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気になりすぎて無理矢理覗いてしまって絶望してる
占い先噛んでカナコの真狂わからなくする作戦?
カナコがこの時点で残ってるのをどうしたら良いものか(ゲンドウポーズ)
今日の▽をワイズ、カナコ、オルカの誰をあげるべき?
まずこれだけ先に提出【▼ワイズ】
今日吊らないといけないと思っています。
占い先については、皆がアリスがどう見えるのかによりますかね…
通ったね!占先も被ったね!おめでとう!!
雪兎も、風鈴もしろくまもちゃんと休めてるかな?
更新前後に考えること
村視点>>2:*0
狼視点>>2:*12
今日はまず、狼視点を整理ね!
ここからの展開は>>5:*56
わたしが仮で入れた▼▲●に、具体的に人を当てはめてみよう。
・今日吊れそうなのは誰?
・占われそうなのは誰?
アリスかドロシーを占わせないと、雪兎に黒が出て「終わるかどうか試しに吊ってみよう」ってなるよ。
・明日カナコ吊れそう?
RPP覚悟で、カナコ視点の灰やオルカを吊ると言い出す人がいるかもしれない。
・最終日に吊れそうなのはだれ?
・その人を吊るために、排除しなきゃならない人は?
それが今日明日で襲撃しなきゃいけない人だね。
同時に、「最終日に吊れそうな人が襲撃しそうな人(と村が考えてくれそうな人)」を襲撃していく必要があるよ。
おはよう。噛み合わせ目的且つ狩人を探す気がない噛みってとこか。偶数進行でそんな選択肢を取るんだな。
今夜は占い先を言わない方が良いと思う。狼狙いじゃなくても良い。カナコ視点詰みを作ってくれ。(カナコ偽なら関係なくなるが)
▼ワイズをリウムが決めているのなら反対はしないが、賛同的ではない、とだけ。
続いて村視点ね!
・ジョバンニが襲撃されたね!
質問くれててちょっと警戒が緩んでたけど>>5:17
狼候補からは外れてなかったね。>>5:69>>5:109
話してることも、まだちょっと難しかったかな?
昨夜優しく見守ってくれたね。>>5:110
そんなジョバンニが襲撃されて、どんな気持ちが湧き上がってきただろう。
狼考えなくてすんで安心してる?
アンジェのことはあったけど、ジョバンニは素直に信用してよかったんだって思ってる?
それなりに疑われてたのに、どうして襲撃されたんだろうって思ってる?
・クイニャオも狼じゃないってわかったね。
ということは、灰の中で白と思えてなかった人が、ワイズだけになったね。>>5:69
ワイズ吊ったら終わる可能性は何%くらいだと思う?
100%おわると思ってるなら、▼ワイズってして、考えてはみるけど気が抜けちゃうなぁって感じで振る舞うのもあり。
そうじゃないなら、ここから先のことを一生懸命考える必要があるよ。
・カナコ真なら、クリオが白く見ていたドロシーかアリスが狼だよ。
どんな気持ち?二人を再度精査しなきゃだね。
カナコは真なのかな?
カナコが偽の場合の狼候補には、
?がいっぱいだったオルカ>>5:109
わからなかったヨハンがいるね。>>4:114
でも、もしかしたらカナコ真のことは考えなくていいのかもしれない。
ヨハンが「カナコ視点詰みを作る」っていってるね。>>2
そんなことできるのかな?
それができるなら、村人なら占先はあんまり必死にならなくていいのかな?
ちなみにそうすると、狼クリオとしてはドロシーかアリスを占ってもらわないと厳しいけど、占をそちらに押し付けるのではなく、クリオが白くなることによって達成したほうがいいのかもね。
・あれっ、そういえば縄は足りそう?
今日疑ってる▼ワイズして、明日は▼カナコの黒、
カナコが偽なら残り4人で、カナコが狂ならRPPだから…
本当にワイズって狼なのかな?吊って大丈夫?
一人で考えたらついていけないなら、みんなの力も借りて狼を見つけなきゃだよね。灰は最大でも1人除いて仲間なんだから。
>>3カナコ
>>5:92で既にリウムが言っているし、カナコのそれは理解している。問題は▼ワイズが早期に決定して議論が止まる事だから、そこも含めた話はしたい。
しかし、こうなると▼ワイズ▲カナコ▼オルカで最終日行ってしまいそうだな……。
ワイズ殿が狼はないと思うのだよなぁ。
情報まとめ忘れてた!こんな感じで整理するといいよ。
<村クリオ視点>
占?:カナコ
灰:ワイズ、ドロシー、アリス+クリオ
カナコの白:ヨハン、オルカ
霊:リウム
狼候補は、ユウユウ-アンジェ-X
Xは、カナコ真なら、ワイズ、ドロシー、アリス
カナコ偽なら、ヨハン、オルカ、ワイズ、ドロシー、アリス+カナコ
2d ▼メロウ▲ザトウ(占)
3d ▼ユウユウ▲カグラ(確定白)
4d ▼アンジェ▲GJ
5d ▼クイニャオ▲ジョバンニ(占先)
視点の変化や考えなきゃいけないことはだいたいこんな感じかな?
村クリオのことは雪兎のほうがわかってると思うし、セルフプロデュースも位置取りも雪兎すっごく上手いから、困った時に参照する感じで、雪兎の感覚を一番にしてね!
きりかえ
んーーーーーーー狼陣営に合わせた動きしてるのはクリオが多めなんだよね。アンジェとも結構べったりだったし。
オルカ視点のGSも見て、今んとこクリオでいい気がしてきた。▼ユウユウを怪しんでおく。
ねぇトド、狩絡みの相談、霊から指示来ない限りスルーしといてさ、
万が一決定▼クリオっていわれたら命乞いに狩COしちゃうのってあり?
こんにちは、山城さんとの秘話は初めてね。
2W吊れたのはいい事だけれど胃が痛い毎日よ。こんなにも確定霊能、というかまとめって大変なのね…。
山城さんの確白のすすめをちょくちょく読み返してるわ。
今ものすごく表ログを見ているとわかると思うのだけれど、ワイズの処遇を悩んでいて。(ワイズ本人に失礼じゃないかしら、っていう心配もあるの)
▼ワイズは正直、攻めの一手では無い気がしていて(非狩人晒してるので守りの一手かもしれない)、私の中で感覚村寄りなのもあり。
けれど最終日見据えて彼をこのまま放置も怖いのも事実で。村見てると彼を非狼決め打ちするかどうか、残す限りずっと揉めてそう…。
自吊り許容発言は、正直要素に入れたくないのだけれど気にしてしまう気持ちも分かるの。
なので、ワイズのことは村の総意を汲みながらも(昨夜のジョバンニの遺言も含め)私から進言出来たらとは思うわ。でもずっとワイズのことで迷ってるわ…。
この場合悩んでる、村の総意で決めたいみたいなことは言ってもいいのかしら?
長々とごめんなさいね。答えづらい話題だなーと思ったら適度にもふもふして貰えたら私のメンタルが助かるわ。
業務連絡。今日も21-24時は集計で手一杯になりそうよ。
▼ワイズは正直、攻めの一手では無い気がしていて(非狩人晒してるので守りの一手かもしれない)、私の中で感覚村寄りなのもあり。
>>22のカナコの言葉も、カナコ狂ワイズ狼仮定しても違和感があり。
けれど最終日見据えて眺めていると彼をこのまま放置も怖いのも事実で。村見てると時間が経てば経つほど、彼を非狼決め打ちするかどうか、残す限りずっと揉めてそう…。
自吊り許容発言は、正直要素に入れたくないのだけれど気にしてしまう気持ちも分かるの。
と、頭ぐるぐるな私よ。悩んでいるのもあり、ワイズの処遇については村の総意で決めたいところ。(カナコとヨハンの意見は見えてるわ)
ワイズ:>>2:188 でアンジェがワイズを▽にあげてて、結局メロウを吊った日だったけど仲間を第2希望じゃなくて第1にあげてきてるのはライン切りだとしてもちょっとリスキーだと考えるのでワイズは白確率高いと認識してる
非狩要素も拾えてるけど今日吊回避は同意
参加状況もあり、最終日まで残しておくのには不安が残る
アリス:最初から素直な印象で好感触なんだけどクリオよりも思考過程が見えずらくて答えがポンっと出てきてた感じに違和感?
アンジェがいなくなった後のことを想定して最初から潜伏狼(LW)になることを考えての白っぽい発言、行動なのは素なのかってわからなくなってきた
自分がLWだったらアリス、クリオ、ドロシーの中で誰が狼だと思う?って私なら聞けないし凄い度胸があるなって思う
クリオ:いっぱい考えてぷすぷすするのがわかるし、思考の流れが似てて意見が理解できないって部分がなかった
1番自分の中で違和感がなくて親和性?が高い相手と感じた
自分的に今の最白
カナコ:占真って信じたい。
単独感はずっとあって、だからこその真狂>狼予想
でも狂だったらむしろ占ロラの時にご主人様のために先に吊られても良いと寛容な姿勢をとっても良かったのでは?と思う
今日のこの時点で残ってるのは狼さん的に、残して置いた方が確率は低くても真だと確信させないためなのではの方が狂やLWとして生き残ってる確率より高めと思う
明日からの展開ね!
<▲片白連続コース>
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲ヨハンorオルカ(仮)●アリス白(ドロシーでも可)
7d(06) ▼カナコ▲アリス(仮)
8d(04) ▼カナコの片白1人と灰1人のだれか。
この例なら
【1/2白オルカ、ドロシー、クリオ、判断役リウム】
<▲片白▲霊コース>
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲ヨハンorオルカ(仮)●アリス白(ドロシーでも可)
7d(06) ▼カナコ▲リウム
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。
この例なら
【1/2白オルカ、1/2白アリス、ドロシー、クリオ】
<▲灰しちゃうコース>
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲アリス●ドロシー白
7d(06) ▼カナコ▲リウム
8d(04) ▼カナコの片白3人のだれか。
この例なら
【1/2白オルカ、1/2白ヨハン、1/2白ドロシー、クリオ】
一応、偽黒被弾しても明日カナコを偽打ちできればOK!
<▲灰して偽黒打ち返しちゃうコース>
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲アリス●ドロシー白
7d(06) ▼カナコ▲リウム
8d(04) ▼カナコの片白3人のだれか。
この例なら
【1/2白オルカ、1/2白ヨハン、1/2白ドロシー、1/2黒クリオ】
白 カグラ 18:38:09 ●ヨハ 〇アン
灰 ヨハン 20:51:29 ▼メロ ▽ジョ
カナ:●クイ○ドロ ザト:●アン○ジョ ユウ:●オル○ワイ
占 カナコ 21:50:12 ●未提出 ▼メロ ▽ワイ
灰 オルカ 22:04:37 ●ジョ 〇ヨハ ▼メロ ▽アリ
黒 ユウユ 22:17:32 ●未提出 ▼ワイ ▽メロ
白 クイニ 22:25:56 ●ヨハ 〇ジョ ▼メロ ▽ドロ
灰 ワイズ 22:28:48 ●ジョ 〇オル ▼メロ ▽ジョ
黒 アンジ 22:37:06 ●メロ 〇ジョ ▼ワイ ▽メロ
灰 クリオ 22:47:55 ●ワイ ▼メロ ▽オル
灰 アリス 22:49:41 ●ジョ 〇クリ ▼メロ ▽ワイ
灰 ドロシ 22:50:08 ●アン 〇ヨハ ▼メロ ▽ワイ
霊 リウム 23:06:11 ●アン 〇ドロ ▼メロ ▽ワイ
占 ザトウ 23:11:31 ●未提出 ▼メロ
白 メロウ ●未提出 ▼未提出
結果 ▼メロウ 判定白
ユウユウは>>1:138
今日占い不要:アンジェ、ジョバンニ、アリス
自由ならあり、統一ならなし:クイニャオ
まだわからない:ドロシー、ヨハン、クリオ、カグラ、オルカ、ワイズ
特に話がしたい:メロウ
>>1:186
ヨハ、クリ、メロを外すと残りはカグラ、ドロシー、ワイズ。
ワイズへの言及が特になく、しかしカグラとドロシーを希望。
ワイズ自体は翌日の▽で挙がりまくっている事からも位置の低い灰と見て良いと思いますが。言及なしですか。
この点が気にかかります。
1d 黒 アンジ 22:44:29 ●カグ ○オル
2d 黒 アンジ 22:37:06 ●メロ 〇ジョ ▼ワイ ▽メロ
2d 黒 ユウユ 22:17:32 ●未提出 ▼ワイ ▽メロ
この2dの▼ワイズも気にかかりますね。
メロウは白なので2dは▼メロウで良い。ワイズ白なら▼メロウ、3d▼ワイズとなるよう▼メロウ●ワイズで▲占い候補襲撃で落としておく方が手が良いと思います。結果▲ザトウですしね。ではそうしない理由は何か、というと仲間の可能性を考えてしまいますね。仲間へのコメントを書きにくいと相談した身ですが、この辺の話題に出てこなさがワイズが単なるSGならもう少し書けそうなものだな、と。
●ジョバンニはユウユウの片白を考慮してかな?
で▼クイニャオが処刑死と。なるほど、いまがこの状況ですね。
オルカ、カナコはとりあえず吊られなさそうですね。
#6d希望
【▼アリス⠀●クリオ】
カナコ真とすると→ヨハン、オルカは白
アリス、クリオ、ワイズ、ドロシーしか灰がいないけど
今日ワイズ吊はないの方針?なので致し方なく上記提出になるわ
昨日まではカナコを信じたいけど信じちゃダメなの?どうなの?ってもぐもぐしながら考えてたんだけど今日は信じることにしてみたの
そして、白だと思ってた人を改めて確認してみるとこにしたの
>>54 アリス
カナコが真確してないのに占い先を白確としていいのか?と自問自答してて
オルカを▽希望しなかったのは占われてない灰の中で疑わしいと思った人(クイニャオ)を希望したの
アンジェの4日目の発言を見返していたのだけれど。
本決定後の灰評、ヨハン、アリスを白く見る。ドロシー、クリオ、クイニャオに深く触れる…深く触れるメンバーの中に、狼いるんじゃないかと思ったのだけれど。
特に私の中では、ドロシー評が縄遠ざけた、ように少し見え。
誰かが言っていた(さかのぼる時間がない、ごめんなさいね…)「アンジェ狼露呈は狼陣営で想定外」なら「露呈した後、ヨハン評のように簡潔に「白い」ではなく、理由を捏ねて位置を「少し」あげるのではないか」と思ったのね。
アンジェの灰評価自体に大きな歪みはないけれど、対ドロシーにとくに柔らかさを感じたわ。適度な距離感、というか。
【▼ドロシー▽オルカ(カナコ偽の場合の囲いケアだけどカナコ真目なのでかなり消極的)】
【▼ワイズしない場合】
▼クリオ▽ドロシー
@オルカ視点での有力な吊り候補であり、且つ村がオルカに対して判断が明確にできていない印象があるという点。
Aカナコ真で村が進みつつある状況(オルカが単体で黒いに関しては無視する)で、ワイズとアリスを村決め打ちするならそもそも吊り先に困らないから、カナコ偽時のケアが効くような状況を考えていく方が妥当だと感じた。
ちなみに私はドロシーとクリオであれば
白 ドロシー>クリオ 黒
で見ている。
ろくに出現できず申し訳ございません…
#6d希望
【▼流氷クリオ】さん【▽アリス】さん
【●アリス】さん【○ドロシー】さん
【▼クリオ▽ドロシー】ワイズ吊り無しの場合
オルカ視点を晴らしたい、が最大の目的。
ふんわり白印象から逃げ切るタイプのケアも。
諸々の要素を拾えていない、あくまで印象論白なので、です。
オルカの希望見えたので出しました。
うーーーーーん……ワイズは後で思考として出してもらうとして。
ワイズと私カウントしても覆らない&本人が体調不良のため、このまま本決定。
【今日ワイズは吊らない】
【本決定:▼クリオ】
投票お願いね。
**
>>2:73
統一占希望は
「3つの視点からの情報整理は、混乱しちゃいそう」が理由
>>2:94
ドロシーさんの「寡黙には狼がいないのでは」に対して、「それは視野狭めそうであまり賛成できない」。
→混乱を避けたい、しかし視野狭めるのは反対。ふむ……
この短時間に方針のちょっとした矛盾を出すのは、私がクイニャオさんに対して非狼要素と思った点>>1:210から見れば白要素にもなります。
(ザトウさんが噛まれたの日)
>>3:128 >>3:129 カナコさんをやや狼視
>>3:169 ▼金、としながら●通
ここの吊と縄の使い方に無駄を感じていない。
…というように、混乱を避けたいのか混乱を維持したいのか、よく分からないなと見えていて。なのに白置きの声が大きい。はて…、と。
一昨日(4日目)から、>>3:106で悩んだ点が続いているものだから、まあ悩ませて下さるワ…と思っています。
人狼ゲームに「揺り返し」はつきものですが。
(一度吊りに近くなった人は何故か吊り位置から離れる現象)
ワイズはまさに揺り返しているものの。
その理由が議事録から読み取れないですね。
2dにアンディ、ユウユウから▼にされていたことが論拠になっていますが他の人からは▽になってますし▼メロウで一致してる状況での話ですよね。
5dにどうなのだろう、と思って見直しているとカナコから吊り希望を出されているのを皮切りにジョバンニからも▼ワイズ、そしてワイズは自分を吊りにきている▼ジョバンニ希望。
>>5:35のジョバンニのツッコミを見ていてこう……。
とりあえず▼ワイズで良いのではと思いつつ。
>>5:37はむしろ>>5:35にワイズの怪しさのすべてが詰まっているというか……。で>>5:38「ワイズ終盤に残せない」ときつつ、終盤に残ってしまっていますね。何故……。
とりあえずアリスに白は取れますね、2黒吊れてる状況でこんな便利なSGを庇いにいくのは本当に白と見てるんでしょう。
カナコの占い先は残りアリス、ワイズ、ドロシー。
アリスは置いておいて、残りドロシーかワイズ。
民意としてワイズ占い避けが主張されているので恐らくカナコは●ドロシーだから▲ドロシーも択かな。
しかしそうなるとカナコ真視点では▼ワイズ一択。
……流石にワイズが明日の縄を回避するのは無理では?
ただワイズはヨハンを疑ってるし、ヨハン人狼としたら明日地点でドロシーに偽黒は悪くない手なので▲ドロシーにはしないとして。この場合は▼ドロシーから最終日をヨハン、ワイズ、カナコ、リウムにする形になるのかなと予想。カナコ→リウム票を固定しつつ人狼はリウムにセットして自投票なら50%勝利、相手投票なら1,1,2でリウム吊りで勝利の形を目指す体。
ので▲オルカ、がヨハン人狼時のルートになるかな。
ワイズ人狼でも一致するので▲オルカ。
しかし明日の判定でドロシー白が出たら満場一致で▼ワイズとなって詰みが現実かなって気もする。カナコやヨハンもそうなったら流石に▼ワイズしにいくかな、と。
雪兎へ。
▼雪兎で本決定になっちゃった。
更新までに元気に起きられたら、この発言だけ見てもらえたら!
1. 【狩COしちゃおう!】
体調不良だから、このくらい揃ってれば大丈夫。
「狩人です。GJはリウムでした。
この発言を見たら、吊り先をワイズに、占先を俺以外に変えてほしい。」
(リウムは一番誰が狼でもやりそうな襲撃。視点漏れしそうならカナコでも可)
2. これまでと今夜の護衛先を考えよう!
襲撃先と矛盾しないようにね!
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・リウム鉄板(霊判定と頼れるまとめ役がほしかった)
→襲撃は片白にしないと破綻するよ!
・リウム鉄板してたけど、昨日からカナコ、今日もカナコ(カナコ視点詰められるって聞いたから)
→▲リウムでも大丈夫。
・リウム鉄板してたけど、ジョバンニ襲撃されたから、占先狙いでドロシー
→▲リウムでも大丈夫。なぜカナコ護衛しなかった?の説明は用意したほうがいいかも。
この先は時間ないから、
いまおきた…ごめんなさい
狩CO
みたら▼ワイズお願いします
くらいで、大事な話はあとからでも大丈夫!
それでも狩なら、地上に残りたいもんね。
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