148 【誰歓・狂→辻】木枯らしの奏でる村【450pt】
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ツキシマさんの昨日の●ノールも
推理者っぽい色見ておきたいこだわりには見えたかな。
ツキシマ狼ノール村だと直吊りでいいですし。
(+44) 2023/11/25(Sat) 06:48:54
ユウナギ真時に灰襲撃を二回入れてるから
すぐ▲ユウナギチャレンジもあるけど
そこからさらに▲ツムギ入れて狩人襲撃率を高めて
ミナトに偽黒で手順吊りさせてから▲ユウナギも
残り奇数3縄ユウナギ視点4灰残りでミナト入り。
灰LWの避ける縄は実質2縄だから
ユウナギに占われない位置にLWなら
ユウナギ真なら普通にあり得る襲撃筋かなと
わたしは思うかな。
ツムギ襲撃は補完見えてましたしね。
(+53) 2023/11/25(Sat) 07:39:14
>>+53
まあユウナギ真時は上のルートだったけし
狩人残りで偽黒が狩人ヒットしちゃったっていう事故が
今の状況なのかな〜と。
(+54) 2023/11/25(Sat) 07:40:50
ミナトさんはツキシマがノール吊り許容してる辺り
どう考えてもミナト真視点でノール村なんだけど
なぜ灰吊りでノール吊りを止める姿勢とか
灰狼を探す姿勢とか出てこないのか謎すぎて
ちょっと単体で真見るの厳しくなってる。
(+74) 2023/11/25(Sat) 10:38:46
ユウナギ辻だと灰狼を囲う意識がないので
ユウナギ非辻っぽいんですよね
ユウナギ辻視点で囲っておかないと
ミナトが白引きした時に純灰4に2狼でしたし
普通は辻視点でそうなる前に1は囲いたい。
でもユウナギさんの占い先は自分+民意的同意の
補完●ツムギでした。
(+95) 2023/11/25(Sat) 11:45:14
ユウナギークウも狼2騙り説というのも
COタイミング的に3-2,2-3リスクがあったので
わたしはやや疑問符なんですよね…
(+98) 2023/11/25(Sat) 11:47:25
(+105) 2023/11/25(Sat) 11:53:09
まあ1COだったらそうなりそうですね〜
占2COでの真占欠け村は長期で見たことありますけど
あんまり欠け真は考慮されていなかった記憶。
(+108) 2023/11/25(Sat) 11:59:09
凸とか欠けが真役であることは普通にあるんですけど
(そのケースは考えたくない…)っていう
心情バイアスが村側に働くから
頭の隅で追われても
実際の盤面としてはそこまで本気で追われない事が
多い気がする。
(+109) 2023/11/25(Sat) 12:02:48
(+112) 2023/11/25(Sat) 12:26:11
>>+113
へえ長期で真凸が本気で追われる村もあるんですね…
(+116) 2023/11/25(Sat) 12:33:16
(+117) 2023/11/25(Sat) 12:34:26
潜伏真襲、
まあ何か村視点で状況的に
今いる占いが真だと変に見えたとかなんですかね…
(+119) 2023/11/25(Sat) 12:36:05
>>+118
へえ、わたしが見て来た占い候補凸村や
真占欠け村はだいたいの村側が
(そのケースは追いたくない)
の思考になってたんですよね。
で、残った占い候補が真の可能性に賭けて
勝っていたり負けていたりな展開ばかりで。
ある意味ちゃんと凸欠け追ってる村は
抜け目がなくていいですね、と思う反面、
「発言しない真」の亡霊と戦わされる対抗は
大変そうです。
(+122) 2023/11/25(Sat) 12:40:42
エンデさんは白いけど
持論周りでずっと話すから
たくさんいると大変って感じ。
コゼットさんは省エネしすぎて
議論が盛り上がらないから
たくさんいると困るって感じ。
(+130) 2023/11/25(Sat) 12:48:36
わたしはユウナギ真予想だけど
これミナト真だったらもう仕方ないかなって感じ。
やっぱりツキシマ黒引くのが遅すぎた感。
狼の狩人騙りも英断ですし。
もしミナト真だったら
ツキシマーミネットで見てますねえ。
(+135) 2023/11/25(Sat) 13:02:15
まあ昨日のツキシマさんが吊り先よりも
占い先の方でユウナギ視点の狼を意識してたのが
たぶんツキシマ村側で合ってるとは思うんですけどね。
ノールさんの護衛誘導に対してヘイト上がってたのも
狩人視点っぽいですし。
(+136) 2023/11/25(Sat) 13:04:26
霊もやっぱり見比べてクウさんのが霊視点に見えますし。
(+137) 2023/11/25(Sat) 13:04:56
昨日のミナトさんもツキシマさんに対抗狩人が
地上にもういないのを知っての絶望感が薄いような…
とかもあり。
(+138) 2023/11/25(Sat) 13:07:14
>>13
その進行でもよさそうですね〜。
>灰吊り
まあミナト視点って灰に狼がもしいて
今日吊れたとしても信用は覆らなそうですけど。
一手でも占い判定を増やした方が推理精度自体は
上がると思いますし。
(+139) 2023/11/25(Sat) 13:26:00
7人3縄。
白エンデ
ユウナギ視点で灰2(ミネット、ハロルド)+ミナト
の1〜2人外。
ミナト視点で灰3(ミネット、ハロルド、コゼット)
+ツキシマ狼+ユウナギの2〜3人外。
(+141) 2023/11/25(Sat) 13:30:37
7人3縄。
白エンデ
ユウナギ視点で灰2(ミネット、ハロルド、ツキシマ)
+ミナトの1〜2人外。
ミナト視点で灰3(ミネット、ハロルド、コゼット)
+ツキシマ狼+ユウナギの2〜3人外。
(+142) 2023/11/25(Sat) 13:31:49
まあユウナギ視点のツキシマさんは白打っていいと思うけど
一応人外候補ではある。
(+143) 2023/11/25(Sat) 13:32:30
今日は灰のミネットかハロルドを吊ってPPがなければ
ミナト視点でも灰のもう1人外は落ちてると思いますし
ユウナギ視点でもミネットかハロルドの内、
今日吊らなかった方を占っておけば
明日ユウナギ視点のLW判明か
(ツキシマ狼を切れれば)対抗のミナトLW判明。
(+144) 2023/11/25(Sat) 13:37:22
で、明日ユウナギさんから白判定がでるんだったら
ユウナギ視点でツキシマを白打って
ミナト視点ユウナギ辻の場合にワンチャンス勝てる
吊り縄も確保できそうですね。
(+145) 2023/11/25(Sat) 13:41:27
>>+145
ああでもユウナギ視点でミナト狼だと
潜伏辻残りだと最終日PPされるリスクがありますか。
じゃあいずれにせよ明日までですね。
(+146) 2023/11/25(Sat) 13:43:38
>>+140アルルさん
なるほど〜
まあ言われてみればたしかに村灰視点では
占い1で確定占(っぽい)の状況が安易すぎて
ひょっとして襲撃された未非占者が潜伏占だった?
に思考が行くのはありますか。
(+147) 2023/11/25(Sat) 13:49:12
まあ今日はミネット吊りで
ユウナギ→●ハロルド
ミナト→●コゼットでいいんじゃないでしょうか。
(+148) 2023/11/25(Sat) 13:50:41
ミナト視点でハロルドのが怪しいというなら
ハロルド統一でもいいですけども。
(+149) 2023/11/25(Sat) 13:51:23
>>16
あーこれやっぱりミナト辻でミネット占って黒見えてそう。
昨日もミナト視点での灰吊り候補から
すっぽ抜けてたんですよね。
(+157) 2023/11/25(Sat) 15:04:33
(+162) 2023/11/25(Sat) 16:34:53
どっちもメリデメリあるから
統一自由論争はなんともなんですよね…
(+170) 2023/11/25(Sat) 17:32:32
やっぱり出た黒をポンと躊躇いなく吊れるのが
自由というか自由バラの魅力でして。
あと占い師の思考の展開が自由のが見やすい。
(+173) 2023/11/25(Sat) 17:33:56
統一は票要素の価値が自由と比べて
圧倒的に高いのはその通り。
囲いや偽黒先に縛りを入れられるのも
良いですし。
(+178) 2023/11/25(Sat) 17:37:47
よくもわるくも統一は占いを村で管理してるから
村が使いこなせるか使いこなせないか……
進行役の腕が出ますね〜。
(+182) 2023/11/25(Sat) 17:39:46
昨日時点でユウナギ視点で灰4
▼灰▲ツキシマだとユウナギ視点で
残り2灰で縄3+ミナトだったから
昨日の時点でツキシマ襲撃はユウナギ真で
もうできないです。
(+187) 2023/11/25(Sat) 17:43:42
自由占いは使うというよりも暴れ馬たちを乗りこなす
騎手さんの気持ちに近いのかもしれない()
いや馬に乗ったことあんまりないですけど
例えるなら。
(+202) 2023/11/25(Sat) 18:04:21
>>41
ここら辺の「明日」の思考が見えてるのも
やっぱり狩人視点には見えるんですよね〜。
これってユウナギから黒が出るなら
そこ狼で吊れるからもう問題ないけど
ユウナギから白が出たらもう片方の
純灰(ユウナギ視点LW)がユウナギ真視点での
ツキシマ黒囲いを主張して来る可能性があって
面倒臭い。
だから白が出るならツキシマ黒囲いはないと
推理していたミネットの方がLWにとって
ツキシマ黒囲い狼説を説得しづらいだろう、
っていうような思考ですよね。
(+236) 2023/11/25(Sat) 21:03:29
う〜んやっぱりトータルで見て
ユウナギ真予想ですね〜。
エリオットーアルルーミネットーミナト辻
で今日も予想しておきましょう。
(+238) 2023/11/25(Sat) 21:05:47
狩人はできれば灰に溜まって真占から●処理は
受けたくないって意識があるから
占い避け意識が狼のそれと被る時があるんですよね〜
あとは重要役職ゆえに緊張感をいだいて
素村っぽい身軽さが消える人が多いのも
ちょっと狼っぽくなりやすく。
(+243) 2023/11/25(Sat) 21:16:41
ただタイミングにも依りますけど
COすれば自白証明は(村人よりは)しやすい
立場なので
そこら辺の自白証明できるって安心感は
抱き勝ちのような。
(+245) 2023/11/25(Sat) 21:19:33
>>3:5この「ドンマイ」とかも
アルル狼からエリオット占いに誘導してしまった
ミナト辻への「ドンマイ」視点に見えるんですよね。
だってこの時点までにミナトさんって統一白引き一回
自由白引き一回ですし
三日目の判定投下時に落ち込んでる素振りはなく。
アルル視点でミナト占い師が「落ち込んでいるだろう」
と察した根拠や箇所が見当たらないような。
G亜種編成フルで白引き二回なんて
よくある話ですから。
(+319) 2023/11/26(Sun) 00:46:43
>>+320
う〜ん。そもそもミナト視点でどっちが真霊か
わからない状況でアルルの希望に添えなくてごめん
●マリル、がちょっとわからないのと
そもそもフレディ襲撃なのだから
アルルのミナト→●フレディも
黒狙いを外してるんですよね。
だから余計に「ドンマイ」がおかしな声かけに
見えているんですけど
これはわたしのトレース感覚なので理解されないかも。
(+321) 2023/11/26(Sun) 01:02:57
>>2:135ミナト→●フレディ希望
>>2:138「アルル悪いねマリル占うよ」
▲フレディ ミナト→●マリルで白判定
>>3:5「ミナトドンマイ!」
アルル視点でアルルの忠言を聞いていたとしてみ
白引きだった訳だしなんかおかしくないです?
(+322) 2023/11/26(Sun) 01:08:26
【見】 クリーチ エレンは、寝室へと向かった。
(a13) 2023/11/26(Sun) 01:09:34
なんだろうな。イメージとしてはドンマイ!って
チーム内で味方がミスしたのをミスしていない
チームメンバーが「ドンマイ!」って声をかけて
メンタルフォローする言葉ですけど
アルル真霊なら当のアルルさんも推理外してるわけで
ミスしていない立場がミスした立場への「ドンマイ!」
って出なくないですか?ってニュアンスの話なんです。
でもこれがアルル狼ミナト辻だとすると
ミナトの●エリオット決定票は明確に
チーム内での大きなミス。
「ドンマイ」の声を掛ける立場と関係としては
妥当ですよねって感じです。
(+323) 2023/11/26(Sun) 01:18:39
【見】 クリーチ エレンは、すやすや
(a15) 2023/11/26(Sun) 01:19:47
(+324) 2023/11/26(Sun) 01:20:37
>>+326
うーんそうですか。
わたしの中でのドンマイの用語のニュアンスと
アルルさんの中での用語のニュアンスが違うなら
ここはわたしの読み取り違えということにしておきます。
(+329) 2023/11/26(Sun) 01:26:21
>>+328
わたしだったら
「ドンマイ!わたしもミスしてるし(てへ)」
みたいな感じになるからかなぁ。
まあただ単にわたしとアルルさんで
言葉の用い方が違うのかもしれませんね。
(+331) 2023/11/26(Sun) 01:28:38
>>+330
それは違うんじゃないでしょうか?
その例だとミスした場面がそれぞれ違うので。
(+334) 2023/11/26(Sun) 01:30:33
だから>>+329で用語のニュアンスが
わたしとアルルさんで違うのかもしれないな、
でわたしとしては理解できました。
(+336) 2023/11/26(Sun) 01:36:07
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