【花】 花粉注意報 ダルマ

RPではちゅきちゅき♥しながら推理では▼投げるという相反するキモチ（矛盾）とどう向き合うかが問われるのだわ。

楽天家 ゲルト

174村は無事開始おめでとうございます。
エピ終了まで楽しい村になるといいですね。


過去私が参加した村で、これは玉突き事故っぽいと思った状況は以下の通りです。

F16共有者入り編成。
初日：占2CO(真狼)＋霊投票CO＋共有者1CO1潜伏。
二日仮決定が、▼霊能者●人狼。

霊能者は当然吊り回避霊CO、人狼は非霊CO(狂人が霊COすると考えていたらしい？)。
ところが霊能者の回避COを見た狂人は、人狼が回避COしたと判断して非霊COしたために、
「占真狼＋霊確定で、非霊した人狼が占いからスライドで吊られてしまった」
ということが発生しました。

管理人 ユチカ

●ぽきゃ　◯ぽきゃ
▼ぽきゃ　▽ぽきゃ

🟢 叶みどり

●🟣○🔴
▼🟡▽🟢

▲🔵

凸🟠🟤
凹⚪️⚫️

不死鳥 フェニ

>>1237>>1238
▼サイス・・・ってコト？

広告塔 ベティーナ

ざっくりした狐村の勝率のイメージだと、

そもそも欠けなし・初日CO可能なのは非常に村有利
占い噛まれると引き分けなし・襲撃パス可能なので狼狐有利
占い噛まれなければ狐は勝利ほぼ不可（最後▼狼●狐でも呪殺起きるので、よほどの状況じゃなければ狐は生き残れない）

ゲーム始まった時点で村有利だからそこでなんとかしようって感じ

【炉】 強化週間 イルマルカ

10人日5人外残り（RPP）で▼＄を表明の『若狼・天狼・違狂・猫C・現偽』でFA
→エピって現真なの嘘ォ！てなったのだわ…

若→狼sが間吊りで活かしたから100狼。騙りがうまい！
違→霊狼なので占狂から狂人。猫白・数黒が絶妙！
猫→最初からCに見えたからずっとC。いいサポだった！
天→白かったけど＄の黒だから狼。おもしろすぎでしょ！
究→村に見えなかったけど狼数足りたので外し。ステルス子！

【炉】 強化週間 イルマルカ

間→普通に村だったのになんで死んだし？
司→1番まっとうに村々してたわ！
禁→1番真実に近かった村。もふっ！
数→＄とズタズタなのに相方にされた不憫な子…もふ！
鐘→鐘狩にBETしてたから噛まれたのわかっちゃう
秘→迷走が村っぽかったわ。体調お大事に！

現→名誉狼陣営…逆に騙されたのだわ！
生→ステルス臭かったのが吹き飛ぶ良い狩COだった！
水→霊ロラなら▼若からて言いたかったわ…もふもふ。
＄→間で目が濁った？失速感はあったけど真と信じてた！

形代(カタシロ)

狐はノーカン、 C狂は狐や小動物陣営生存時以外はノーカン…ですね。

・念のための引用
Ｃ国狂人は勝利判定時、人間にも人狼にも数えません。
ただし、ハムスター人間をはじめとする小動物陣営が生存している間のみ、人間としてカウントされます。ご注意ください。

つまり[狼人C公]の状態での最終日で

▼狼しても→公勝ち(人C公：生存END)
▼Cしても→公勝ち(狼人公or狼公：生存END)
▼公しても→狼勝ち(狼人Cor狼人or狼C：生存END)

上記になってしまうため村陣営は確定負けで
絶望ルートと別名いわれてますね。

形代(カタシロ)

>>2229
何言ってるか分からん由来が
おそらく人外だったから…ですかねぇ
生き残るためにどちらも必死だったのかと

>>2227
あ、ここであげた[狼人C公]最終日ですけど
人=役職/占い師(賢者)の場合は
逆転一発ホームランで村が勝つ可能性はありますね

[狼占C公]で▼狼●公になっていれば

形代(カタシロ)

G13は必ずしも村不利ではないですし
要は狼がどれだけ情報封鎖、撹乱できるか？

そこにかかっていますので…

3-1だと、確定情報あり≒霊軸進行濃厚ですし
灰も少ないため初回▲真占の旨みも少なく
いかに▼真占に持ち込めるか？
真を決め打ちされての進行を取らせないか

そこで狼視点かなり難易度が上がるかなと

(昔、G13で3-1やって失敗した経験者談)

形代(カタシロ)

お疲れ様です、プロ議題…ありましたね

あと、初心者向け村のなかった時代だと
議論で使う記号(★●▼【】など)の説明を出して
不慣れな方でも入りやすくしてたりとかありましたね

パジャ魔ぞく❢ くーちゃん

昨日はユエは▼ステラ説得に喉使わなあかんで〜
▼ユエされて3w残り狼エピが最悪展開で、その可能性が1番見えてる立場なんやからな〜

村も最悪見越して確実に2人外潰せるルート（占いロラ）で残2人外以下確定させて、LWユエなりジョバ真視点なりを見つめ直すべきやで〜
そういうのがバランサーの仕事や〜おまえやぞプラチナ〜

…って勝手なこと書き散らしてた昨日やったわ〜
でもマリナー狼わからんかったから、ステラ吊れてもどうしよもなかったかもしれへんな〜

形代(カタシロ)

こんばんは、暑かったり雷雨だったり大忙しですね

>>2563
そういえば、◯●についてだと
占霊判定の結果→白を◯、黒を●とする場合と
占希望●第一◯第二、吊(投票)希望▼第一▽第二
この使い方で出される場合が混ざると

別文化の合流となってる表記なので
初心者や初見の方は戸惑うかも知れませんね

★質問☆回答も、しない文化や
その文化を知ってても、文脈で分かるよね？
みたいにしてるケースもあるので…

>>2559
くーちゃんの日本語の文章、言語化に注意して
ある程度伝わるようにという話も絡みますけど
専門用語過多より意見のやり取りがスムーズになるよう
いい回しに心がける、これを大前提でするとよさそうに思います

パジャ魔ぞく❢ くーちゃん

占いCO
フェニくん●やで〜

●フェニとフェニ●で意味違うな〜
◆●▼▲の使い方を間違えたりな〜
まあ慣れやろな〜

パジャ魔ぞく❢ くーちゃん

最強役職は霊媒師やで〜

▼竜くんは((人狼))やったで〜

境界世界の エウロパ

おー。199村終わりましたね。
最終日の皆さんはナイスファイトでした。


実はこっそり狼を探していましたが私もすっかり騙されていました。さすが素晴らしいと思います。


実際のところ５日目くらいから大分花守さんがお労しいことになってた（村人全員から▼貰う状態）のは本当になんというかものすごく凄い労いたい気分になっていました。（語彙消滅）


改めてお疲れ様でございます。

狼さんは見事な勝利でございました。
おめでとうございます。

パジャ魔ぞく❢ くーちゃん

林花2人とも似たようなGSで漂ってる純灰やけど、その日その日で次のターゲットの定め方（●雉、▼二人静、▼花守）が明瞭でじつは迷いがない風に見えるのも林檎ちゃんやな〜

特に4d〜5d茜強白・花守強白・二人静狼で固まってたのが、6dは花守疑いにけっこう強めに動いてるのとか二人静白見えてて続くのわかってるぽいんやで〜

あとは単体では4d林檎第一声の、
＞（麦踏様視点でしか狼ない）虎杖様は今朝の反応見て（麦踏様真でも）白だなこれって思ったわ。

村→村の率直な感想として出るなら（）部分いらんやろ〜
ていうか「麦真でも白」て普通に意味わからんで〜
どんなに白く見えても真が黒出したらそれは黒でしかないで〜
麦狂が見えてるから視界バグってるやろ？と思ったで〜

発熱 ニエカワ

ちらっと雑談村遡って見たけど、●▼▲などの記号は確かに…と思った。
でも身内村からのスタートならとりあえず「1日が10分ではなく、リアル1日という多い時間で議論する」という新しいスタイルの人狼を楽しんでもらえばいいんじゃないかな…とか。記号や長期ならではの用語は「長期人狼楽しいね。長期人狼も始めてみようかな！」と思った人に教えていく、でいいと思います。
僕が初めての長期村兼身内村では、普通に「●特攻」って会話してたからね。

不死鳥 フェニ

あと今記号の話をしてるからついでに

【】は、COやシステム的な能力発表、希望出し、決定出しなど
特に大事で強調したい物事に使われるよ

【非占霊】
【狩人CO】
【本決定:▼くーちゃん】
とかね
検索でも出てくるし視認性が上がる、自分でもそうだし相手に対してわかりやすくするマナー的な意味合いもあるかな

ただ自分の思ってることを強調したいときには使わない
【イクリールが狼だと思います!】
な感じでは使わないね

夕蝶灯 シア

>>2833チノさん

ですね、とってもバタバタしていた。
G国はクローン系より若干荒削りというか、それぞれのペースで遊んでいる傾向があって…。
本決定がズレ込んだり、本決定でまとめが喉を枯らした後に灰が暴動を起こしたり、ギリギリの狩人回避からギリギリの柱が立ったり、決定時間にまとめが寝落ちしてしまったり、「誰が吊られるんだYO！」という場面が一度や二度ではなかったり…今考えると自由ですね。それも楽しかった…。

うっかり懐古してしまいました

月狼・星狩系は記号抽出も便利で、
●○、▼▽、【】、★☆、■□が抽出できるから黒丸白丸は●○で統一すると幸せになれるかもしれないですね。

パジャ魔ぞく❢ くーちゃん

＞【本決定:▼くーちゃん】
までしっかりコピペされてて草やで〜

うち吊られてしまうんかァ〜

不死鳥 フェニ

まぁ>>3149みたいに思うのは
G14の3-2の村側の被黒で▼黒が一回しかできないところで頑張って勝った経験があるからなので、御勘弁を〜〜〜

不死鳥 フェニ

ただ一応言っておくと、真贋はそれぞればらけていたわけで
鳥追と麦踏をそれぞれ真視している人もいて
その中で本来なら▼黒は一回しかできない陣形と編成
本当は周りを説得しないといけない、そうしないとおそらく負ける
その中で全部の黒が吊れるっていう進行が出てきたらどうなる？っていうのは語るにも及ばずなところ

そういうアドレナリンは尊重しながら話さないといけないね

紅動力 アントリー

ボク的には▲朧月夜▼二人静になった段階で林檎村打ちで心中するしかないなってなってた

あそこまでに踏みとどめる選択肢はあったけど出来なかったというしかない
ここは喉500のストレス、自由進行、麦踏というノイズで村の判断が割れて、各自の説得にリソースがいってしまって推理に専念する思考力が低下した

そういった地上ならではの負担がモロに出ていたと思ってる

不死鳥 フェニ

>>3355
いや縄増えなかったら▼黒は一本勝負になるのに
朧GJ起きたら▼黒は全視点吊れる
に変わるよ

氷結 エウロパ

多分、私の検証というよりもそういうやり方がいけなかったのかもしれませんねぇ。

あの村は
▼ミモザ、▼星合、▼鳥追、▼茜、▼二人静、▼麦踏、▼花守の順番に処刑していて、
そのうち、村を吊るしたのは▼星合、▼茜、▼二人静、▼花守の４人で、星合に関しては霊能ローラー故仕方なしなのだけれども、茜と二人静と花守。
それらの処刑の流れを変えられたのか、
ということを参加者の目線やら思考やら鑑みて検証していた感じなので、フェニさん的にはつづける感じの話題ではないかもしれませんねぇ。

パジャ魔ぞく❢ くーちゃん

シンディーくさい！の一点突破で強引にヒゲ真ルートもぎ取る狼像やってんけど、エマとペッシェが目立ってたからレジーナ狼と思えんかったなァ。

まあヒゲの囲いがマリーのパルプンテ吊り避け？よぎったのとか、2狼いない！でグルグルしながら結局▼シンディに消極的賛成しとったのが引っかかった（シンディC切ったならいつから1w残りになった？）くらいやけど、それでもって狼！とはならんかったな〜

通して推理もおおむね共感高かったし、悩み方が完全に村に見えてたで〜

不死鳥 フェニ

>>A706
hage進行っていうのは
G10で占霊全潜伏の自由占進行
白でも黒でもCOしない
2dは基本全員自殺票をした状態で、占い師のみが票操作する
吊先1位2位を決めておいて
この時霊能(回避したい狼の場合も)が入っていた時は回避COをする
狼が霊COした場合は霊能は即対抗CO(狼の場合もある)
占い師は、初手黒引きの場合は▼黒を刺す
白引きの場合は、1位に▼、1位が引いた白の時は▼2位

こうすることで
・占い師が票を重ねたところだけが吊れる
・票が入ってない人が占い師なので発言で遺言する必要がない
・狼が占騙りをする場合は霊にも騙りを出す必要がある

ので、狼の動きを、村側はセットミスというリスクのみでめっちゃ防げるという進行
たしかhageってのは提案者のPLの名前だった気がする（覚えてない

これによりやや狼有利と言われてたG10が一気に村有利編成に化した

八月のデコ マーロット

>>3886 アントリーの
4dにステラ−ミント+ミステル狂が本線じゃったからナ〜
▲ミステルの意外性で、ステラ陣営の噛みじゃなくネ？に揺らいだんじゃヨ。

やはりミント4:*54が妙手ゾ。
そしてゴールドが●ミステルしたことで、●ミントが1手遅れたことが決め手じゃったナ。

ゴールドの占い筋の●アップル白→●ミステル白が素直に●ナナ白→●ミント黒で開けておれば、▼ミントかつミヤビ生存で正答に辿りついた可能性はわりと高かったと思うゾ。
推理の方向性がニアミスしとったから、わしはミヤビ推しじゃモン。

魔術師 クロウリー

霊能4co仮定、推定占2coで灰狼1〜2
【霊能全ロラ】
占即噛み→▼占最終日　信用→占決め打ち

霊能3coなら占2〜3co
灰に2>3>1なので【▼灰】
▲霊→霊ロラから占決め打ち
▲占→占ロラから霊決め打ち
(▲占が厳しいけど霊結果は保証されてるから、ゲーム中もグレランの価値が上がる)

霊能2枚配役もある程度パターンはあるから、そんなに厳しくはないと思ってる。

208村村建て マルタ

>>4506
【本決定▼マルタ】
……ではなく。×吊られて　○釣られて
です。吊られてしまいました、きゅう。
「つる」って入力して真っ先に出てくる変換が「吊る」な辺り人狼に毒されてますね。

210村建て 鐘打ち ディディエ

>>4522
…それ最近確かに見ましたし、あまりにお茶目だったので思わずファンアートまで描きましたね……(小声)

村設定を間違えていたと言えば…。
昔狼やった時、僕だけ先に補足されて吊られてしまった村があるんだけどさ……。
吊られ間際、仲間から「墓下から見守っててくれ」と言われて別れを告げたのだけれども、村設定が「墓下囁き閲覧： 出来ない(墓下に落ちた狼も赤窓が見えない)」という設定になっていたことはあったなあ…。

▼僕狼したと同時に意図的▲狂したから、「狂人にもよろしく伝えといて〜」って仲間が赤窓で言ってたり、「墓下ではどんな感じだい？元気にしてるかい？」って語りかけられてたみたいだけど、全く見えていなかった……というね。

赤い木の実 ハムスター

オパールちゃんとボクとで同日お誕生日なので、ここ数年お誕生日吊り狙い村やってるんだけどー
ターゲット２人なのにお誕生日当日吊りはなかなかヒットしないねえ
去年はお誕生日当日は▼ボク騙り▲オパールちゃんを騙ってる、ボクの偽物騙りに吊り決定を出したボク　だったので結構場が湧いたけど

勝敗は一時期村優勢だった気がするけど最近奇天烈編成に走ってるから人外有利かな

10/3〜東京村前哨戦 ケイト

>>4837　アオ
2d決定まで全然喋らんし情報落とさないやつは何のためにこのゲームやってるんだよと思ってるので、言及するだけ無駄だし即吊りでいいでしょって思想なんですよね…。

あと怒られた回といえば、「▼って何ですか？」と言ってたやつが狼だった場合どう見ても初心者騙りなので、「こいつが狼だとしたらクソクソのクソ野郎なのでめちゃくちゃ黒いけど仕方なく白だと思っとく」って言った回（初心者騙り狼でした）

形代(カタシロ)

>>4846
エレベーターの上昇ボタンですね

▼は下降ボタン

鐘打ち ディディエ

三角チョコパイでしょ…▼▲って…

🐤 ブラキウム

▲
▼

書生 シキ

▲はデルタアタック、▼はトリニティブラスターです。

羊塔監 ラム-16

かつて▼と言えばそれ即ちぱんつという時代もありました。
隔世の感を覚えますね……

>>4859
三角チョコパイは白い方も好きです。

>>4860
個人的に"おにぎり"は三角形ですが、"おむすび"は俵型のイメージがあります。

ダックワーズ アンリエット

そもそも、人狼ゲームってある程度の予備知識が求められる遊びですから、当然色々調べる術は持ってる筈なのですよね。

特に人狼記号（▼とか▲とか●とか）は人狼記号でぐぐったら出てくるんです。それを他人に聞くという段階で既に疑わしい。

「お前の目の前にある板やら箱は何のためにあるねん」って話になる訳なんですよね。後はこの国独自の仕様についても、雑談村で聞けばいいし、即応性を求めるのならトップページにいくらでもリンクはありますわな。

それをゲーム内で有限の喉を使って余人に働きかけて喉を使わせるという行為がそもそも村人の機会損失を生んでるわけです。

作業中 オパール

Ｃ国語っていいんですか！？
Ｃ狂はログ読みにのめり込んだ役職で……すき…

2-2で情報封鎖が確実にできるので、
Ｃ国では3-1より2-2が主流でした。
ライン線になるよりは▲▼で落ちる方が多かったかしら。

当時はまとめ権限を持てるのは共有だけ。
共有欠けた15人村では確白すら信用できない。
Ｃは心理戦と絆しの場で、
ロジックに詰みを狙えるFとは違い
悩めるドラマなログになっていたんですよね。すき
ゲーム性が違うせいか、後半人いなかったけど。

ベース ヴェルナー

不穏分子村おつ。
こういう村だとかえって狼は狼らしく動いたほうが良い効果をもたらすのかも、とエピを見ながら。

>>5184>>5185>>5186>>5187
2-1で▲占▼占で騙りが狼で潜伏C、という所まで村にはバレている状況で。
潜伏Cが潜伏Cとして疑われてたのよね。
そこからラインを取られるのでは？と考えた灰狼が▲……だった気がする。

エピでもここは賛否両論だったけど、狼が勝ったという結論だけが真実なのよね。

作業中 オパール

おっきな間違いなさそうなので宣伝

お誕生日おめでとう！今日がお前の命日だ！

ただの極小喉ガチですが、
企画人×2が「あわよくば▲▼あげたいな〜」してる誰歓村。

初日の出がめでたいから
誕生日吊りもめでたい理論を採用。

2024Ver.はピクシー矢による道連れ、
もとい、花火大会ですわ🎆

ガチ要素の残り香はある……かしら
↓wiki
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...