32 【初心者向け】入梅のお茶会村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
カナコは村に白ね。
真はきれないとこだけど…2枚抜き必要あるかは、みんなで考えてみよう。
判定もきっと、しろくまの心は決まってるよね。
雪兎向けに解説を入れておこうかな。
・しろくま、ここで白出し
もう一人灰村が吊れるかもしれない。
▲占がきたら占ロラにはいる村もあるけど、決めうちはもう少し判定見てからでも遅くない。
それに、カグラは狂襲撃みてくれそうだしね。>>4
黒判定という場の動く情報が出ないから、世論も昨日の流れが続くと思われるよ。
・しろくま、ここで黒出し
▼しろくまの黒→▼しろくま だね。
今夜の霊判定はたぶん出るよ。
1占抜かれてるから、ユウユウかカナコ真を確信してなければ、霊を護衛したくなるところ。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
>>2:98>>2:100ジョバンニ 吊▼ワイズ▽オルカ 占●ヨハン〇アンジュ
>>2:117>>2:170カグラ 吊▼メロウ▽ワイズ 占●ヨハン○アンジェ
>>2:161>>2:179ヨハン ▼メロウ ▽ジョバンニ カナコ:●クイニャオ○ドロシー ザトウ:●アンジェ○ジョバンニ ユウユウ:●オルカ○ワイズ
>>2:171>>3:0>>3:*5カナコ ▼メロウ▽ワイズ【●紙ヨハンを占います】
>>2:175オルカ 吊▼メロウ▽アリス 占●ジョバンニ○ヨハン
>>2:180>>3:11ユウユウ ▼ワイズ▽メロウ
>>2:183クイニャオ ▼メロウ▽ドロシー ●ヨハン〇ジョバンニ
>>2:129>>2:184ワイズ 吊▼メロウ ▽ジョバンニ 占●ジョバンニ ○オルカ
>>2:188アンジェ ▼ワイズ▽メロウ ●メロウ○ジョバンニ
>>2:191クリオ 吊▼メロウ▽オルカ 占●ワイズ
>>2:192>>2:223>>2:225アリス ▼メロウ▽ワイズ●ジョバンニ○クリオ
>>2:193ドロシー ▼メロウ▽ワイズ ●アンジェ〇ヨハン
>>2:199リウム ▼メロウ▽ワイズ ●アンジェ〇ドロシー
>>2:202【本決定▼メロウ】 11人 未掲載：メロウ ジョバンニ ザトウ カグラ
>>2:203カグラ 集計12名 メロウ10.5pt ワイズ4pt
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
訂正（13名分 未：メロウ ザトウ）
>>2:98>>2:100ジョバンニ 吊▼ワイズ▽オルカ 占●ヨハン〇アンジュ
>>2:117>>2:170カグラ 吊▼メロウ▽ワイズ 占●ヨハン○アンジェ
>>2:161>>2:179ヨハン ▼メロウ ▽ジョバンニ カナコ:●クイニャオ○ドロシー ザトウ:●アンジェ○ジョバンニ ユウユウ:●オルカ○ワイズ
>>2:171>>3:0>>3:*5カナコ ▼メロウ▽ワイズ【●紙ヨハンを占います】
>>2:175オルカ 吊▼メロウ▽アリス 占●ジョバンニ○ヨハン
>>2:180>>3:11ユウユウ ▼ワイズ▽メロウ
>>2:183クイニャオ ▼メロウ▽ドロシー ●ヨハン〇ジョバンニ
>>2:129>>2:184ワイズ 吊▼メロウ▽ジョバンニ 占●ジョバンニ ○オルカ
>>2:188アンジェ ▼ワイズ▽メロウ ●メロウ○ジョバンニ
>>2:191クリオ 吊▼メロウ▽オルカ 占●ワイズ
>>2:192>>2:223>>2:225アリス ▼メロウ▽ワイズ●ジョバンニ○クリオ
>>2:193ドロシー ▼メロウ▽ワイズ ●アンジェ〇ヨハン
>>2:199リウム ▼メロウ▽ワイズ ●アンジェ〇ドロシー
>>2:202【本決定▼メロウ】
>>2:203カグラ 12名分 メロウ10.5pt ワイズ4pt（メロウ1*10+0.5*2＝11pt ワイズ1*3+0.5*5＝3+2.5＝5.5）
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
（13名分 未：メロウ ザトウ）ver2.0
【墓】ジョバンニ▼梟▽連 ●紙〇音 >>2:98>>2:100
【獅】カグラ ▼揺▽梟 ●紙○音 >>2:117>>2:170
【紙】ヨハン ▼揺▽墓 カナコ:●点○甘 ザトウ:●音○墓 ユウユウ:●連○梟>>2:161>>2:179
【金】カナコ ▼揺▽梟【●紙ヨハンを占います】>>2:171>>3:0>>3:*5
【連】オルカ ▼揺▽アリス ●墓○紙 >>2:175
【キ】ユウユウ ▼梟▽揺 >>2:180>>3:11
【点】クイニャオ▼揺▽甘 ●紙〇墓 >>2:183
【梟】ワイズ ▼揺▽墓 ●墓○連 >>2:129>>2:184
【音】アンジェ ▼梟▽揺 ●揺○墓 >>2:188
【氷】クリオ ▼揺▽連 ●梟 >>2:191
【ア】アリス ▼揺▽梟 ●墓○氷 >>2:192>>2:223>>2:225
【甘】ドロシー ▼揺▽梟 ●音〇紙 >>2:193
【月】リウム ▼揺▽梟 ●音〇甘 >>2:199
>>2:202【本決定▼メロウ】
>>2:203【獅】カグラ 12名分 【揺】メロウ10.5pt 【梟】ワイズ4pt（メロウ1*10+0.5*2＝11pt ワイズ1*3+0.5*5＝3+2.5＝5.5）
【獅】獅子舞 カグラ
村吊りで進みつつあるけれど個人的には占いから行きたいね。
早めの段階で提出しときます。場合によっては変更するかもだけど基本これでいきたい。
#3d希望
▼ユウユウ ▽ワイズ(占い以外から行く場合)
みんなのザトウ真懸念はあるとして。
そうなると内訳は
①ザトウ真、カナコ狂＞狼、ユウユウ狼=狂
ザトウが本当に狂だった場合:
②ザトウ狂、カナコ真、ユウユウ狼
初日からカグラは②が1番丸いと感じているよ。
つまるところユウユウの真を切ってる状態かな。ユウユウが黒い！と言うよりかはほか2人がわかりやすく真狂だったな、と正直思うところです。
また占い希望だけれど、
●オルカ ○アンジェ
これに関しては黒狙いだね。他が白目なので消去法。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
ちなみに狼の原則「詰みを回避する」は
ザトウを抜けたことで、考えなくてもよくなりました！
・ユウユウとカナコの判定がそろっても、
確定白はこれ以上増えない
・この先ユウユウとカナコがどっちも2狼引いても、
残りの灰はザトウ視点の容疑者であり続ける
強いて言えば、立て続けに▼風鈴▼雪兎されて霊判定が出て、「占候補吊れば縄が足りるね」ってなったら詰みだけど…
多分先に占候補に手がかかるからね。
灰3人吊って潜伏狼が逃げ切ることだけ考えれば、もう大丈夫！
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
イメージ的にはこんな感じ！
（占吊りがいつはじまるかは議論中だね）
3d(13) ▼村▲狩候補
4d(11) ▼カナコ▲狩候補
5d(09) ▼ユウユウ▲狩候補
6d(07) ▼村▲リウムチャレンジ
7d(05) ▼村なら勝利
▼狼なら
7d(05) ▼狼▲村orパス
8d(03) ▼村
注意するのは
・狩人を残すと、容疑者が1人減っちゃうよ！
・狂人を生かさないならPPができないから、1回までなら護衛成功されても大丈夫。
どこかで霊襲撃することで、判定を隠しつつ狩が噛めたことを確かめることが多いよ！（霊チャレンジ）
※PP（ぱわーぷれい）
狂人が生きていて、狼と村人が同数いるとき、狼と狂人で票を合わせて村人を吊って勝つこと
【月】 クラゲ リウム
【今日の護衛は私でお願い】灰反応不要。
【占い吊りの場合の吊り希望】と【灰吊りの場合の吊り希望】を両方出してちょうだい。占い希望もお願いね？
どちらの方法をとるかは、もう少し考えさせて。（諸々の発言は見てるわ）
>>81ヨハン
今すぐ決め打てってわけじゃないのよ。確定白（霊）から見た様子（印象）を共有しただけ。…いつまで私が生きれるか、分からないから。
（記号は▼ね。暫定の希望として受け取ったわ）
>>82アリス
ん、発言楽しみにしてるわ。（返信不要）
【点】点翠 クイニャオ
#3d希望
>>91 を理由にして今日の吊り希望をあげるとこうなるかな。
【占い吊りの場合、▼カナコ】
【灰吊りの場合、▼ワイズ ▽ヨハン】
【甘】甘党 ドロシー
＃3d希望
【▼ユウユウ ▽ワイズ】
▼ユウユウの理由は狼とも狂ともどちらともいえないところ
カナコは狼よりも一生懸命な狂にみえてる
▽ワイズは昨日時間が遅くなってたこともあるかもしれないけど、すんなり吊を受け入れてて狩人ではなさそうなので
●はもう少し考えるわね
【通】通信班 オルカ
#3d希望
【●福音アンジェさん⇄○通信オルカ(私)】
理由はこれ継続>>1:183
ザトウさんいない今、狙い・効果は半減しているし、そもそも偽占が黒結果貼ってくれるとは限らないけど、手数のことを考えれば。
非占→【▼流氷クリオさん▽梟ワイズさん】
占→【▼金魚カナコさん】
自分で>>32とは言ったものの、非占から吊り希望出すのが非常に難しい。苦渋ながら▼クリオさんなのは>>2:175を経て再び>>1:183に戻ったから、そしてアンジェさん占うならクリオさんは霊結果見させてほしい、ということ。
▽ワイズさんは「昨日、メロウさんを吊ったのと似た理由」。昨日の吊りを活かすなら…という妥協中の妥協。消極的な理由は他にも複数言及あるのと同じなので割愛。
あと、ここまでの皆さんの▼▽を見る限り
「ザトウさんが噛まれた意味」を踏まえてない意見がちらほら見えることが気になります。
【獅】獅子舞 カグラ
あのごめん
オルカの言いたいことがどうしても1dから理解できないんだよね。
簡潔にまとめて怪しいor黒位置はここ、占いは○○真、占うならここ、とかって明言してくれるととても助かるよ。
>>100で自分を占って欲しいらしい発言
→自分が黒で斑にされたり黒出しされたらこの人偽です！
とでかい声でいえるから。
と見えてくるし、
下段の、
『あと、ここまでの皆さんの▼▽を見る限り
｢ザトウさんが噛まれた意味｣を踏まえてない意見がちらほら見えることが気になります。』
だそうだけれど、皆が提示している吊り位置ってそこを踏まえた上での意見だとは思わないのかな？
ましてや今クリオ吊りはどうしても理解ができないね。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
今▼アンジェ出すのは危険かなあ
ジョバンニに返事する流れで▼アンジェ仮提出してみようかと思ったんだけど
******
>>105>>107ジョバンニ
ん〜～～
ザトウはアンジェ占い宣言してたようなもんだから昨日よりはアンジェの優先度上がってるよ
とはいえ言いたいことはわかった。ありがとう。
灰吊り【▼アンジェ】で仮提出 #3d希望
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
雪兎>>*113
もう少しつっこむね！
今日▼カナコを通したいって前提で、論構成に手を入れるならこんな感じ。
・今日の占い師吊りは、狼を吊りたいんだよね？
→ユウユウちゃんのほうが、狼っぽいかな
または
・「ユウユウちゃんの発言見た後だと、カナコちゃん、自分の見解だけ…」まで雪兎の流れ
→真あり得る候補が残ってるなら襲撃されるかもしれないし、今日は、偽を吊りたい。
カナコちゃん偽のほうが、しっくりくるかな…
村人クリオに違和感がない言葉や構成にする必要があるけど、人を動かしたいなら、吊り先判断ポイントを組み込むと、響きやすくなるよ。
狼狙い吊りだと、カナコ真狂派が▼ユウユウする可能性があるので、後者のほうが危険度は低いかな？
【月】 クラゲ リウム
…眺めていて、カナコ→ヨハン白判定、ユウユウ→ジョバンニ白判定、ザトウさん噛み(ザトウさん真or狂確定)から灰狼像やA-C-F3Wあるかな？みたいなを絞り込もうとしている人が少なく見えてるわ。
カナコとユウユウで意見が割れてるのは見えてる。
誰がどの判定を出した、より灰に目線がいきがち(ある意味いいことではある)で且つワイズ以外の灰吊り挙げるのが難しい。みたいね。
もしかしてザトウさん噛みもあって、占い先や判定があまり材料になってない？という不安が。
それなら占い切りから始めてもいいのかな、仮保護になるし。と傾きつつあるわとだけ言っておこうかしら。
これは喉余裕のある人に聞きたいのだけれど
｢今日▼灰の場合に狩人が引っかかった場合、私に投票で投票COしてもらう。はアリかしら？｣
メリットは真狩人乗っ取りは防げること。デメリットは投票COがあった場合私の寿命が縮むこと。
22時まで離席よ。**
【墓】墓守 ジョバンニ
>>137リウム
｢今日▼灰の場合に狩人が引っかかった場合、私に投票で投票COしてもらう。はアリかしら？｣
無しで。
人外の騙りを許容する発言になるけど
それ以上に真狩に1縄使うのが勿体無さすぎる。
別に指定回避で狩人出た場合
他に吊りたい位置がいない訳でもないでしょ。
①灰位置本指定
②狩回避
③指定変更で占い吊り
この過程で狩CO位置が噛まれるなら万々歳じゃん。
本来吊りたかった位置のわけだし。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
今日から占いロラはあり。噛み先を見て情報を得たいという点では勝るからね。あとジョバンニが>>145を強く主張する所に興味湧いた。その方針に便乗するよ。
>>146カグラ
★どの道吊る事になる占いの人外を残す事によるデメリットって何？赤窓で相談できる以外で（マネージャーの存在の方が大きいと思うからこれに大差を感じない）。
吊り希望について
灰は>>81から変わらず【▼アンジェ▽オルカ】
占いは【▼ユウユウ】に変更
変更理由は、アンジェ>>147に共感した上で、アンジェ村のケースを考慮したから。アンジェ偽目は継続だがね。
【音】福音 アンジェ
#3d希望
【占吊：▼ユウユウ】
【灰吊：▼ワイズ】
ユウユウからなのは先述。
灰吊りは現状、「ここ」って言える程黒に見えてる灰がいないの。
占い希望は……。
誰指定とかなく【●オルカ】で。
オルカに疑い集まっているのは見ているけれど、私には何故か分かっていなくて。村視点で処理当てた方がいいなら、まだこちらで状況要素追加できる期待をする。
あとは各視点詰め厳しいから、補完でも。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
しろくま＆雪兎向け
今日の選択肢
霊に護衛寄せされてるので、▼カナコなら▲灰が安泰。
▼しろくまなら…
1. ▲カナコ
・護衛率は低い
・真占が確実にいなくなる
・ここから吊る村人が3人から4人に増える
2. ▲霊
・しろくまの色を消せる
・護衛指示があるが、狩人が外してると見込むなら通った時のリターンは大きい
3. ▲灰
・狩狙い込みの邪魔者噛み推奨
・GJ狙いの狩人だと護衛が入るかも
・カナコが残される可能性大（真だと判定が出続ける）
【キ】キョンシー ユウユウ
#3d希望 【▼カナコ ●アンジェ〇オルカ】
吊り先は言うまでもないね。
占い先はジョバンニの希望から外れるけどやっぱりアンジェの色が気になるの。
オルカは>>100このあたりから急にどうしたの？となっているのがあり、ただワイズ>>127にも頷けるなあと思いつつ。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
ロラ完遂になるなら十分十分！
ちなみに、先に▼狼占だったときの村戦術でよくあるのは、
PPぎりぎりラインの7人→5人で▼人占パターンかな。
【月】 クラゲ リウム
【仮（本）決定▼ユウユウ】
ユウユウ、残りでカナコ狼の時の陣形予想をユウユウのやりやすい方法でお願い。
ロラは、決め打ちできるの…？という気持ちも。PPも>>173でまぁ…そう、だけど。迷走してごめんなさいね、意見ありがとう。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>156カグラ
☆占い候補の発言からの情報を進行決定時点までの内容だけ参考にすれば良いのでは？灰吊り優先＝灰の評価優先みたいな所あるし。人外がそうするだろう事はカグラも予想できてるみたいだし、素直に考えたら良いと思う。
>>160アンジェ
お大事に。無理はしないで欲しい。
ちなみに▼アンジェの理由だが
単純にザトウ噛みだからというのはあるが、①アンジェが1d～2dにかけてザトウに狼見られていた事に対しては触れずにザトウ単体の評価ばかりしていた点、②ザトウ噛みなら占い先考察含めて自分が黒を見られる事は想定できたはずだが、それについて初めて言及したのが>>50、>>100、>>112等が出た後なのが違和感。
★アンジェ
村から比較的評価されていただろう君の立場で、▲ザトウから自吊りが入る可能性について特に危機感は無かった？それよりも灰の評価が最優先だった？
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
この先の展開は
3d(13) ▼ユウユウ▲カグラ（仮）
4d(11) ▼灰▲狩候補
5d(09) ▼灰▲狩候補
6d(07) ▼カナコリミット▲リウムチャレンジ
7d(05) ▼灰
ここまで全部村が吊れてれば勝利
狼が1人吊られていたら
7d(05) ▼灰▲灰orパス
8d(03) ▼灰
▲カグラと▲霊チャレンジ位置は多少動くけど、こんなイメージ。
狩人を噛めなかった場合、終盤にリウムや狩人が判断役になることになる。
ただ、カナコ真が真打ちされなければ、詰むことはそうそうないよ。
【月】 クラゲ リウム
念のため。【本決定は▼ユウユウ。投票セットお願い】
>>188ユウユウ
…謝らないで頂戴。力不足なんてことはなかったわ。ユウユウの今日の発言（カナコ-アンジェ2Wとか）、見てるわ。リアル大事に、ユウユウのペースで大丈夫。
>>189カナコ
ん、その占い先で大丈夫。カナコから見てもそこで大丈夫なはず…。（返信は大丈夫よ）
>>193ヨハン
気を遣わせちゃったかしら、でもありがとう。
霊能結果も合わせて…進みますように（返信は大丈夫よ）
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
＞カナコ真で明日風鈴黒引く可能性
こうなって▲カナコするとしても、
今日▲カナコの場合＋カナコ真確定＆風鈴黒確定、くらい。
黒占黒吊だから、灰は狭まってないのね。
雪兎が4人灰吊れればOK。
襲撃筋は、一緒に考えていきましょう！
4d(11) ▼風鈴▲カナコ
5d(09) ▼灰▲狩候補
6d(07) ▼灰▲リウム
7d(05) ▼灰▲灰orパス
8d(03) ▼灰
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