4日目 / 209 【誰歓】雨の降る村

209 【誰歓】雨の降る村

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バニーアリス

帰宅

リアル>>26への反論
>>3:47コトハの「村狼どちらも通る。村っぽさは拾えて無い」に納得したが、ループの切れ>>3:50のようなクリティカルなものは無かったので、考察の結果、相方としての可能性は切れなかったわ
考え直すも何も、考えた結果を出したし、再考してほしいなら、★投げれば良かったじゃない?

あたし>>3:5 >>3:25から1日かけてコトハを検証したわ
リアルも途中まで似た動きだったね
アリス白視>>3:16
テンとコトハは切れると思うが、テンよりもコトハが理解できなかったので、▼コトハも検討中>>3:40 >>3:41

そこから、いきなり>>3:54 >>3:55でコトハ吊りから撤退した
村アリスが1人▼コトハすると狼リアルが読めば、▼コトハから手を引けば、>>26のような主張も出来る
これは、リアルの方が黒いと言うよりも、お互い様だと言いたいわ

(33) 2024/09/02(Mon) 20:30:04

道草ミオ

コトハ>>32
アリス狼仮定、この盤面(▼リアル→rpp)にするより、GS変えて、▲フォー▼リアル→▼ミオorアリスorコトハの方がよっぽど楽だと思うんだけどどうだろう。

⭐︎メリットデメリットじゃなくて、
「ミオがリアルを怪しむ」ってのと「フォー真派閥のリアルがホトネを怪しむ」って考えとしてほぼ同じじゃん。

それなら
「ミオが今日占ってはいけないリアルを一旦放置して灰をみることを優先する」ってのと「リアルがホトネをみてない」
ってのって一緒じゃない？

私をその論で責めるならブーメランじゃないかなって。理不尽だって言いたい感じ。

(34) 2024/09/02(Mon) 20:45:48

スペクトラムリアル

☆>>32コ
コトハの状況白は強い要素ではあったものの、昨日の昼時点では確信が持てなかったこと。
僕が▼コトハしたくないってなったのは>>3:48の村感情と、占い真贋考察を評価して以降だから
3dに占い決め打ち予定なのに2d▼片白はそれでいいのかな...？って不安もあったね

>>27 >>32
2dは灰詰めの日だったからホトネの優先度が低くてみてなかったよ。
ミオもリアルのことみてなかったじゃない>>2:68 >>2:79
そこを非難されると不当に感じるよ

(35) 2024/09/02(Mon) 20:59:24

スペクトラムリアル

そろそろ落ちる...。
23時までなら返答可能。
▼アリス済

(39) 2024/09/02(Mon) 22:04:47

【独】鬼提灯コトハ

>>35リ
それならなぜ「僕は▼コトハで提出はしないだろうけど」が入るの？
自分が吊らない選択肢のコトハをなぜ提案しているのかというのが疑問だ。

自分が迷っているから選択肢にほしい、ならわかる。
主観では無く理論的にメリットがある、ならわかる。

他人にコトハを吊らせようとしている、ように見えてしまう。
私は気になるけど

(-30) 2024/09/02(Mon) 22:06:05

【見】【墓】探子ヨル

>>+67ネイブ
「どこが黒だったから」が理由なら、それは結果論ではありますわね。

ワタクシが気になっているのは、自由占いは「確定情報を得られないことを犠牲にしてでも占真贋をつきやすくする」占方法だと思っておりまして、自由占いをしたのであれば、3dの基本路線は占キメウチ路線で進めた方が良かったのでは？と。

▼ホトネ→▼リアルという両方の片白を順番に吊るような流れになっていたのは、どちら真にしても中途半端な気がしましたわ。
(一方にキメウチした後、真贋が入れ替わってもう一方視点の灰を吊るのはok)

両真を追う進行を取るなら統一/補完占いの方が適切ですわ。

(+73) 2024/09/02(Mon) 22:11:48

鬼提灯コトハ

>>35リ
それならなぜ「僕は▼コトハで提出はしないだろうけど」が入るのだろうか。自分が吊らない選択肢のコトハをなぜ提案しているのかというのが疑問だ。

自分が迷っているから選択肢にほしい、ならわかるのだけど。

リアルに質問は無いです。
アリスは、私が昨日から今日にかけてのリアルに感じた懐柔感をもし補強できそうなら、言葉がほしい。少なくて良いのと、アンカー少ないとうれしい。（可能ならミオも）

ループレヒト
アリスの単体から、技量的にコトハの状況白ってとれない、というのは読み取れる？

私も一旦離席。**

(41) 2024/09/02(Mon) 22:22:54

【墓】スィッチネイブ

補完占いをさせて
フォーホトネ黒
ミオリアル黒とかだと、両吊りで終わる（語りがお仕事終了しないと思うからほぼないけど）

フォーホトネ白
ミオリアル黒
だと、▼ミオ▼リアル▼フォー視点の狼
ができて、逆もしかり

フォーホトネ白
ミオリアル白
は、さっき言ったか

(+79) 2024/09/02(Mon) 22:25:39

野艮描フォー

>>38見えたから軽くアリス黒要素書いとくか

昨日アリスが▼コトハ出してたけど、あれコトハ吊りたかったんじゃなくてリアル吊りたかったからやろうね

昨日時点での理想は▼リアル▲フォー
それが成功すりゃ▼ミオ▼ホトネで勝ち
ミオ吊が挟まれなくても▼ホトネは固いため4人日は半PP以上
▼コトハや▼ミオの択もある

昨日▼ホトネを出すと余裕で票が過半数を超えてしまう、でもリアルを最白で見てる思考だから▼リアルも出せない

だからこそ▼コトハだったと予想しとる

というかリアルまぁまぁ死にそうな未来あったのに、リアルを庇う（発言ではなく投票的に）旨が無かったの違和感ないか？

(42) 2024/09/02(Mon) 22:28:15

【墓】ぱーりーぴーぽーテン

ガチ目に▼現実
したいよな

(+86) 2024/09/02(Mon) 22:31:34

バニーアリス

コトハ☆>>41
以下、聞きたかったことかしら?
ループに読んでもらうために、アンカは残すけど、踏まなくても読める文章にしたつもりよ

>>3:16のように、事細かにあたしの白を主張し、あたしの行動を肯定してくれると、やっぱり心理的に疑いにくかったわ
その後、>>3:17で「違和感」を提示されるも、回答>>3:25後、一瞬>>3:27で理解してくれて、そこでリアルはあたしを分かってくれると正直安心しちゃった
(その後はあたしへの言及はなく、気づいたら▽アリス出てた>>3:54 >>3:55)

あたし目線になるけど、今思うと疑いを避けるための懐柔なんだと思ったわ
あたしに疑われると、フォー真>>2:122派かつあたしを信じてくれていたホトネにまで疑われちゃうと思うし

フォー>>42
リアルがピンチだと思わなかったわ
夕方の段階でフォー真派はリアル・コトハ・あたし・ホトネ・フォー
これで過半数だと思ってたもの

(45) 2024/09/02(Mon) 23:19:27

道草ミオ

取り敢えず再掲+α安価少なめで

・▼テンの日に、リアルからテンへの扱いがおかしい(村かもしれないとの結論から▽テン)

・テンが唯一言語化してリアル白上げを行った
→仲間を切らずに繋ぐタイプの狼に見える。揺らいではいたものの頑なにフォー真視続けたのも納得。

・リアル「ループがテンを白か黒どっちで見るかきになる」>>2:74も相方ポイント

・個人的に>>2:79に返事返ってこなかったのも違和感

・節々にある、防御感(>>1:107とか)。自分やテンがどう見られてるか気にしてる

あとは>>3:18 >>3:19オススメ

(46) 2024/09/02(Mon) 23:22:39

【独】野艮描フォー

一瞬>>3:27で理解してくれて、そこでリアルはあたしを分かってくれると正直安心しちゃった
(その後はあたしへの言及はなく、気づいたら▽アリス出てた>>3:54 >>3:55)

悲しいね……

(-37) 2024/09/02(Mon) 23:22:43

野艮描フォー

>>45　3:1:3で割れてたからそんな印象あったけどホトネが謀反起こしたせいか、あのやろう……

>>2:74見て思ったが狼リアルが●レヒト……？
真を真視してる村を確白化させて発言力持たせる……？
▼テン＋狩COを想定してた（狂目線3dテン生存から狼露呈濃厚）のに偽黒撃ってくれるとでも……？

(48) 2024/09/02(Mon) 23:42:12

【見】【墓】生花霊吐フローラ

地上の雰囲気的にはレヒトさんは▼リアルさんだろうからコトハさんがどうするかなって感じな気がするね。揺らいでる感じもするけどどうなんだろ。

(+123) 2024/09/03(Tue) 00:02:40

バニーアリス

コトハ>>51
お疲れさま
朝早いのに遅くまで付き合ってくれてありがとう

ループと話したかったけど寝るわ
あたしの最後のメッセージとして、2人にはリアル・フォーの主張するアリス黒要素が妥当か、タダの言いがかりか考えて欲しい

・リアル>>26
「コトハに縄を使いたがった」という主張
あたし>>33やコトハ>>37も指摘する通り、お互い様案件なので、あたしだけの黒要素と言うのは無理だと思うわ
(ループ>>29は評価してたけど考え直して欲しい)

・リアル>>28
「テンが思考過程不明なまま、突然とってつけた切れ演出>>2:47を行った」という主張
前後を読めばテンがきちんと思考したと分かるわ(>>36で説明したよ)

・フォー>>42
「昨日アリスがリアルを庇わなかったのはおかしい」という主張
>>45で論破したわ
フォー>>48も認めた通り、フォー真派が過半数のあの状況で▼リアルになると思えないわ

(52) 2024/09/03(Tue) 02:34:14

道草ミオ

コトハはお疲れ様。忙しい中ありがとう。
アリスもお疲れ様だー。

>>42昨日アリス▼ホトネで何ら問題なくない？
アリス狼仮定
▼ホトネ▲フォー
▼ミオ▲？
▼コトハ
でもよくない？
なんなら漂白主張して▼リアルも視野に入れれると思うんだけど。この配役ではよくある盤面の一つだとおもうよ。

なんか色々書いてたらアリスサイドからの反応あったし私も一旦これで。他伝えたいこと出てきたら残しに来る。

(54) 2024/09/03(Tue) 03:02:22

【独】野艮描フォー

ﾌｫﾛｰね

>>3:43昨日全体がテンに首ったけな議論感あって、議論時間費やして▼テンには至りにくいと考えたのが>>2:70　そこで村かも？って思ってしまったならなおさら

>>41"けど"ではなく"から"か、"しない"でなく"する"だよな
>>35上+占真偽見直して▼提出したかったと予想
>>2:74で悩のﾙｰﾌﾟ検証>>3:28にて入ってたし

>>53アリス"自身が"はそう、他人に委ねる手はあるよねが>>44ニ段目

(-57) 2024/09/03(Tue) 03:06:58

【墓】スィッチネイブ

アリスとリアルの▼コトハは
リアルは、盤面としての▼コトハで
アリスは、状況白は承知の上で他がわからないから▼コトハで
どっちもどっちとも言えるけど、性質は違うね

吊りどころが４つの中からコトハが引かれて焦った狼っぽいと思うのはアリス

(+144) 2024/09/03(Tue) 03:13:12

野艮描フォー

>>53
>>1:116を挙げたから分かりにくいか、>>1:80以降でアリスがこの対立に触れないのは妙ではないか？

中段の話はその通り、アリス自身の仲介が厳しいと判断しても他人に委ねる手はあるのでは？というのが>>44二段目の話

>>54ｺﾄﾊ精査中に村が▼ﾘｱﾙしたら6人以降楽だねって言ってる
>>55 >>3:2時点で▼ｺﾄﾊすると思って吊占への思考回してたからな、夜>>3:49ｺﾄﾊ狼追ってる余裕無〆

(57) 2024/09/03(Tue) 03:41:53

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