出す気にしろ黒出す気にしろ、出す前に狩人COされてたら相談を挟むんじゃないかってのがあって連日の早朝時間通りに判定出せてた兼平は、偽だと相談相手が少なそうな感じはするな。
高峰で１落ちしてるからってみたくはなる
(+68) 2023/08/14(Mon) 16:38:24
(+70) 2023/08/14(Mon) 16:42:35
兼平は栄田占いたそうなの見えてたし、占い先投票もやってて今回もやってた
｢どうせ黒みられるから｣で判定前にCOできた狼
って見方は堂島視点だとできるな
(+73) 2023/08/14(Mon) 16:49:11
(+79) 2023/08/14(Mon) 17:15:43
(+95) 2023/08/14(Mon) 18:44:34
単体もそうだが
栄田と切れようって動き方に丁寧さというか、入念さを見てる感じの発言傾向を残してる
>>0の後で>>4が出て１０分も経ってから>>7が出るとか、出るの待って欲しかったとかのくだりがこう、作りすぎて不自然というかそんなの
(+96) 2023/08/14(Mon) 18:49:52
狩人で見た時に、線で行動してたのは高山のほうかな
少なくともそのつもりで追究されても問題ない自信を持ってるのはそっち側
(+98) 2023/08/14(Mon) 18:56:45
そもそもこの構図になるなら栄田占うんじゃなかったって話なような
>>+100
そこは高峰上げた中に狼がいるだろうってのが仮説だし人外がやりやすい疑い方だなくらいで読み飛ばしてた
その発言がどう>>+98に関係してるか掴めてないが、｢今日｣の意識の出方の話が>>+98で
(+101) 2023/08/14(Mon) 19:04:19
ぶつちゃけ堂島視点の潜伏Cは切っていいレベルだから、▼兼平で続いたら偽打ちで兼平視点の人外吊り切るとかでも大差はなさそう
(+102) 2023/08/14(Mon) 19:09:54
(+103) 2023/08/14(Mon) 19:13:19
>>+106
そこか
長期の基準だと少喉目だから発言まとめたくなるのと判定見てからの考察分を含めてるからその１時間とオーバーに見えるリアクションもその時のは許せる内容かなと
(+109) 2023/08/14(Mon) 19:23:10
(+110) 2023/08/14(Mon) 19:26:41
(+113) 2023/08/14(Mon) 19:42:10
縄増えがないからGJとは限らない
暮橋狩人読みして乗っ取り狙いや灰人外が表立って騙り援護するための偽装GJは策としてはある
(+118) 2023/08/14(Mon) 20:26:13
１０人もいて占い２人も残ってて詰み考えてるんだから比較的珍しいケース
(+123) 2023/08/14(Mon) 20:41:53
(+126) 2023/08/14(Mon) 22:17:24
現在は一般的とはいえなくなってきてるかな
指標の１つとしては現存してる
(+132) 2023/08/14(Mon) 23:35:10
【見】 迷探偵 佐藤 新一は、【坂】 坂本 沙耶香に微笑んだ。
(a5) 2023/08/14(Mon) 23:40:47
>>+133
出した後や出された先の反応や、初手の黒だから真黒と見ての護衛とかがある
(+134) 2023/08/15(Tue) 00:00:20
(+135) 2023/08/15(Tue) 00:00:42
>>+139
だから占い真C選んで信用拮抗してるならC狙いが安定なんだけどね
CでGJ喰らっても次真抜きすればいいけど逆はキツいし、狩抜きチャレや信用勝負化も今みたいになりやすくてキツい
(+140) 2023/08/15(Tue) 00:35:36
>>+142
なのにどっちの狩人も2連襲撃なんて言ってるから、本当に真Ｃか？な懸念はまだ付きまとってる
(+143) 2023/08/15(Tue) 00:47:14
>>+146
ところが霊狼が吊られ高峰が吊られ通したら自分まで死ぬって堂島襲撃を兼平LWがやるのかが堂島視点で高い障壁になる。
初回はGJで今回は偽装ならあるにはあるものの、どこから狩人出るかもわからない中で冒険すぎでは？が強め
(+148) 2023/08/15(Tue) 01:05:28
(+149) 2023/08/15(Tue) 01:11:28
>>+150
有用性があるかの視点ではある
偽装の発想を含めて実際やれるかだと、ないだろーと考えるのが普通だからそれに従った結論を出すべきみたいな統計的な見方してるのは否めない
(+151) 2023/08/15(Tue) 01:22:11
むしろ兼平真視点こそ潜伏Cかってのもあるな
初回とりあえず占い襲撃したら失敗して、連噛みはできないから狩抜きチャレしたもののやはり失敗
こっちは今まで灰狼が見つかってなかった分、堂島狼を捨て駒にできる
(+153) 2023/08/15(Tue) 01:31:32
>>+154
人を騙す上で有効なやり方の1つが、騙す相手に勝った気にさせる事なんだけど
実際それを、狙って有効活用できる狼ってかなり少ない
やってるなら発案者は栄田より堂島じゃないかとは思うんだが
単体だと能力は高いもののテンプレートな騙り像だし、俺から見ると真アピを拾わせるのにも荒らさがあるから、そういう嫌らしい誘導力とは距離がありそうってのが普通だなって>>+151
(+157) 2023/08/15(Tue) 02:10:00
(+158) 2023/08/15(Tue) 02:10:49
今の堂島の発言傾向は人外っぽいな
悪魔の証明での弥生C主張
膨張した表現
不確定要素を断言
総じて考察や視界で行き着いたより、誘導や殴りが全面にある
(+159) 2023/08/15(Tue) 02:17:51
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