186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【芋】 偏執 ダイモス
>>59カトゥッロ
みんな人とは違うのでは？
自分の拾い方が特にこの村に受け取られにくいと思った理由があるなら知りたいなって質問
===
トンボーは人読みと白考察が武器だから
狼でやりやすいと言えば、そう
>>1:199下で言ったように
村守り姿勢で白取られようとしてる狼とすると、対象がキファとボスで擁護も2番手以降ってのが妙。まだ白浸透してない灰を適当に庇うならわかるんだけど
狼トンボーの生存戦略が見えてこないなとは思ってる
★>>7フォボス
これどう思う？
トンボーが判断ラインについてないのは同意だけど
今処理まで止まらないボス？
【氷】 氷結 エウロパ
>>1:279ステラ
☆人っぽさ。
"白っぽさ"は、ほとんど全ての人が精査するから重複感を覚えやすくて…ただ時々、食べず嫌いになってない？と指摘されたら、認めるしかない…
【惑】 惑乱 フォボス
ユエは俺から見て短期人狼的（と言っていいか知らんけど）な要素の取り方してるように見えてる。
>>49 この取り方が特に。
>>1:141 「統一になったから灰同士の会話の重要性は増した」
>>1:256「灰同士が話してる時点でユエは困ってなかった」
これを出して自分が対話しにいかないのは判断者側の意識とは思う。
位置下がったら焦るって宿題サボった小学生かよ～
ユエ村なら占でも吊でも困るが、>>52は「吊られたくない」より優先させた要素取りか。
ユエ>>52★●恋統一希望続行はダイモスの希望じゃないと思うけど、これはユエが「そうすべき」と思ってるという意味？
補足説明が欲しい。
【龍】 龍頭 トーヴ
ユエ対応はカトゥが正解
ユエの解像度高くないしむしろ低い、高いなら昨日のナノハナ位する
小学生は草
潜る前に2点だけぼやくと
昨日のサルガス>>1:155「お？あんた高スぺ村じゃないの、僕の白わからんとかマ？高スぺ騙り狼ですか??」みたいな反射が立ち位置見えてる狼ぽく感じなかったのと
★>>1:169この気持ちはキファに対してだけ？●〇サルガス他にもいたと思うけど
ナノハナ考察後の占い師ズからの白上げがｵｫ…すり寄り…ｲｪｴｽ…と感じてたんだけど
チャンドラがめちゃくちゃ距離近くあれこれ聞いてたのが真ぽいなと思ってた
コアが他2人とずれている考慮と、別点ダイモス真ぽいのを拾ってて考え龍
月>>61真面目に返すと今全く吊りたいところない
【独】 【龍】 龍頭 トーヴ
>>28フォボス
>>1:32ユエに好印象？
>>1:68ナノハナ好印象
>>1:161エウロパカトゥッロ白視
>>1:174で白評価組提示
俺含む村が評価してて俺を評価してくれてるところからもしばらく放置したいな。
エウロパ
>>1:128カトゥッロ白評価
>>1:147チャンドラに反発(プラチナ、カトゥッロ白評価)
>>1:244サルガスナノハナへの不信感(?)
俺への白評価は嬉しいけど、本人の視界がどうなるか気になるな。今日に期待
カトゥッロ
>>1:18フォボス好印象
>>1:71ナノハナへの不信感
>>1:228キファナノハナ白
>>1:237ナノハナ要素提示
>>1:284エウロパ白視
★>>1:228でした占い先の選定理由が欲しいな「順不同」位置での差別化はあった？
【独】 【龍】 龍頭 トーヴ
>>29
サルガス
>>1:53プラチナへの指摘
>>1:74フォボスのナノハナ白に共感、エウロパへも好印象
>>1:126ナノハナトンボーへの白評価
>>1:144プラチナカトゥッロ「エウロパ」への気になる発言。>>1:74から変化あり？
>>1:177エウロパオッポトンボーを黒視
>>1:184グレスケ提示「狼狙いならユエ」
>>1:264で要素提示
★エウロパへの評価の変遷が欲しい
ユエ
>>1:83ナノハナに切れ感のある好印象提示
>>1:141オッポの狼要素提示
>>1:170カトゥッロに同意し、キファフォボスへの白&好印象提示
>>1:182>>1:183の通り
俺が村人だから「相方を占わせたくない狼」なら龍まで白かな？切れトーヴとの切れ演出には弱く感じるし。
俺のスケールと合わせてトンボーも村仮定してみると結構見てる世界違うな、って感じ。
【氷】 氷結 エウロパ
やっぱりカトゥッロの強さが見えてきて人っぽさに安心しつつ「このカトゥッロなら狼でもできるんじゃ…？」が少〜しだけ頭をもたげてる…と思いながら
---
ユエに質問があります（長くなるけど最後に）
>>1:26には大きく頷いていた…だからその後のユエの焦燥にはカトゥッロに感じたものと同様の人っぽさを感じる…
>>1:182の特にキファ・ナノハナ評の仕方見ると
白いな〜って思われている人は、狼が諦めて噛んでくれることで白確認できる〜と思っていそう、そういう駆け引き的な戦略を考えている〜
と、理解した時に
>>1:281「▼ユエだけは絶対に飲めない」の
★「絶対に」飲めないって表現したとこの、ユエの想いの背景が知りたいなって…
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>73 チャンドラ
>>77追記
「そういう働きかけ」についてなんだが
★チャンドラからトーヴは当時ユエ吊り回避に動いているとチャンドラの発言から受け取れるんだが、そこに対する色ラインはどう見えてた？
「>>53関心の低さでユエ吊られそうなのが心配」の発言あって
「ユエ吊りを回避しようとしている」って印象ついてるから
何かしらを濃く見えたんだと思うんだよな
【卜】 卜占 キファ
ユエが思ってより個！だね…
>>60チャン
☆恋ついて前提含め
基本は発言内容に穴がなく>>1:89のように流れもみてる。
出しやすいはあれ、最初の考察が吾で次は>>1:119ボス。
これは>>1:189の☆にある村を見つける事って部分に沿っているのと、傾向上恋から見て分かりやすそうはあり。
考察も村前提で人読みなのはそうで芋>>62の疑問も参考になると思ってる。
これ、一見生存戦略なしはYes.
けど性格は色と違い手探りで探せるから狼でもやりやすく本気度を見るなら>>1:189☆の後者
「（見つけた村を）守ること」にどこまで熱量を見せるか？と思う。
>>1:213から上4人は現状安全、自力で見たいと称し何かしら村を取った観＞異
が相対守る必要性出そうなのでそことは思う。
【星】 星見 ステラ
一旦、みんなからの話題に触れた後、今日の思考を落としてみるから、適宜ツッコミがほしい。
>>41トンボー
その認識で問題ない。
>>44キファ
トンボーの>>41が的確で、
他の灰から明確な怪しい目を向けられていない
→そのままずっと白く居てくれるだろうな
→私より先に噛まれるくらい白かったら、私の寿命が長くなるからありがたい。
という気持ち。
真占の私が1日でも長生きできれば、狼を追い詰めることが可能だと思う(気持ちでいたい)。
問題は信用値で現状負けている気がするのをどう挽回すれば挽回できるかという点。
>>68エウロパ
その回答であれば、私の評価軸と似ているので、違和感あれば分かりそう。
評価軸似ているついでに★ユエ評聞きたい。
【観】 観測者 サルガス
ただいま。やっと帰ってこられました。
ログだいぶ飛ばして読んでるから穴あると思う。もらった★に返答してから二週目読むよ。
☆>>1:276ステラ
トンボーの白発言ね！昨日の時点では占っても白だろうなって感覚があったから強めに反対したい気持ちがあったけど、言語化が難しい...。
>>1:126と、キファの>>1:220に共感。
>>1:213自分目線のグレスケがほとんど一緒だったこと。
今日の分のトンボーはまだ見れてないから、思考の更新はかかってない。(より白いも、やっぱり黒いもない)
ただ、オッポ白から自分の白いって感じている人たちが間違っている可能性もあるなとは思ってる
【兎】 星官 ユエ
芋
良くも悪くも兎にベタベタしすぎ。>>50>>56この流れ狂人であれば●兎撤回する必要はないし、狼であってもわざわざ触れる必要もない。それに今になってもHPも信用も低く利用価値のない兎を囲って得るメリットより兎黒いから芋も怪しいってなるリスクのが高い
もちろん初日からお手々繋ぎ人狼の可能性は否定できないけど、狼ならあんまり取らない行動なんじゃないかと
月
>>1:21上段の志向を持ってるなら自由占いを希望しそうだなとは思ったけど経験少ないってこともありそこまで違和感ではない
>>1:214兎氷蛇恋(龍)で占い悩んで▼兎氷で外すのはわかるけど星●恋、芋●蛇なのに「芋は恋外すの困る」と言って「民意っぽいから蛇」を選ぶ理由がいまいち理解できない。対抗の占いを気にするのは真狂っぽいなとは思っているけどここの思考の流れ教えて欲しい。月★
【星】 星見 ステラ
>>106キファの助言をもとに考える。
灰の中で白いと思っているのは、トーヴ。
トーヴの他灰評がわかりやすくて、頼りにしたい。
トーヴへ
★トンボー評を聞きたい。
昨日、占いから外した理由とかあれば知りたい。
【観】 観測者 サルガス
☆>>30エウロパ
そうだね。僕自身も対話全然できてないな～って感じてる。
長期だと、一度発言を飲み込んでから返すからなんかいい感じの質問をしなきゃって意識になっちゃってる。
>>1:65キファにこう突っ込まれたのもあって...笑
①環境差によって理解しづらいってよりも、僕が長期でよく遊ぶわけじゃないから誰とでも違うところがあるな～とは思う。
エウロパよりも、ユエとかカトゥのほうがやりにくさを覚える。
ログが読み取りにくかったり、飄々としてると追えない感じがある。
エウロパとは結論(感じ方・考え方)は異なるけど、相性の悪さみたいなやりにくさは感じてないよ。
②ちゃんと対話したいって姿勢は変わらないよ。
ただ、僕からなにかアプローチが上手くできている自信はない
【龍】 龍頭 トーヴ
前述のとおり何か否定、質問、もっと詳しくがあったらゆって～考察対象からも募集中
>>115>>70
サルガス狼だったら実際は「挑発」を改良した感情を利用したのかな？とは思うけど
この辺は反応見つつ後々色々していくしかないかな…
これだから感情要素は取りたくない
>>114ダイモス
いや～続きそうにないっすねという読みしてる上に
朝の考察は進み具合見ないと評価にならないので見してる
カトゥ★>>90
今日筆が進んでる理由はユエ黒じゃね!!?って感じ?
それとも相変わらず理由不明？
【観】 観測者 サルガス
☆>>36トンボー
キファ白目継続だよ。
昨日の占い第二希望を、トンボーからサルガスに変更したのもプラスで白く評価してる。
オッポ確定から、ざっくり白>>1:177の中で間違っているとしたらフォボスとかは注目しなきゃかな～って感じ。
----------
☆>>70トーヴ
>>1:169の気持ちはキファに対してだけだったね。
時系列で言えば、サルガスを占い筆頭って初めて主張したのがキファだった。
そのときに、自身で認識してるサルガスの位置と、村の認識してるサルガスの位置のズレを感じたよ。
その後、トンボーが占い候補にあがるならサルガスもあがるかみたいな納得はちょっとあった。
オッポ、トーヴからの●〇サルガスは納得してたけど、プラチナからだけはほんのちょっとの腑に落ちない感情はあった気がする。
【卜】 卜占 キファ
鰻に先越された…！＞異周り
>>1:246闘将ダイモス
☆まず、ある程度経験のある狼ならそれは見せないよう警戒する点と思ってるし、村によるができるとも思う。
カトゥについては、具体的に頼る為の点が当人内不明かまだ保留できる理由があると見てる。
やりにくさの単語を明確に引き出したのは月>>1:81で、そこで初めて吐露してるのね。
それまでは>>1:78のような自覚はあれど、欲求不満なりに立ち回ってる感。
欲はあるので、対話の糸口があれば>>1:71食いつき、ユエと対話提案にも乗る辺り。
異→菜って>>1:237と>>1:176で菜の中に疑いつつも正解を見出したい部分見てるの良き。
続く
【龍】 龍頭 トーヴ
ナノハナとの対話で加藤白手放さないのはそれに固執してるっていうより、その観点で見つけ、己の気持ちと共感させた考察なので1番自信があるっていう話だと思う
根本的にナノハナと見てる方向が違うから永遠に交わらない
こういう共感性から取捨してる分はそこそこ多いしだからこそ>>71になるんだろうな
(エウロパ狼のGS調整には感じない)
単純に行動が単独だよな～ってこと以上に、行動と思考がこれに関してはエウロパ狼は自分を一人だと思い込みすぎているし
>>71って思ってた以上にカトゥのスキル高いぴえんってことだと思うけど
俺はエウロパの話結構鋭くて好きよ
★(喉余ったら)
>>71以降のぴえん思考に昨日までのナノハナとの対談を合わせるとカトゥどう思う？
じゃあゆるおんになるから重考察はできんけど反応はするかもね bye
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>94 ナノハナ
ありがとな
結構強めなナノハナ白要素否定されて困惑
ナノハナ評は後でもっかい出し直すわ
ただまだ白いとはおもってはいる
占評のろのろと書いてくわ
ダイモス
★>>1:185の村との距離の話 カトゥッロ目線で出せる事もういろいろ書いたが更新はあるかい？
何なら隠し通そうと思ってた事まで書いてる>>1:286
>>1:181から>>1:216の間でカトゥッロ生えたのは
失望とかもありそうだとは思っていはいる>>1:103
ダイモスの色マップ見てる感じだと
カトゥッロサルガスあたりに1狼いる想定になってるのか？
真狂狼どれもありそう
【観】 観測者 サルガス
>>122エウロパ
オッポ、エウロパからは狼欲の匂い？感じてないよ
(狼欲の匂いって、怪しいと同義...？)
>>1:209で述べている通り、色が分からないって認識
僕の昨日の●〇は黒狙いとかでもないよ
諦めを感じさせちゃってたのか。ごめんね。
僕からもエウロパに話しかけたいけど、先にログを読み込んでからにするよ。
>>49ユエ
ユエも★もらってるのに、待たせちゃってごめんね
灰の評価ログ読んでからつけるので、姿勢で見てほしいし、何かあれば質問ちょうだいね。僕も質問するかも。
【卜】 卜占 キファ
この鰻、結局仕事してる…
◇氷
>>1:131謎の防御感有はその通り。
諸々含め彼女が単独故出たのかと見てる。
かつ、自身がそのタイプだから同じく手探りなカトゥへの理解が高くなってるのもありそう。
氷→菜が理解難しいのは周囲が代わりに見るから、できる事してもらうが一番。
逆に>>1:244観はまだ話せそうでは？→>>30もうしてたで観察中。
>>1:30上段の考え方が出るのも彼女の重要点。
>>1:269を当然と思ってるのは狼側でも経験値高め、その点から人らしさ拾いの面で頼れると思う。
＞★氷
今後人ぽさ強く取れたら優先して出して欲しい。
【恋】 恋心 トンボー
>>120サルガス
ありがと。
>>1:149キファの色って僕はまだつけてない
>>1:169すごいキファを疑っているとかではない
の言い方から、対キファの警戒根強く見えてたからちょっと意外だった。
私起点でキファに加点入ってるのも意外だった。
会話ね。
私はサルガスの占視見たいんだけど、それについては待ってれば来るかなと思ってて。
★トーヴ白継続してたら言語化欲しい
を置いておこう。優先順位は低くていい。
【銀】 遊撃 プラチナ
多分見落としだと思うから再度投げる
★サルガスが>>1:74でエウロパ好印象だったのに、>>1:144で「気になる」に変化して占い希望まで出した変遷が欲しい！
【独】 【観】 観測者 サルガス
ん....質問返すので手一杯になってきちゃった
ユエの単体精査と、繋がる可能性のある位置と、ユエ対カトゥもっと見たいのに
☆>>148プラチナ
エウロパ好印象ではなくて、エウロパの１発言にイイネ！をおしたのね>>1:70
エウロパのカトゥの人っぽさの取り方が自分にはできなかったから、わからんなと思った。
でも、今日になってカトゥがイイ味だしてきてるのと、エウロパとの対話を試みようとしてくれる姿勢から考え直したいって気持ちでいるよ。
【観】 観測者 サルガス
>>150ハマル、ごめんねぇ。ありがとう。
☆>>148プラチナ
エウロパ好印象ではなくて、エウロパの１発言にイイネ！をおしたのね>>1:70
エウロパのカトゥの人っぽさの取り方が自分にはできなかったから、わからんなと思った。
でも、今日になってカトゥがイイ味だしてきてるのと、エウロパとの対話を試みようとしてくれる姿勢からちゃんと思考の更新かけなければ...！と思ってる
---------
ユエの単体精査と、繋がる可能性のある位置と、ユエ対カトゥもっと見たい。ログを読むのも、言語化するのも時間がかかるタイプだけど、まあ時間までにのんびり頑張る。
【観】 観測者 サルガス
カトゥのことをずっと拾えないな...と感じていたけど>>89から、カトゥの味がでてきた気がする。
カトゥの気持ちは分かる。
言い方あってるか分からないけど、ユエの傲慢さと相性が悪いんじゃないかなって。
カトゥのユエ狼視から拍車がかかり過ぎてる気もするけどね...
フォボス>>69中段、着眼点は一緒。
★フォボスって、結論ユエ村っぽいってことなんだっけ？
僕は、ユエを判断者で村っぽいとはなってない。印象悪かった。
仮に判断者側を村とするなら根柢の考えが違ってるなぁ
村は確かに判断者でもあるが、被判断者でもあると僕は思ってる。>>84
【卜】 卜占 キファ
>>163に、任せといてとだけ。
割と直近感覚、恋と兎が狼に懐疑的かな。
恋の立場ならやる事手一杯だししょうがないのに>>166
兎は推理はしたいがある種の俯瞰者って部分と今後の展開込な点より。
＞銀
★1人につき1～2行で良いから全員分早めに灰雑欲しい。
【観】 観測者 サルガス
★ハマルorオッポ(他の誰かでもいい)
気になる人がいる場合、▼と●ってどういう基準で選べばいいか教えてほしい。
黒狙いは▼、色不明位置が●とかでいいのかな...？
【恋】 恋心 トンボー
>>153ナノハナ
傾けた時が見極めやすい、かな。
下段は、最終日まで全然傾けないのは逆に怪しまれるから、灰でいる以上どこかで何かは主張しなきゃならなくなると思ってる。
>>154プラチナ
☆白濃淡はつけられるのでGSを出すつもり、というので回答になってるかな。
【月】 月輪 チャンドラ
悩んだ結果、今日ユエを残したとて、噛まれることはなさそうだし、今後も怪しまれ続けると思うし、護衛もらえなかったらもう占い行使できるかわからないし、やっぱり私はユエ吊りが正着かな。
【▼ユエ】
私が噛まれてたらトンボーはかなり縄にかけて欲しい。
ただ、私の命が短い想定だけど、トンボーは占わなくても処理できる位置だから、占い候補からは外すよ。
後一回占えたら御の字だと思って狼探してる。
残り、今日私に護衛もらえる前提で色々考えて話させてもらう。
時間あれば★サルガスは占どう見えてる？
【秘】 【観】 観測者 サルガス > 看護生 ミン
明日やることメモ
ダイモスの真要素みつける
プラチナの伸びてないっての、探ってみる>>239
★プラチナとカトゥが同じような位置に見えるんだけど、墓下だとどんな風に見えてるんでしょうか
【独】 【月】 月輪 チャンドラ
◆トーヴ
>>238白いね。今日の対ユエ含めて、トーヴの行動原理そのまま。交通整理とか。参考>>53>>147
フォボスの方が一枚上手だし、彼のスキルなら狼でもできる範疇だけどもう少し評価改める。
◆エウロパ
>>245言わんとしてることはわかるけど、その占い先って狂人が黒打ちやすそう。狂人は最後まで信用取れなくても、村1人でも吊れたら上出来だからね。
▽サルガスも、怪しい要素ないけどふわっと吊ろうとしてる感。サルガスに★投げて十分に回収できてないし。
47pt
【月】 月輪 チャンドラ
◆トーヴ
>>238白いね。今日の対ユエ含めて、トーヴの行動原理そのまま。交通整理とか。参考>>53>>147
フォボスの方が一枚上手だし、彼のスキルなら狼でもできる範疇だけどもう少し評価改める。
◆エウロパ
>>245言わんとしてることはわかるけど、その占い先って狂人が黒打ちやすそう。狂人は最後まで信用取れなくても、村1人でも吊れたら上出来だからね。
▽サルガスも、怪しい要素ないけどふわっと吊ろうとしてる感。サルガスに★投げて十分に回収できてないし。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
皆こんな時間まで起きてて無理すんなよな
ダイモスには誤読がで嚙みついたため少し頭冷やしてきた
キファの占評見たけど 特に言うことはねえな…
まあそうなんだろうなって感想
俺はあまり占い真贋自信ねぇから見て確とまではいかねえが
ステラの人感は理解できる
>>キファ
★ステラ狂なら最後の結果出しで黒出さなかった理由思いつくか？
俺も一応想定はあるけど見たい答えを見てみたい
【氷】 氷結 エウロパ
ステラ>>256 結構、驚いたの…非占に見えている…ただ、非狼にも感じる…
「ダイモスの『違和感』」ステラ目線、ダイモスは偽確定なのに違和感、って…？「結局不理解になっている気がする」村人がこれ言うのはわかる…村人＝非占なら、ね…
ただ、改めて見ると
>>1:25 COの第一声に始まり
（偽物二人が、あなたの真占の立場を脅かそうとしてるんだけどな…）
>>104「対抗の内訳は狂狼と仮定」
（狼狼と狂狼の可能性を…フラットに考えていたということ…？>>1:34も考慮）とか
ステラは占い師という立場より、占能力を持った一村人、という自覚なの…？
★>>1:67の「基本2-2か2-1くらい」って、内訳はどんな想定してた…？
【星】 星見 ステラ
>>264エウロパ
☆真狂-真狼、真狼-真狂、真狂-真、真狼-真かな。
どれか可能性高いかと聞かれると、大体全部フラットに考えてたかな…
ダイモスへの『違和感』について
正直、彼単体だと中身が狂狼どっちかわかってない。
でも偽物なのは確かで、ここ違和感じゃないですか？ここらへんどう感じてますか？
という疑問提示をしたかった。
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