32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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ログを見返したけれど。
ザトウって初日の初っ端からアンジェ占いたいと言っているよね、これでアンジェ占ってなかったら完全に真切れるとまで思ってたんだけど噛まれててびっくりだよ。
純粋にザトウ真で見てた人が黒ありえる…のかな…?
と思ってるけどこれは安直すぎなのかなぁ。
そういえば見返して思ったので軽めに質問、
★ドロシーって初日、ザトウのこと真狼>狂って言ってたけどそこから更新ってあった?(見逃しちゃってたらごめんね…) >>1:85
…あとは…ワイズがザトウを真で見てるかなってとこよね。
ヨハンとアンジェに関しては真偽不明と言ってたかな?
個人的にカナコ真寄りで見てるから、
現状ワイズとアンジェが気になるところ。
(7) 2022/06/19(Sun) 06:46:18
>>7 カグラ
★そうね、更新してないわ
今日の3人の結果をみて深く考えようと思ってたのだけど
最初からザトウは推理して狼さん見つけ出すぞって感じが真の責任感か、狼さんでミスリードしてやるぞって意気込みを感じたので、お仕事先検討(黒出し)してる狂よりあるかなって捉えてたからが理由ね
(9) 2022/06/19(Sun) 07:01:20
>>2:214 ジョバンニ
ザトウが噛まれた後になっちゃったけど
★占拒否の理由は?
昨日のうちに聞きたかったんだけどザトウが了解してたから周りが何か言ってもジョバンニよりもアンジェの方が見たいんだろうなって思って黙ってたんだけどね
なんかすっきりしないの
自分は村だからアンジェの方を占って狼さん炙り出してほしい意図?(ザトウのこと真っては思ってなさそうだったけど)だとすると、ジョバンニ目線からアンジェが疑わしいところってあった?
(10) 2022/06/19(Sun) 07:14:19
>>2:229 キ
引用発言、これでどう?CSSによって見やすさは変わりますよね〜、ごめんね。
更新回りから今日にかけてで一気に動き それは曜日の都合。あまり触れないで…。
>>2:230 墓
小まめに赤ログで報連相するタイプに見えるって事だろ? 違います。
要素として取らなくても別にいい(とここ>>2:165でも言いました)ですが、
伝わっていないようなのでもう一回。
私が見ている非狼要素は、仲間狼が居るとして、仲間狼に迷惑かかるんじゃないかな? と言ったとおり、「その人を狼仮定したとき、やり辛いだろう」と思う行動、です。もちろん、狼が非狼要素行動を取ることはありますよ。
より強い非狼要素、客観的にクリティカルな非狼(狼にはできそうにない、じゃなくてできない、というような)行動がそんな簡単に出るとは思っていませんし。
俺の中では要素としては捉えていない
それが分かったからの>>2:165最下段コメント、です。
☆アリスさんについて
それを言うことが村に不利になる可能性を検討している。…と言えば伝わりますかね?
(35) 2022/06/19(Sun) 09:29:29
今日は休日だからかお外の用事が暇だわ。
不定期にちらちら覗けるかも。
リウムの判定見ているわ。メロウは、うん、やっぱりそうよね……。
>>15も確認してる。配慮と気遣い、ありがとうね。
ところで
アンジェ★>>25最下段って何のこと?
(37) 2022/06/19(Sun) 10:36:01
>>19ワイズ
★今灰に2狼が確定で存在しています。(占いに狼がいるので)
誰が狼だと思いますか?
間違っててもいいんです。
貴方が村なら色が見えていないので誰も怒りません。
ふわっとでもいいので、灰の印象を聞かせて欲しいです。
(43) 2022/06/19(Sun) 11:14:33
さて、今日も元気よく星を飛ばそう。
>>2:223 アリス
★この意見もう少し詳しく話すことってできる?
>>0 カナコ
★通>179は>>2:178のことかな囲い懸念ってどういうこと?
音220はちょっとどこかわからなかったかも。
あと>>34は昨日少し落ち着いたって言ってなかったっけ?再燃してきた?
>>39 ヨハン
★ユウユウ狼とカナコ狂人になる理由をもう少し話せたりする?
狼が難色とした人に白だすのは違和感あると思うの。黒黒囲いの線も追ってる?
>>32 オルカ
難しいね。今日露出はしたくないし。
でもヨハンの>>36はよくわかるんだよね。
両方検討して行くよ。
(51) 2022/06/19(Sun) 13:39:28
詳細はまだ伏せますが、
現状の仮想狼陣営
ユウユウ-クイニャオ-オルカ=ザトウ(狂
としています。
他も検討してはいます
>>51点
★上段については昨晩、紙白が出る前の思考ですので1度ひっくり返して見ているところ。
>>34はあくまで非狩だろうから灰吊るならここがいいのではって提案。
確白に向けた話題におさわりするのはとても印象悪いです。
せめてリウムとカグラの見解待とうよ。
(54) 2022/06/19(Sun) 14:01:09
>>10ドロシー
☆占拒否の理由は?
俺にとって何のメリットもないから。
>>1:155時点で既にザトウの真は低く見てる。
ジョバンニ視点
真:カナコ>ユウユウ>ザトウ:偽
これだし
ザトウが俺に白・黒どっちの結果を出そうが特に視点も更新されない。
たらればの話だが
噛み⇒リウム
各占い3名の自由占い白先がジョバンニで俺が確定白になった場合
俺はザトウを優先的に吊るしてると思うよ。
この場合ザトウ真でも自分を偽で見てる位置が確定白ってのもやりにくいだろ。
(78) 2022/06/19(Sun) 16:16:34
>>35オルカ
返答ありがとう。
☆の内容は多分伝わった。
「え、そうか?」と思うのが本音だけど
そっちの要素拾いは
あまり得意じゃないから俺はこれ以上強く言えない。
積極的ではないにしろ両方懸念出来る位置を
第二希望とは言え最初の吊り候補に入れるんだって言う別の違和感は生じたけど。
盤面的に昨日アリスが吊られる展開はならんと思ったけど
仮にアリス吊りが確定しオルカにとって最悪の展開になったら
どうリカバリーするつもりだったか気になるよ。
あまり話したくなさそうな内容だし
「それを言うことが村に不利になる」
と思うなら返答はスルーでいいよ。
(80) 2022/06/19(Sun) 16:28:00
今日から占いロラはあり。噛み先を見て情報を得たいという点では勝るからね。あとジョバンニが>>145を強く主張する所に興味湧いた。その方針に便乗するよ。
>>146カグラ
★どの道吊る事になる占いの人外を残す事によるデメリットって何?赤窓で相談できる以外で(マネージャーの存在の方が大きいと思うからこれに大差を感じない)。
吊り希望について
灰は>>81から変わらず【▼アンジェ▽オルカ】
占いは【▼ユウユウ】に変更
変更理由は、アンジェ>>147に共感した上で、アンジェ村のケースを考慮したから。アンジェ偽目は継続だがね。
(151) 2022/06/19(Sun) 22:07:57
>>151
ヨハン
☆じゃあ逆に聞くけれど…
どの道吊る事になる占いの人外を残す事によるメリットはなに?
占いに人外いると分かっているのに残して、実際まだ色落ちてない灰を吊って縄を無駄にしたくないと言うのが本音。
残しておくことで、残された人外としては
「どうせ早かれ遅かれ吊られて死ぬんだ、なら少しでも多くラインを残して迷宮入りにさせてしまおう。変なところ占って変な結果を残したって別に私は死ぬし責任逃れできる」
と思わせることになるのでは?
とカグラは思うかな。
これについての見解をヨハンにも求めたいな。
カグラの考え方に賛同できない。などあれば教えて欲しいね。
(156) 2022/06/19(Sun) 22:15:14
>>156カグラ
☆占い候補の発言からの情報を進行決定時点までの内容だけ参考にすれば良いのでは?灰吊り優先=灰の評価優先みたいな所あるし。人外がそうするだろう事はカグラも予想できてるみたいだし、素直に考えたら良いと思う。
>>160アンジェ
お大事に。無理はしないで欲しい。
ちなみに▼アンジェの理由だが
単純にザトウ噛みだからというのはあるが、@アンジェが1d〜2dにかけてザトウに狼見られていた事に対しては触れずにザトウ単体の評価ばかりしていた点、Aザトウ噛みなら占い先考察含めて自分が黒を見られる事は想定できたはずだが、それについて初めて言及したのが>>50、>>100、>>112等が出た後なのが違和感。
★アンジェ
村から比較的評価されていただろう君の立場で、▲ザトウから自吊りが入る可能性について特に危機感は無かった?それよりも灰の評価が最優先だった?
(181) 2022/06/19(Sun) 23:20:18
決定了解、見ているの。
>>181ヨハン
☆想定はできていたけれど、自分を見せるよりも考察優先したのが一つ。
私視点のやるべきことよりも私の色を見せるような発言を優先する、が元々不得手なのが一つ。
実際今日ちょっとやってはみたけれど、あまり上手くいかなかったし。
村貢献の視点で、私は自分の色よりも自分の考察の方が有用、と思っているのね。
伝わるかしら。
(183) 2022/06/19(Sun) 23:29:43
ところで、次第に意見が人によって分かれ始めているような気がしているから確認の質問をしたい。
★>>All(カグラ、リウム、喉足りない人は無視してOK)
今この村において一番重要な話題って何?
私はアンジェの色だと思う。
(191) 2022/06/19(Sun) 23:48:44
☆>>191
(今気付きました)
特定の誰かの、どういうところが、という白黒感より
話者その人の 何をもって白(黒)と見るのか、という白黒観。
これほんとはもっと初日時点から確認し合わなきゃでしたね、と思っていますね。
(207) 2022/06/20(Mon) 01:00:29
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