星狩りの国


28 【誰歓G11〜16】ごーまーわーるど


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【年】 少年 ペーター

占い希望は今考え中
現時点で農真に偏ってる
>>2:17から宿偽なら狼

それを踏まえて
宿狼時は1狼は書狼で良いんじゃないの
宿からのライン見てたんだけど
宿>>2:111>>2:118>>2:50>>2:119
【▼司▽屋】
この受け答えでこうなるのが
良く分からないんだよな流石にちょっと不自然
切れ偽装の可能性が割とある

暫定で現状灰なら【▼司】だね

(77) 2022/06/08(Wed) 21:10:04

【妙】 少女 リーザ

吊り余裕あるし灰吊りしても良い気はするけどぶっちゃけどっちでも良いのだ。
占吊りでも正直良いぐらいの信用差が出来始めてるのだ。

ただ民意が全体的に占切りなのに違和感、リーザが狼だったら農真の場合ある程度無理してでも宿の信用を上げてフラットにしないと厳しいと思うのだ。
農盲信するのも怖い気がしてきたからやっぱ灰吊りなのだ?

(78) 2022/06/08(Wed) 21:12:35

【独】 【年】 少年 ペーター

そういやミスリードもやるようにしないとなぁ
割と宿なら自力で信用取れると思って放置してたんだよな

リアル都合が邪魔した感じ

(-64) 2022/06/08(Wed) 21:15:16

【妙】 少女 リーザ

んー、灰吊りなら▼屋かなぁ。
状況的に今一番狼濃そうな所がそこか娘、ただリーザ的には娘は村置きしちゃってるから必然的にそこが一番狼っぽいのだ。

単体要素だけなら年なんだけど、年の発言レベル的に宿長が狼時囲うなら他片白よりこっちな気がするのだー。

(80) 2022/06/08(Wed) 21:16:00

【青】 青年 ヨアヒム

>>78
これは実際あるんだけど、この村そもそもの発言力がある灰がいるかって言われると微妙な所だよ。

唯一出来そうなのがパメラだけど、やってない…と言うか、長宿が偽だとして、パメラの助け舟を騙り自体が振り切ってるから、ここは白だと思うよ。ちょっと話がズレてしまったよ。

(82) 2022/06/08(Wed) 21:18:54

【樵】 木こり トーマス

屋は昨日の決定周りの状況から村で見てるけどシンパシーで思考が歪みそうに見えるから屋が判断役になる展開は少し不安だな

俺としては▼書が白でも神父の思考進むし最善だと思うけど屋からリソース食われそうだから

▼妙or▼娘or▼年で他の灰を詰めて農→●書希望しとくか

>>屋
書に対する過度なシンパシーの自覚あるなら頭冷やしてそこは再考してみて

で、▼長に踏み切るのは異存ない

宿
宿ってそこまで信用低くないと思うけど自分の信用をかなり低く見てるけど何が不安?
多分宿の黒は農の白じゃないなら吊ってもらえると思うけど

(84) 2022/06/08(Wed) 21:22:44

【農】 農夫 ヤコブ

灰吊り言ってる人は狩引っかけない想定なん?

回避は黒狩どっちかわからんがごたつくし、露呈は露呈なんだべよ?対抗出す、護衛指示、霊負担でかいよ?

【▼宿で神鉄板でいい】おらは喰われるが2白残したから後は村が頑張れ。

(85) 2022/06/08(Wed) 21:23:07

【青】 青年 ヨアヒム

ただ、雰囲気としてあったとして「ヤコブのこんな所が真ザマス!」って言う説得をあまり見た覚えが無いから、(宿と長が偽に見えるがデカい気がする)

そこの所ちゃんと明言してる樵は、後々「ヤコブが真に見えるのは雰囲気、よく見りゃブス」みたいなひっくり返し方が出来ないから、ヤコブ真視点の狼ではないと言うか、長狂が囲えちゃったぜって感じには見えないよ。
長狼の信頼度で囲うような位置では無かったし。

(86) 2022/06/08(Wed) 21:25:09

【修】 シスター フリーデル

単体要素で灰詰めるのは限界がありそうに見えますね。
それに、これだけ片白が多いと、囲いが起きてる疑惑が出るのも当然。
占いに手をつける頃合かなぁと思ってます。
農以外が真なら早めにローラー開始する方がケアできるというのもありますね。

私の中で1番取り返しがつかない所まで来てるのが宿なので、▼宿から。

(87) 2022/06/08(Wed) 21:32:13

【青】 青年 ヨアヒム

>>85
下段の進行で文句ないならCOあった所でヤコブ視点は「対抗ある場合は今日のGJ先に投票CO、COした狩人は霊鉄板、▼宿or長」でいい気がするけど。

(89) 2022/06/08(Wed) 21:33:58

【長】 村長 ヴァルター

遅くなった。
占い理由
>>2:143を参考にした。商は対抗の白なので狼の可能性はあるが、狼でも村でも同じことを言うと考えたため。商が狼だった場合は妙を占いから外す動きをしているので妙狼かもしれない。

農狼としたときにまず●老をして良いか灰に聞いているため、良いと言われた時に囲う気だったのかもと思った。

老は白で見ている人、疑っている人がそれぞれいたため、仮に白だと中盤にぬるっとSGにされる可能性がある。基本的には自視点白寄りに見ていたが黒要素もあったため占い。(白出たので省略)

農が老占いをしないのはわかった上だった。宿が白を被せてきたのは意外だった。占先被ったのはたまたまだろうが、宿狂予想なので私の白を見て黒出し安心特攻すると思った。

(90) 2022/06/08(Wed) 21:35:09

【商】 行商人 アルビン

▼灰は視点詰めっていう部分もあるね
騙り含めて黒を引きやすい状況を作る

ちなみに司>妙>屋の感覚

妙は>>2:175という限定的状況で白目だったけど
長やっぱ真狂っぽだなと思い直したので微妙
ただ「農真の空気が異常だ!」って振る舞いはなんか狼っぽくないが、あくまで主観的な部分なので強く主張できない。

屋は>>2:126>>2:134

司は拾えてないってのがあるのと
宿の誘導先なので、司黒を霊から出すことが信用を上げられる要素になりそうなので。

ただ宿真時の狼位置が宿っていうのと
>>79自体は妥当な考えなので屋は許容

(91) 2022/06/08(Wed) 21:40:25

【長】 村長 ヴァルター

>>34
宿>>2:118
村として▼司と第一吊り希望に挙げています。
そのため私視点では司は状況白だと言えます。

(97) 2022/06/08(Wed) 21:49:24

【樵】 木こり トーマス

ちなみにリデルが長でなく宿ばかり殴るのはライン切りくさいとは思ってるよ
どう見ても宿より長の方が偽要素多いと思ってるから

屋→書の庇いは両狼はなくてむしろ過剰過ぎて切れてると思うし、他も繋がりある灰見えないから宿修両狼で修→宿の切りを一番濃くは見てる

だけど宿の真はまだ追いたいから占い吊りなら▼長から行きたい

(99) 2022/06/08(Wed) 21:52:18

【見】 【墓】 【者】 ならず者 ディーター

>>91 アルビン
宿真時の狼位置が宿っていうのと」

ここ多分「宿真時の狼位置が屋っていうのと」って言いたかったんだろうな。

(+16) 2022/06/08(Wed) 21:53:55

【独】 【年】 少年 ペーター

理想としては宿か狂が偽黒だしてる間に
やっかいな狩とやっかいな灰とか噛んで
調整したかったかな

GJでてたとしても対抗の狼候補なら
吊り拒否できんのよね、自由の強いとこ

(-70) 2022/06/08(Wed) 21:54:43

【長】 村長 ヴァルター

完灰●年屋
片白●修商
占いなら▼農▽宿
完灰なら▼屋▽妙
で仮提出。
対抗の希望は抽出して見たが、灰のログはまだ読めてないところ多数なので読んで気が変わったら変えるかも。希望出し早い方が霊は嬉しいだろうから。

吊りは灰狭めたいから灰吊り希望。霊の方針で狩CO×2の場合占いに飛ぶと決まってるならまずは灰吊りで議論進めたい。その方が要素落ちる。

(103) 2022/06/08(Wed) 21:59:11

【樵】 木こり トーマス

まあ、村長狂人で状況から一番非狼に見える屋に吊り当てたいようには見えてる

農真宿狼長狂で修狼+灰狼の仮説本線で今は思考進んでる

(108) 2022/06/08(Wed) 22:06:42

【樵】 木こり トーマス

迷うなら▼長or▼他灰で農→●書はどう?
宿は俺か完灰占ってて

(129) 2022/06/08(Wed) 22:35:30

【商】 行商人 アルビン

宿>>122
そう見えたならごめん。

>>2:118で追い詰められてる印象を受けたから
下手に何か言葉をかけるわけではないと思ったから、あまり言及してないだけ

初日はめちゃくちゃ筆が乗ってる印象があったけど
2日目以降落ちてきてるのは
信用が負けている不安感からくるものなんだろうなと思ってる
時間が取れてないからかもしれない

ここは真偽の要素にはとれない
「真なら頑張るだろう」という理論は分かるけど、不安なら落ちるというのも切に分かるから

(130) 2022/06/08(Wed) 22:35:36

【司】 司書 クララ

私吊り意見って司書から情報が落ちていないメインであって実際、村人の多くは白飽和というか不思議な状況だけどとりあえず残ってるのが司書って見方だ これ私が旅だったり妙吊り希望した状況とあんまり変わらないだろう 私と屋とでラインだって見てないだろ?
妙の色は宿、長の真偽に関わってくるし、修辺りの狼非狼にも影響する
年の色は初日年の置いとくって人もいたし老とかは疑い早くからだよな そっち吊った方がいいんじゃないか 後は残しとくな

(131) 2022/06/08(Wed) 22:35:38

【樵】 木こり トーマス

>>137
宿だけでなく農までロラしきるの?黒ストップはする?

(141) 2022/06/08(Wed) 22:50:37

【屋】 パン屋 オットー

戻ったら、灰吊りになりそうなんだね。

ぼく、みんな縄管理どうなってるのかな〜?って少し疑問だよ。
6縄4人外という状況で、吊りミスは2回まで。
長は軽率に灰狭めと言っているけれど、白吊りならほぼ間違いなく▼長に明日なるんだよね。
そこで、長の真を見るかというと、そういう話にはならないよね。どこかに農に黒打たれれば▼黒吊りでRPPってわけだね。

長視点をケアするなら、▼長しかないと思うよ。これは宿も同様。

どこが白いとか黒いとかの話の前の問題だね。

(151) 2022/06/08(Wed) 23:11:15

【長】 村長 ヴァルター

>>151
縄管理か…たしかに言う通りだわ。白→長吊りで農宿に黒打たれたらPP

けど村の雰囲気的に占い吊ると占いロラ完遂してくれなさそうで…
霊は司絶対吊るすマンになってるから…な

(155) 2022/06/08(Wed) 23:30:29

【修】 シスター フリーデル

年の色見たい理由は、まー昨日出してもなかった▼司を宿とのラインから出せるなら▼宿出せないのかとか、どす黒ムーブと称した娘について今日何も触れてねぇなとか、《片占いだと●屋してもその占いの信用死ぬだけ》がなんで白でる前提なんだとか、まあ色々あります。

(162) 2022/06/08(Wed) 23:41:44

【修】 シスター フリーデル

>>159
宿視点では1囲いはありそう。
農視点では樵、老はあまり黒に見えないため囲いなさそう。
こんな感じですね。

(164) 2022/06/08(Wed) 23:47:07

【長】 村長 ヴァルター

多分ここまで▼長が出て霊が変えないのって、長の真を切れてないからじゃないかな。

@▼司●年娘妙屋から統一占い先を霊が指定
A▼司
長●商青修
宿●商青樵
農●老修樵
の中から霊が指定
B▼占(2囲いしてそうな占い、狂狼で1囲いずつだと思う場合はより狼目の占い)
残占が●囲われてそうな片白

(168) 2022/06/08(Wed) 23:58:03

【修】 シスター フリーデル

私の中で今長と宿なら宿の方が真低くなってるわけですが、民意だとなにゆえそこまで長の真が最底辺なのでしょう。

(170) 2022/06/09(Thu) 00:01:36

【年】 少年 ペーター

【本決定了解】

リデルのずっとほとんで話してなかった
宿云々に関しては話せる時が来たら話すかな
少なくとも今は不適だな
というか自分の中で真贋は隠すっての結構常識なんだよね

(173) 2022/06/09(Thu) 00:08:35

【樵】 木こり トーマス

宿長は●商青以外でよろしく
農の白に黒出されても狂の安易な偽黒に見えてしまうから

(176) 2022/06/09(Thu) 00:25:54

【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【長】 村長 ヴァルター を能力(襲う)の対象に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【父】 神父 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 【長】 村長 ヴァルター

宿ー屋ー修に見えるなあ

どうすっかなー

(-111) 2022/06/09(Thu) 00:48:41

【老】 老人 モーリッツ

クララさらばじゃ。また墓で会おうぞ。
長は真仮定で見ると思考があまりきれいには繋がって見えぬ。
宿はまだ見れる。偽要素に見えるのは個人要素もあるのじゃろうな。
農は相対的にそう見える。

(178) 2022/06/09(Thu) 05:02:59

【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【娘】 村娘 パメラ を投票先に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【商】 行商人 アルビン を能力(襲う)の対象に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【父】 神父 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【商】 行商人 アルビン を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 【長】 村長 ヴァルター

宿は信用状況を低く見積もってるから黒は出してこないよな

農は黒出しがありえる。狼の場合はあと1手遅いはずだが。
なので2黒が正着
多分農の黒が先に吊られる、霊結果見えた場合長吊り
見えなかった場合は黒ロラのはず

宿が狂視を得るために黒出しは度胸あればあるかも。3黒出たらオモロいナァ

(-120) 2022/06/09(Thu) 07:19:09

【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【父】 神父 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。


【商】 行商人 アルビン

屋老は状況白視

妙は初日からぴょこぴょこしてて
今日噛みたいとこ噛めず、信用が高い占いも生きてる中で
「ホントに農信じていいのだ?やべくないのだ?」
ってぴょこぴょこしてるのが(狼として)なんかちげーなー感ある
ただ感覚的なものだからあまり自信がない

樵は序盤は「おま…おまえ……」って思ってたけど
>>153上段書いて彼の考え整理したことと
>>86から農から黒が出るとはあまり思ってない

農が偽の場合に、妙が農偽露呈した後のために
先手を打って偽前提の思考してる狼という感じはあんまないんだよなー
樵は長の白だけど、宿目線の狼あるかに関してはまだそこまで考えてない
表の裏が裏とは限らない

(185) 2022/06/09(Thu) 07:45:52

【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【商】 行商人 アルビン を能力(襲う)の対象に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【青】 青年 ヨアヒム を能力(襲う)の対象に選びました。


【商】 行商人 アルビン

修目線の宿の傷って>>67位しか見てないけど他にあるのかな

>>192
旦那ぁ、こいつ何か言ってますぜ!
>>190との落差よ〆

(194) 2022/06/09(Thu) 08:22:02

【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【父】 神父 ジムゾン を投票先に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【父】 神父 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【娘】 村娘 パメラ を投票先に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【商】 行商人 アルビン を能力(襲う)の対象に選びました。


【宿】 宿屋の女主人 レジーナは、【青】 青年 ヨアヒム を能力(襲う)の対象に選びました。




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生存者 (14人)

【商】 アルビン
14回 残0pt
【長】 ヴァルター
15回 残26pt
【農】 ヤコブ
18回 残0pt
【妙】 リーザ
13回 残49pt
【老】 モーリッツ
14回 残0pt
【修】 フリーデル
9回 残226pt
【樵】 トーマス
16回 残0pt
【父】 ジムゾン
19回 残19pt
【青】 ヨアヒム
16回 残5pt
【司】 クララ
13回 残3pt
【娘】 パメラ
14回 残11pt
【宿】 レジーナ
8回 残225pt
【年】 ペーター
16回 残11pt
【屋】 オットー
13回 残0pt

犠牲者 (1人)

ゲルト(2d)

処刑者 (1人)

【旅】 ニコラス(3d)

突然死者 (0人)

見物人 (3人)

【羊】 カタリナ(1d)
【仕】 エルナ(1d)
【者】 ディーター(1d)

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