69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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おはよ。えー……モンファそう言う事するのー……?
いやまぁ視点的には分からんでもないんだけどさぁ……
ドゥヤオに関しては>>6:61>>6:72この辺もう人外にしか見えないんだよね。
狼側全員狼ってどういう視点してんの?それ純粋に視点漏れだよね。私たちからすると占い内訳に鷹混じりでもおかしくないんだわ。
というか真っ先に懸念してるからこそ今日手順を崩さずに▼ユゼねって言い出してるのは私なんだよね。
で、モンファ視点トーキー黒の可能性が今日で高まったんだけどさ、正直今どんな気持ち?ってやつなんだけど。
あ、迷走村人演じるつもりならやめといた方がいいよって先に言っとくね。君視点ユンチェかトーキーに狼が絶対に居ないとおかしい盤面だからね。
(1) 2022/11/11(Fri) 07:47:29
なんですと。>>0
…レイとユゼはお疲れ様。
暫定▼炎セット済。
これ、ユンチェ間違えてなかった話、なの、か、な。
いや確かに切れてなかったとは思った、けど。
…個人的には蝶の方がむしろ単体は黒あるけど、ちょっと状況再解釈かける…
>>1
霊単体がどうしても童真に思えたから<3狼
>>2
それはさすがにおかしくない?
疑問点はっきりさせてくれたら解く、ちゃんと訊いて欲しい。
万が一炎吊って終わらなかったら、絶望しながら鳥殴るので。
(4) 2022/11/11(Fri) 09:13:35
…いやあるな蝶黒、普通に。
黒ロラ提案がなくて5d決め打ちなら、蝶が場に残るから、あの日黒囲いはある…
鳥狼より全然有り得る。
>僕
糖蝶両方、色取り苦手枠じゃなくて普通に黒やないかい()自分を信じろ()
>村側
★炎>>6:29「▼蝶の可能性は事前に予見可」は事実と思う?
ついでに★>>5:17「▼読通る確信持ってても〜」も。
…ここ二つ挙げた時点で矛盾してんだけど炎。
なお>>6:30「楽になった」は本当で、文生きてたら僕は昨日の人数で「明日だと間に合わない!今日決め打って!bot」するしかないのかと覚悟決めてたので、間違いなく楽にはなってる**
(5) 2022/11/11(Fri) 09:33:52
【モンファは黒でした】
>>5君らが確信してるから組織票する事と、客観的に▼蝶があった事は何ら矛盾しない。
(7) 2022/11/11(Fri) 10:13:47
(8) 2022/11/11(Fri) 10:54:27
ハオチー視点は チョンジードゥヤオーモンファ 鷹ミオンで確定かな。一応ミオン真のミンハオ鷹はあるけど真狼ー真鷹か。それはそれで違和感というか、勿体ない使い方してるなって思うけど。
モンファ視点トーキー狼切れるんだったら▼ドゥヤオで最終日で全然良いんだけど、モンファどう思ってる?は聞いておきたい。
あれ、モンファ視点って私鷹の可能性ってあるんだっけ?
ハオチー・ユゼ・霊・鷹で一応あり得るのか。だとすると今日決め打たないとだめかこれ。
(10) 2022/11/11(Fri) 11:05:15
>>9
実際間違えてるから、返す言葉もないんだけど。
怒られるだろうけど逆だよ。「人外だと思ったからそこを要素に取った」。
僕も自分のスタイルが何なのかうまく説明できないで来たんだけど、今回やってて、「状況から、ありそうな仮説を立てて検証して、ダメなら捨てる」を繰り返してるんだなと思った。
ただ生来のレアケ脳なので、途中で文鷹の袋小路に入り込んだりするんだけど、常にその時「あったら一番ヤバい」と思うルートに対処してはいる。▼読も、5dの文鷹主張もそう。
でも決め打ってなくて、複数仮説を同時に追ってるのは>>5:59>>5:92で君狼思考も回してる通り。
で、メインで追ってた仮説の目がないな?と思うと、即、次のルートに移る。
その結果が、6dの反射的な食黒視。
5d、蝶黒検討は正直やってなかった。読みづらいし、炎の黒だからいいや、と思って読み飛ばしてたものだから。
(11) 2022/11/11(Fri) 11:12:23
別個で少し理由後述するけど、そういう面もあって>>2の▼究は鳥としては現実的に選択考えてるホー
ただユンチェの狩回避に関しては鳥もモンファ寄りというか
ユンチェは対花へのバイアスを一応自覚してる程度には分かりやすく炎真派だったホー
狩COしたとしてたぶん狩日記◆炎護衛としそうかなとも想像難しくなくて、そうなると灰狩への指示は自由or◆花となるのが一般的にも普通ホー
だから読狼での狩回避は占噛める可能性狭めてしまうんでは?で、回避ない≠村要素かなと鳥は思うホー
(22) 2022/11/11(Fri) 13:30:20
さっき言った▼究が択として入る理由
上記の炎鷹と判断したのも少しあり、逆囲いあって▼炎してもここで▲花される(というかここで▲悪食は究の位置が誰だろうと流石にないと思う)と
今は信じて貰えてるけど、それで最終日来てもティエが考え直しやらないとは思わないので鳥目線すごい不安だと言うのが一点
炎真の場合は究-花2wが判明しているので
究or花どちらを吊るでも明日は無事迎えられるけど、逆を言うと▼炎すると明日即epなっちまうホー
じゃあ炎真と思った場合は▼花で良くね?とも言えなくはないのだけど
一度拾って貰えたのを投げて今日の様子だけで▼花と考えるのは怖いし、それで炎偽(鷹)だったら即epならないにしてもPPじゃん…なので、ホー
(24) 2022/11/11(Fri) 13:32:45
鳥が乗るかどうかじゃない?
ちなみに私は▼炎にしか投票するつもりないし
鳥の発言筋見る限りだと
究と炎のランが無難だろうね
>>26
澤噛みが潜伏勝負も見据えた
狩人狙いの意見噛みじゃないなら
次の日に屍と鍛の比較で
狩人目がある屍のほう噛みますよねと
昨日言ってんだけどこれもわからんの?
回避云々の話も>>22のこれも正論でしょ
(29) 2022/11/11(Fri) 20:10:43
むしろ狩人COさせりゃ蝶or究が吊れる=既に1w落ちた主張は確実に通る。
ここから狩人に対抗COが出る事を踏まえると、その次の結果で私が黒引けなくても何ら問題はない。=黒ロラで決め打ち延長になる事もない。
んで私が真のケースだと▼蝶●究になる=狩人噛みでも意味がない状態にもなり得るので、5日目に花側が▲読をする展開も必然なくなる。
(31) 2022/11/11(Fri) 20:23:58
狩人どこから出るかによって多少の変動はあり得るけど、当時の世論からして9で勝負仕掛けられる様にするのと、今みたいに8日目まで私に勝ち切らせようとするのどっちがつえーと思うよ?って話じゃん。
つーか結局私が勝ち切るパターンって▼澤が意見噛みだとするとそれもドブに捨ててるしね。むしろ私Lw確定なのに狩人に黒出すリスク負わす方が弱くね?
(34) 2022/11/11(Fri) 20:39:16
合図をカムフラージュする目的だったかも。
いない潜鷹を追わせるため、初日は統一確白で問題ない。
2d炎は自由占主張をほぼしておらず(最終>>2:153のみ)、霊ロラ主張が強い>>2:35>>2:66>>2:81
ここから3d前半の自由占ゴリ押しが始まるのは、2d糖の参加状況が厳しく、位置が落ちたため囲う必要が出たから。また、蝶もこの時位置よくなかったと思う。
3d噛み▲澤は意見噛みメイン、灰視がクリティカル>>2:137>>2:139
4dに糖を囲い。▲ランサは灰狭めない、安定感まとめetc.
炎は決め打ち戦の為に残したかった読、蝶は花に占われないため花に付き、糖は参加が遅れたのもあり究吊りに動かす挙動をした。
ここで蝶の動きがおかしいのは、食が>>4:91で気づいた通り。
5d▲屍は恐らく>>4:115と▼読通しが理由。
前日村側の大半が5d決め打ちに同意していた。花が糖補完黒を引いた為、
(36) 2022/11/11(Fri) 20:42:49
「炎が決め打ちに負ける事」を想定した蝶黒囲い。
ここ泣>>5:6>>5:68の通り、どちらの占が偽でも決打日に黒出すのは不審。相手に答えを教える行為だから。
でも読不在の決め打ちで負け想定なら、黒囲いは有り得る。しかし2黒見た食が手の平返して決め打ちを延ばしたから、それが完全に裏目に出た。
糖>>5:105下段が狼側の本音と思う。
▲文、▲泣は花の白削り。▲泣は勿体なかったろうけど、灰狼がいなくて花がどこ占っても視点確定しないから、確白を噛むしかなかった。
ここまで間違え続けてきたから、不安がない訳じゃないけど。
鳥は白決め打つことにした。ずっと白感じてきたから信じることにする。
▼炎
但し炎LWだから、花吊りも飲める。
喉枯れたし時間尽きた判断任せる〆
(37) 2022/11/11(Fri) 20:46:27
蝶黒囲い以前にだから普通に蝶を吊りに行ってる事に説明が付かないでしょ。>>4:70もそうだけど、単に票数で見てもそう。味方の村or相方or敵の村(究)で明確に▼究に絞らない理由がないじゃん。
大体何でトーキーの村100%決め打つなら▼ドゥヤオでお茶濁せんのに何で今日決め打ちって言ったと思ってんねん。
▼花が飲める訳ないだろ。
(39) 2022/11/11(Fri) 21:02:50
何か書くか。
花究の立ち回り(主張する陣営が違う)
→1000vs500なら片方の主張が通れば▼炎が出来るんでやり得。(立ち回りの違いで村目を取れれば尚よい)
花蝶で露骨だった所
→>>4:32。むしろ鳥のスタイルをずっと許容できずに突っかかる蝶も大概耐性がないので、責任の所在を100%鳥側に流している点。
花究で露骨だった所
→>>5:53。これは>>5:61で言ってある。
でも追加で言うなら>>5:53→>>5:67はおかしいね。だって斜線引いてる所で暗に究の思考が残念ってdisは花もやってるから。
黒出す手筋はなかったのか
→実質ほぼ私一人みたいなもんなのに相手にし切れてない時点で2vs2になったら勝ち目がないから。今の状態の方がセーフティネット張れる、というのは説得対象を食→鳥に変更できた、という点から明らか。
つーか説得が1人ずつって時点で人外COじゃんね。
(44) 2022/11/11(Fri) 22:02:06
んんん時間…悩むけど決めるホー
>>32悪食
▼花で出すホー
正直炎の主張のが響いてるというか懐柔とかなく現実的な主張してるかなと
花も全部が変と思う訳じゃないし、確白悪食が花疑い出したら説得対象が鳥にも来るのは理解出来なくないが
読狼一点決めで究狼可能性の再考しない+究の▼花飲める>>37発言なぜ?
→▼究されるより勝ち筋あるからでは?感じ希望〆ホー**
(52) 2022/11/11(Fri) 22:38:33
まぁほぼ誤差かな。考えうる可能性は考えたけど、ユンチェーユゼはやっぱ信憑性薄いなってなるかな。
加えてドゥヤオとの絡みも込みで。モンファ視点でドゥヤオが黒にならないは理解出来るけど、ドゥヤオの黒は割と硬いと思ってるので、仮決定必要無いのも込みで▼モンファで決定は出すよ。>>52も見てる。コミットが出来るのは明日だね。
まぁ今日決めうちをする時点で明日はコミットして良いと思ってる。
▼モンファ→▼ドゥヤオ。明日誰が死ぬかは分からないけど、明日の進行はぶらさないでと念押し
(55) 2022/11/11(Fri) 22:59:34
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